Ensi yönä siitä on sitten 30 vuotta kun Estonia upposi

Eräs selviytynyt työntekijä oli nähnyt jostain kamerasta autokannelle tulevan lujaa vettä kolahdusten jälkeen.

Miksiköhän hätäkutsua ei laitettu heti silloin ja samalla kerrottu apuun tuleville, että laiva on täyttymässä vedellä.

Vierailija kirjoitti:

Karu ajatus on se, että Estonia oli 155m pitkä ja paikka johon upposi oli 80m syvä. Jos olisi uponnut kuin Titanic niin siinä perä ois osunu maahan isosti ennen alas menoa. Kauheeta myös, että Estoniassa sisälle jääneet (eli valtaosa ihmisistä) kuoli siellä pinnan alla pimeydessä hukkuen kun laiva oli jo pohjassa. Kauhea tapa lähteä jos noin on. Sitä pelon määrää....

Paine teki hengissä olevista selvää jo ennen pohjaa.

Vierailija kirjoitti:

Karu ajatus on se, että Estonia oli 155m pitkä ja paikka johon upposi oli 80m syvä. Jos olisi uponnut kuin Titanic niin siinä perä ois osunu maahan isosti ennen alas menoa. Kauheeta myös, että Estoniassa sisälle jääneet (eli valtaosa ihmisistä) kuoli siellä pinnan alla pimeydessä hukkuen kun laiva oli jo pohjassa. Kauhea tapa lähteä jos noin on. Sitä pelon määrää....

Jos painut vauhdilla 80 m syvyyteen, et ehdi olla tajuissasi sinne pohjana asti.

Estonian onnettomuudella oli sellainen hetkellinen seuraus, että risteilyjen hinnat tippuivat todella matalalle kun kysyntä väheni. Muistan että olen ollut suunnilleen marraskuussa 1994 risteilyllä ja se oli puoli-ilmainen. Mutta ihmiset unohti melko nopeasti; jo seuraavana vuonna hinnat normalisoitui ja laivat oli tupaten täynnä. 

Vierailija kirjoitti:

Eräs selviytynyt työntekijä oli nähnyt jostain kamerasta autokannelle tulevan lujaa vettä kolahdusten jälkeen.

Miksiköhän hätäkutsua ei laitettu heti silloin ja samalla kerrottu apuun tuleville, että laiva on täyttymässä vedellä.

 

Tätä olen kans miettinyt ja sitä, että missä oli kapteeni jos kerran mayday kutsunkin soitti perämies?

Vierailija kirjoitti:

Ootteko koskaan miettineet, että mitä jos mayday soittoa ei olisi ehditty/pystytty tekemään ollenkaan. Siinä olisi sitten Silja line ja muut puksutelleet vaan ohi. Laiva upposi nopeasti, joten jossain vaiheessa olisi alettu ihmettelemään, että minneköhän se on kadonnut kun ei näy tutkassa tai tullut satamaan.

Siinä vaiheessa kun soittivat maydayn, laiva oli kallistunut jo 20 astetta.

Äsken kävi mielessä kun luin, että muutama minuutti oli ns. aikaa tehdä tuo mayday -soitto. Toki se olisi voitu tehdä aiemmin, mutta ei tehty ja olisi saattanut jäädä vain aikomukseksi, jolloin koko karmeus olisi selvinnyt vasta myöhemmin eikä pelastuneita olisi välttämättä yhtään.

Karu ajatus on se, että Estonia oli 155m pitkä ja paikka johon upposi oli 80m syvä. Jos olisi uponnut kuin Titanic niin siinä perä ois osunu maahan isosti ennen alas menoa.

Olen simulaatio-videoista nähnyt että laiva kääntyi ensin ylösalaisin ja upposi pohja taivasta kohti. Ei siellä sisällä enää kukaan ollut hengissä siinä vaiheessa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eräs selviytynyt työntekijä oli nähnyt jostain kamerasta autokannelle tulevan lujaa vettä kolahdusten jälkeen.

Miksiköhän hätäkutsua ei laitettu heti silloin ja samalla kerrottu apuun tuleville, että laiva on täyttymässä vedellä.

 

Tätä olen kans miettinyt ja sitä, että missä oli kapteeni jos kerran mayday kutsunkin soitti perämies?

Kapteenit yleensä nukkuvat yöllä ja perämiehet ovat vastuussa laivasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eräs selviytynyt työntekijä oli nähnyt jostain kamerasta autokannelle tulevan lujaa vettä kolahdusten jälkeen.

Miksiköhän hätäkutsua ei laitettu heti silloin ja samalla kerrottu apuun tuleville, että laiva on täyttymässä vedellä.

 

Tätä olen kans miettinyt ja sitä, että missä oli kapteeni jos kerran mayday kutsunkin soitti perämies?

Kapteeni oli juossut jo pelastuslauttaan?

Missä vitussa se kapteeni oli? Tietääkö kukaan missä ja mitä tekee kapteeni yleensä tällaisessa tilanteessa? Muut kuin Costa concorden kapteeni.

Mariellahan kertoi, että olivat vain ihmetelleet miksi Estonia katosi tutkasta ja luulleet ettei oma tutka vain toiminut. He eivät siis saaneet mayday kutsusta käsitystä, että se on todellakin uppoamassa.

Samoin pintapelastaja kertoi, että he lensivät sinne päin luullen, että tarvitaan vain kallistuman takia apua. Järkytys ollut suuri kun perillä ei näy laivaa, vain ihmisiä meressä.

Vierailija kirjoitti:

Estonian onnettomuudella oli sellainen hetkellinen seuraus, että risteilyjen hinnat tippuivat todella matalalle kun kysyntä väheni. Muistan että olen ollut suunnilleen marraskuussa 1994 risteilyllä ja se oli puoli-ilmainen. Mutta ihmiset unohti melko nopeasti; jo seuraavana vuonna hinnat normalisoitui ja laivat oli tupaten täynnä. 

Mulla on epämääräinen muistikuva, että asiantuntijat olisi lehdissä ja ehkä tv:ssäkin kertoilleet, että tämä on erittäin poikkeuksellista ja risteileminen on turvallista edelleen.

Ihmiset lautoilla värjöttelemässä yksinään, keskellä lauttaa lähes alaston mies makaamassa, hänkin yksinään. 

Minusta tuo kuva on aina kertonut omaa karua kieltään koko hirvittävästä katastrofista: loppuvaiheessa muut ihmiset ovat olleet uhka, vaara, pelon aihe ja se pelko esti suurinta osaa selviytyneistä vielä lautoillakin tekemästä yhteistyötä, lämmittämästä toisiaan jne. Osa porukasta on ollut siinä moodissa, että ovat lyöneet toisia ihmisiä, riistäneet heidän päältään vaatteita, pelastusliivejä jne. Vain selviytymisviettiä vailla älyä, moraalia. Ja toiset ovat tietysti yrittäneet tällaisia ihmisiä välttää ja pyrkivät selviytymään yksin. Seuraus: juuri kukaan ei auta toisia, muita selviytyneitä katsotaan epäluuloisesti, pelolla ja vihalla. 

Vierailija kirjoitti:

Eräs selviytynyt työntekijä oli nähnyt jostain kamerasta autokannelle tulevan lujaa vettä kolahdusten jälkeen.

Miksiköhän hätäkutsua ei laitettu heti silloin ja samalla kerrottu apuun tuleville, että laiva on täyttymässä vedellä.

 

Tieto tuosta ei tainnut mennä komentosillalle saakka, kun jossain oli maininta, että siellä ei oletettavasti missään vaiheessa tiedetty tilanteesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eräs selviytynyt työntekijä oli nähnyt jostain kamerasta autokannelle tulevan lujaa vettä kolahdusten jälkeen.

Miksiköhän hätäkutsua ei laitettu heti silloin ja samalla kerrottu apuun tuleville, että laiva on täyttymässä vedellä.

 

Tätä olen kans miettinyt ja sitä, että missä oli kapteeni jos kerran mayday kutsunkin soitti perämies?

Kapteenit yleensä nukkuvat yöllä ja perämiehet ovat vastuussa laivasta.

Mutta ei kai nukkunut vai nukkuko Symphonyn kapteeni tai Europa? Taisi jompikumpi nukkua ja se yks haettiin paikalle kun mayday kutsu tuli? Onks nää Estonian perämiehet sitten antaneet kapteenin vain nukkua eivätkä ole uskaltaneet mennä herättämään? Yrittäneet ensin selvitä keskenään?

Vierailija kirjoitti:

Täyttä huuhaata ovat nämä pohdinnat, että todennäköisimmin pelastui baarista pienessä sievässä. Kuvastaa syvää tietämättömyyttä merenkulusta ja merionnettomuuksista. Estonialta pelastui suhteessa eniten miehistöluetteloon merkittyjä (43 henkilöä 186:sta), koska he olivat hereillä tai juuri menneet nukkumaan, ymmärsivät reagoida ääniin ja tunsivat aluksen. Sama on nähtävissä muissa merionnettomuuksissa: tieto ja taito edistävät selviytymistä. Mitä tulee selviytyneiden reitteihin ja laivasta ulos päässeiden alkoholinkäyttöön, niin sekin tieto löytyy. Moni lähti omasta hytistä. Estonian uhreista (92 löydettyä vainajaa) vain kolmella oli enemmän kuin 0,5 promillea alkoholia veressä. Luvut onnettomuustutkintaraportista.

Kiitos faktatiedoista. Tuo oli tärkeä täsmennys.

Itse kommentoin asiaa lähinnä muistitietona siitä, mitä ns. keskivertosuomalaiset aikuiset pohdiskelivat, kun onnettomuudesta uutisoitiin. Ja siitä näkökulmasta, että omakohtaisesti ymmärrän viskipullon mukaan napannutta kokkia, mikä kai oli alkuperäinen keskustelun pontti.

Äkkipäätä laskien vain 17 selviytynyttä oli ollut baareissa/yökerhoissa juuri ennen tilanteen eskaloitumista, eli vain 12% selviytyneistä. Löydettyjen vainajien veren promillepitoisuus vastaa sinänsä vain kysymykseen siitä, selvisikö alkoholin vaikutuksen alaisena ulos aluksesta. Oikeuslääketieteellinen raportti tosiaankin vahvistaa sen, että alkoholilla tai lääkeaineilla (huumeet) ei ollut vaikutusta. Perusteellisesti on tutkittu. Siis se, mitä on voitu tutkia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eräs selviytynyt työntekijä oli nähnyt jostain kamerasta autokannelle tulevan lujaa vettä kolahdusten jälkeen.

Miksiköhän hätäkutsua ei laitettu heti silloin ja samalla kerrottu apuun tuleville, että laiva on täyttymässä vedellä.

 

Tätä olen kans miettinyt ja sitä, että missä oli kapteeni jos kerran mayday kutsunkin soitti perämies?

Kapteeni oli juossut jo pelastuslauttaan?

Missä vitussa se kapteeni oli? Tietääkö kukaan missä ja mitä tekee kapteeni yleensä tällaisessa tilanteessa? Muut kuin Costa concorden kapteeni.

Kapteeni oli varmaankin jo kuollut siinä kohtaa.

Kapteeni ei ole työvuorossa 24/7. Laivalla eivät työntekijät mene työvuoronsa jälkeen baariin notkumaan vaan hyttiinsä ja koettavat saada unta nuppiin mahdollisimman pikaisesti. Perämies on ns. varakapteeni ja vastuussa laivasta silloin, kun kapteeni on nukkumassa. Kapteeni herätetään, jos sille on tarvetta. Tuossa tilanteessa ei varmaankaan ehditty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eräs selviytynyt työntekijä oli nähnyt jostain kamerasta autokannelle tulevan lujaa vettä kolahdusten jälkeen.

Miksiköhän hätäkutsua ei laitettu heti silloin ja samalla kerrottu apuun tuleville, että laiva on täyttymässä vedellä.

 

Tätä olen kans miettinyt ja sitä, että missä oli kapteeni jos kerran mayday kutsunkin soitti perämies?

Kapteeni oli juossut jo pelastuslauttaan?

Missä vitussa se kapteeni oli? Tietääkö kukaan missä ja mitä tekee kapteeni yleensä tällaisessa tilanteessa? Muut kuin Costa concorden kapteeni.

Mitä vıttua sä sitä hukkunutta kapteenia vainoat? Yhtä ainutta pelastuslauttaa ei laskettu hallitusti. Ne avautuivat automaattisesti sieltä tynnyrien sisältä ja jotkut ulos päässeet niihin kiipesivät. En kyllä sitä tiennyt että concorde on tullut takaisin. 🛫

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Estonian onnettomuudella oli sellainen hetkellinen seuraus, että risteilyjen hinnat tippuivat todella matalalle kun kysyntä väheni. Muistan että olen ollut suunnilleen marraskuussa 1994 risteilyllä ja se oli puoli-ilmainen. Mutta ihmiset unohti melko nopeasti; jo seuraavana vuonna hinnat normalisoitui ja laivat oli tupaten täynnä. 

Mulla on epämääräinen muistikuva, että asiantuntijat olisi lehdissä ja ehkä tv:ssäkin kertoilleet, että tämä on erittäin poikkeuksellista ja risteileminen on turvallista edelleen.

Muistat ihan oikein. Juuri noilla sanoilla pyrittiin palauttamaan ihmisten rohkeus palata laivoille. Nopeasti se Estonia unohtui, tai siirtyi taka-alalle. Esim syksyllä 1995 lukion risteilyllä porukka bailasi kuin viimeistä päivää täyteen ammutussa laivassa eikä kukaan muistellut vuoden takaista muuta kuin jonakin ohimenevänä läppänä kun laiva vähän keinui. Ihmiset palautuu nopeasti ja parempi varmaan niin.

Kyllä pelastuneet tekivät yhteistyötä, ihmiset reagoi eri tavoin eikä se kaikille ollut eloonjäämiskamppailua muita raivaamalla vaan muita myös autettiin. Sulla on vinoutunut käsitys ihmisyydestä.

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset lautoilla värjöttelemässä yksinään, keskellä lauttaa lähes alaston mies makaamassa, hänkin yksinään. 

 

Minusta tuo kuva on aina kertonut omaa karua kieltään koko hirvittävästä katastrofista: loppuvaiheessa muut ihmiset ovat olleet uhka, vaara, pelon aihe ja se pelko esti suurinta osaa selviytyneistä vielä lautoillakin tekemästä yhteistyötä, lämmittämästä toisiaan jne. Osa porukasta on ollut siinä moodissa, että ovat lyöneet toisia ihmisiä, riistäneet heidän päältään vaatteita, pelastusliivejä jne. Vain selviytymisviettiä vailla älyä, moraalia. Ja toiset ovat tietysti yrittäneet tällaisia ihmisiä välttää ja pyrkivät selviytymään yksin. Seuraus: juuri kukaan ei auta toisia, muita selviytyneitä katsotaan epäluuloisesti, pelolla ja vihalla. 

No kun katsoo videokuvaa niistä pelastuslautoista niin ne on olleet täynnä vettä ja ihmiset pyörineet niissä kuin pesukoneessa. Siellä ei hirveästi ole voinut välttää törmäämästä toisiinsa ja jo hukkuneisiin ruumiisiin, jotka siellä lautassa myös pyöri seassa. Aivan järkyttävä paikka.

Mutta tosiaan ohjeistetaanhan sitä kun menee hukkunuttakin pelastamaan, että kannattaa pamauttaa vaikka taju kankaalle, ettei sitten molemmat huku kun toinen tarrautuu paniikissa kaulasta kiinni.