Ensi yönä siitä on sitten 30 vuotta kun Estonia upposi

Vierailija kirjoitti:

On jännittävää kuvitella salaliittoja mutta ainoa salaliitto oli oikeasti näiden Estonian kaltaisten lauttojen turvallisuuden liioittelu. Meillä on ollut tuuria ettei joku vastaava laiva kaatunut jo aiemmin.

Nyt on ollut tuuria siinä, että autokansilla ei ole vielä syttynyt sähköauto palamaan. Kun sellainen palo syttyy, sitä on vaikea sammuttaa. Riskejä vähätellään, vaikka sellainen palo voi pahimmillaan upottaa koko ison laivan. Sitten järkytytään, hämmästellään, syytellään, vetäydytään vastuusta, riidellään ja lopuksi laaditaan asianmukaiset turvaohjeet, jotka olisi voinut laatia ilman onnettomuuttakin. Mutta kun ei viitsitty.

Miksi me olemme hiljaa joiden pitäisi puhua? Koska pelkäämme

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kyllä se laiva aika nopeaa upposi... 

Muistan lukeneeni, että kapteeni yritti kääntää laivaa vasemmalle, joka oli virhe ja pahensi kallistumaa. Lisäksi vauhtia olisi pitänyt hiljentää, jopa pysäyttää laiva. Nopeutta ei laskettu. 

Miehistö oli muutenkin ammattitaidotonta suuronnetomuutta ajatellen. Mitään evakuointeja ei järjestetty miehistön puolelta. 

 

Minkälaisia evakuointeja ajattelit että tuossa olisi pystynyt järjestämään? Kun suurin osa ei päässyt edes ulkokannelle asti. Aikaa ei yksinkertaisesti ollut mihinkään evakuointeihin. Kyllä miehistö parhaansa mukaan yritti auttaa, veti ihmisiä ylös ulkokannelle, jakoi pelastusliivejä, yrittivät laskea pelastusveneitä mikä ei kallistumaan takia onnistunut jne.

Pelastuneet ovat kertoneet mitenvaikeaa oli päästä ylös portaita. Tai siis ylös ja ylös. Laiva oli kallellaan ja portaat niin ollen voimakkaasti vinossa ja niitä ei noustu ylös samalla tavalla kuin normaalisti. Piti takertua kaiteeseen ja yrittää raahautua "ylös" vinosti. Linnanmäen entisessä Vekkulassa oli sentapainen lattia yhdessä kohdassa ja minulla oli vaikeuksia kävellä siellä.

Viimeisen kuvan ottanut selvisi onnettomuudesta. Eipä tuo Itämeren vesi nyt niin suolaista ole... Luin joskus, että sai hyvät rahat kuvista. Mutta eipä näy hakukoneella tällaista kuvaa 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuuntelin tuon maydayn ... Todella karmiva..ensin monta kertaa mayday mayday Silja Europa, estonia..

Sitten kuuluu "Öö kuka se on siellä" ja nämä hyvää huomenta puhutko suomea jutut... 

Sitten europa kysyy heidän position mutta eivät voi sano blackoutin takia. Europa kysyy "te näette meidät kyllä vai " virolainen vastaa "kuulen kyllä joo" 

.. 

Estonian perämies oli kyllä todella epäpätevä radioviestijä, tai jo shokissa. 

 

 

Myöhemmin maallikoille on selitetty, että laivalla oli erittäin vaikea tilanne, oli kallistuma ja blackout ja laivan sijaintia yritettiin kiireesti selvittää näissä vaikeissa olosuhteissa. On epäasiallista parjata miheistöä. Siinä oli monta sattuma/huo

Osittain, mutta ei toki täysin. Miehistö oli nuorta ja kokematonta suurimmalta osin. Monta virhettä tehtiin, suurimpana varmaan laivan ajaminen pahassa tilanteessa tuulta päin, jolloin vesi vyöryi sisään täydeltä laidalta.

Ei sitä varmaan enää siinä vaiheessa mitenkään ajettu tuulta päin, käsittääkseni black outin aikana laivaa ei ajeta mihinkään, vaan siinä ihan vaan ajelehdittiin vaikka kunnollista ohjaamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On jännittävää kuvitella salaliittoja mutta ainoa salaliitto oli oikeasti näiden Estonian kaltaisten lauttojen turvallisuuden liioittelu. Meillä on ollut tuuria ettei joku vastaava laiva kaatunut jo aiemmin.

Nyt on ollut tuuria siinä, että autokansilla ei ole vielä syttynyt sähköauto palamaan. Kun sellainen palo syttyy, sitä on vaikea sammuttaa. Riskejä vähätellään, vaikka sellainen palo voi pahimmillaan upottaa koko ison laivan. Sitten järkytytään, hämmästellään, syytellään, vetäydytään vastuusta, riidellään ja lopuksi laaditaan asianmukaiset turvaohjeet, jotka olisi voinut laatia ilman onnettomuuttakin. Mutta kun ei viitsitty.

Onko pakollisena sammutuskontti? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuuntelin tuon maydayn ... Todella karmiva..ensin monta kertaa mayday mayday Silja Europa, estonia..

Sitten kuuluu "Öö kuka se on siellä" ja nämä hyvää huomenta puhutko suomea jutut... 

Sitten europa kysyy heidän position mutta eivät voi sano blackoutin takia. Europa kysyy "te näette meidät kyllä vai " virolainen vastaa "kuulen kyllä joo" 

.. 

Estonian perämies oli kyllä todella epäpätevä radioviestijä, tai jo shokissa. 

 

 

Myöhemmin maallikoille on selitetty, että laivalla oli erittäin vaikea tilanne, oli kallistuma ja blackout ja laivan sijaintia yritettiin kiireesti selvittää näissä vaikeissa olosuhteissa. On epäasiallis

Ei pysähdytty eikä vauhtia hiljennetty ajoissa. Kohtalokas virhe tehtiin myös siinä, kun alus kallistui oikealle, kapteeni käänsi vasemmalle laivaa. Tämä vain lisäsi kierroksia 

Vierailija kirjoitti:

Viimeisen kuvan ottanut selvisi onnettomuudesta. Eipä tuo Itämeren vesi nyt niin suolaista ole... Luin joskus, että sai hyvät rahat kuvista. Mutta eipä näy hakukoneella tällaista kuvaa 

Estonia last photo.

Heti löytyy kuvahaulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo muistan kun kuuntelin silloin aamulla töissä radiosta. Niin epätodelliselta tuntui, niin surullista. Vieläkin. Mistä se reikä kylkeen oikein tuli 🤔

Sen on todettu syntyneen kun satojen tonnien laiva syöksyi merenpohjaan. Ei mitenkään yllättävää. Kamikaze-sukellusvene ei hypännyt laivan kylkeen.

Mistä ilmestyy selkeästi kohdistunut suuri lommo ja repeämä yhteen kohtaan laivan kylkeä? Pohja, johon laiva vajosi, on pehmeää lietettä, ei kivikkoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viimeisen kuvan ottanut selvisi onnettomuudesta. Eipä tuo Itämeren vesi nyt niin suolaista ole... Luin joskus, että sai hyvät rahat kuvista. Mutta eipä näy hakukoneella tällaista kuvaa 

Estonia last photo.

Heti löytyy kuvahaulla.

Kiitos! En ollut ennen löytänyt :D

Olin lukiossa ja luokallani oli typeryksiä, jotka nauroivat tragedialle ja lauleskelivat pätkää J. Karjalaisen kappaleesta 'Merenneitoni ja minä'. Opettaja ei heitä estellyt. Kaikki olivat vaan avoimen helpottuneita että suomalaisia oli kuollut niin vähän. Minua itketti ja ahdisti, halusin lähteä tunnilta pois. 

Katsokaapa millaista säätä Tallinnassa ... 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olin 8 v. Muistan, kun äitini tuli aamulla herättämään, ja sanoi työmatkalla olleen isäni soittaneen juuri ja kertoneen, että Itämerellä on viime yönä uponnut iso matkustajalautta. Äitini ei ollut vielä ehtinyt avata televisiota tai radiota.

En muista keskusteltiinko asiasta koulussa. 

Uutisista on jäänyt mieleen videokuva meressä kelluvista oransseista pelastuslautoista, joilta nostellaan ihmisiä. Muistan myös katsoneeni televisiosta, kuinka poliitikot laskivat muistotilaisuudessa seppeleitä mereen, ja kuinka ne lähtivät keinumaan harmailla aalloilla. 

Pari vuotta nuoremmalle veljelleni tuli uutisoinnin myötä jonkinlainen laivakammo, eikä hän varmaan neljään, viiteen vuoteen suostunut laivalle. Hän sai aina kohtauksen, kun joku perheenjäsenistä suunnitteli laivalle menoa. 

 

Käsittämätöntä, että vanhemmat hölisi noin pienille lapsille tuollaisia asioita ja antoivat seurata uutisia. Noh, ajat olivat toiset. Nykyään kyllä jo suojellaan pienet lapset turhalta pelottavalta tiedolta. Viisasta, ettei koulussa asiasta puhuttu. Toki jos lapset itse olisivat ottaneet puheeksi, niin silloin on syytä käydä asia läpi asiallisesti ja ikä huomioiden. 

Mitä hölisemistä se on, jos vanhemmat kertovat, että näin on päässyt tapahtumaan? Eivät lapset tyhmiä ole, ja kuuntelevat kyllä tarkalla korvalla mitä ympärillä puhutaan. Olisi aikamoista lasten aliarviointia, jos kaikki olisivat poissa tolaltaan tapahtumista, mutta lapsille ei kerrottaisi mitä ja miksi.  Mieluummin asiallista faktaa vanhemmilta ja opettajilta, kuin jotain vahingossa kuultuja mässäileviä huhupuheita ympäristöltä.

Ja ei minulta ole koskaan sensuroitu TV-uutisia.  Kovin nuorena en niistä edes sen kummemmin välittänyt, mutta sivusilmällä toki näin, kun vanhempani niitä katsoivat. Jos jokin asia jäi askarruttamaan, kysyin siitä vanhemmiltani. Ei minulle ole jäänyt mitään traumoja. Hyvä vaan, että ohjattiin jo lapsena luotettavan uutisoinnin äärelle, eikä kasvatettu pumpulissa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskomatonta, ettei hylkyä tutkineet sukeltajat saaneet tuoda ruumiita ylös, vaikka halusivat ja se olisi ollut mahdollista. Vielä uskomattomampaa, että hylyn päälle kaadettiin tonneittain soraa. En usko hetkeäkään että laiva upposi luonnollisista syistä. Sitä käytettiin sotilaskaluston kuljetukseen ja Venäjä upotti.

 

Kun laiva löytyi, siellä kävi sukeltajia. Heidän mukaansa hylyn sisätiloissa vallitsi täysi kaaos. Tottakai, kun irtaisimisto oli paiskautunut sinne tänne ja kaiken seassa oli vainajia. Siellä liikkuminen oli vaarallista ammattisukeltajille. Olisiko pitänyt saada lisää uhreja?

 

 

Sanoivat, että osa uhreista oli helposti saavutettavissa ja olisi saanut nostettua pintaan hautaamista varten turvallisesti. Miksei heitä nostettu? Olisiko ollut jotenkin epäreilua nostaa vain osa?

Minulla menee kylmät väreet kun kuuntelen tuota maydayta

Merellä ei ole kelejä, on sää. Keli on maan pinnassa.  

Vierailija kirjoitti:

Hyvää huomenta, puhutko sä suomea? 

Klo 1:20 yöllä... 

 

Oletteko kuunnellut tuon maydayn? ... Todella karmiva 

Kaikkihan sen on kuunnelleet lukemattomia kertoja,  jos ovat aikuisia. 

Vierailija kirjoitti:

Olin lukiossa ja luokallani oli typeryksiä, jotka nauroivat tragedialle ja lauleskelivat pätkää J. Karjalaisen kappaleesta 'Merenneitoni ja minä'. Opettaja ei heitä estellyt. Kaikki olivat vaan avoimen helpottuneita että suomalaisia oli kuollut niin vähän. Minua itketti ja ahdisti, halusin lähteä tunnilta pois. 

Silloin uutisissa sanottiin, että suomalaisia oli laivalla vähintään viisi, joista ainakin kaksi kuoli. Tosiasiassa suomalaisia kuoli siellä noin 300.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

30 vuotta ja ihmiset edelleen uskoo viralliseen tarinaan ja luottaa viranomaisiin. Luulisi että Internet olisi auttanut herättämään ihmiset massapsykoosista, mutta taitaa vaatia sukupolvien vaihdoksen.

Anna kun arvaan.

9/11 lentokoneiden törmäykset oli huijausta, ilmastonmuutosta ei ole, ja foliohattukin kiristää?

Visiirihän oli kaikkien todistajalausuntojen mukaan kiinni laivan upotessa. Yhtään todistalausuntoa ei ole joka kertoisi irronneesta visiiristä. Eikä koko väitteessä ole järjen häivää koskaan ollutkaan. Visiirin lukot hitsattiin irti ja heitettiin mereen - miksi?



Koska visiiri oli paikallaan vielä laivan upotessa ja se hitsattiin irti ja siirrettiin jälkikäteen.

https://www.vauva.fi/keskustelu/5754954/arvoitus-nimeltaan-estonia

Jaa minkä todistajalausuntojen? Kuka siellä myrskyssä pilkkopimeässä meressä hengestään kamppaillessa tuijotteli, että jaa, keulavisiiri näyttää olevan kiinni eikä irti? Se keulavisiiri irtosi ja tippui. Jos siellä on jotain hitsailtu, niin laivanpuolta, jossa se visiiri oli ollut kiinni, jotta on päästy tutkimaan saranoita kokonaisuudessaan.

Estonian uppoaminen oli hirvittävä tragedia. Siitä uutisoitiin joka tuutista päiväkausia ja kaikki itkivät pelkästä järkytyksestä, onhan risteileminen varsin tuttua huvia suomalaisillekin. Itse olin heti uppoamista seuraavana päivänä menossa Turku-Tukholma-risteilylle, ja aika totista porukkaa siellä oli. Ilma oli samankaltainen kuin nyt, ankaria tuulenpuuskia ja kovaa aallokkoa, laiva keinui. Itse en ole 30 vuoteen pystynyt nukkumaan laivassa.

Noita viimeisiä kuvia Estonialta on ainakin kaksi ja ne otti Mikael Õun. Toisessa kuvassa "kuvattavana" oleva katsoo kameraan ja toisessa kuvassa istuu laivan kyljellä nojaten käsiinsä taaksepäin ja kuva on otettu takaviistosta.