Lue keskustelun säännöt.
Vakavasti puhuen - miksi ilmastonmuutosta ei oteta tosissaan?
26.09.2024 |
Ihan tieteellisesti tutkittuja nämä ilmastoasiat ja että ihmiskunta pystyisi toimillaan vaikuttamaan asiaan myös positiivisesti.
Ilmastonmuutos ahdistaa nuoria. He ovat huolissaan siitä, miten se vaikuttaa heidän omaan tulevaisuuteensa. He miettivät uskaltavatko tehdä lapsia ja millainen lasten tulavaisuus olisi. Moni jättää lapset tekemättä. Samaan aikaan on tämä taloussysteemi jossa vaaditaan lastentekoa ja kaikenlaisen tavaran tuottamista ja kuluttamista jotta talous pysyisi kunnossa. Kun lapsia lakataan tekemästä, ihmiset lajina tulevat kuolemaan lopulta sukupuuttoon. En sano että se olisi huono asia, mutta vähän surullista että yleinen ahneus tuhoaa koko ihmiskunnan.
Suomen kaltaisessa maassa varmaan ajatellaan että on toivotonta edes yrittää mitään ilmastoasioiden parantamiseksi, kun on kiinat,venäjät,intiat yms saastuttajat. Ja olen samaa mieltä, kyllähän se toivoa syö että tällainen pieni maa jotain koittaisi räpeltää samalla kun isot maat saastuttaa.
Voi kun joku viisas taloudesta ymmärtävä loisi jonkun täysin uudenlaisen taloussysteemin, joka olisi reilu sekä ilmastolle että ihmisille.
Millaisia ajatuksia sinulla on ilmastonmuutoksesta?
Kommentit (233)
Vierailija kirjoitti:
Ilmastotutkimus voi olla oikeassa tai sitten väärässä. Mikään tiede ei pysty ennustamaan tulevaisuutta, ei ainakaan noin hankalassa luonnontieteessä.
Sää ennustamisen suhteen esimerkiksi tiedetään, että ennustus hajoaa 5 vrk:n jälkeen. Asiasta on julkaistu paperi matemaattisen analyysin saralla. Ilmastomallien ennustamiskyvystä ei ole riittävää kokemusta.Ilmastotutkimuksen suurin ongelma on sen politisoituminen. Siksi rationaalinen keskustelu asian ympärillä on täysin turhaa
Jos sääennusteita ottaa minkäänlaiseksi mittariksi, niin me ei tiedetä kyllä yhtään mitään siitä, mitä tuleman pitää. Eihän nykyään saada sateitakaan ennustettua hyvä jos päivälleen oikein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos nuoret olisivat huolissaan ilmastosta, he eivät tuhoaisi sitä niin vimmalla kuin nyt tekevät. Sevitysten mukaan yli 65v ikäisillä on sellaiset kulutustottumukset, että niillä ilmastonmuutos olisi aikaa sitten taltutettu, mutta nuorille kuluttaminen, matkustelu, uusien asioiden hankkiminen, vaikka vanha on edelleen käyttökelpoinen jne. ovat tärkeämpiä kuin tulevaisuus. Kaikki mulle heti nyt!
Nuoret edellyttävät boomereilta muutoksia elämäntapaansa, mutta ei se kävellen köpöttely kauppaan ja 9 vuotta vanhan television katselu olee läheskään yhtä kamalia asioita ilmastolle kuin reppureissaaminen Aasiassa tai festarireissut Keski-Eurooppaan.
Joo nuoret tuhoaa ilmastoa. Siinä on nuoriso ja muutkin kuluttajat aika voimattomia, kun isot yritykset ja muut on ne, joiden tekemiset ja valinnat ratkaisee kevyesti eniten. Olis aika masentavaa yrittää omilla pikkuvalinnoilla kurjistua ja taistella tuollaista vastaan, kun vaikutusmahdollisuus on jonkun pienenpienen huomaamattoman murusen verran isossa kuvassa.
Sitä paitsi, varmaan hauska huudella tuollaista kun on jo kerennyt olla ja elää, kun toisilla se elämä on vielä edessä. Ehkä olisit itsekin kiinnostunut eri asioista, jos viettäisit nuoruuttasi nyt.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi omassa nuoruudessa tarvinnut pelätä kuin ydinsotaa josta ihme kumma enään hiiskuta mitään vaikka Venäjän arvaamattomuus.
Minun nuoruudessani auringon piti porottaa meidät hengiltä otsoniaukon takia, mutta se sitten peruuttiin. Sitten ilmansaasteiden piti hoitaa ihmiskunta päiviltä. Sekin sitten peruuttiin. Nyt sitten ilmastonmuutos. Se sitten pyyhkäisee meidät pallolta, ellei heti makseta lunnaat ilmastorahastoon, jota käyttää...kuka ja mihinköhän tarkoitukseen?
Auringon toiminta ja auringonpilkut mistä puhuta kun häiritsee rahastusta.
Vierailija kirjoitti:
Ei sitä voi ottaa mitenkään tosissaan juurikin sen vuoksi, kuinka elokapinalliset ym. hölmöilevät ja vievät uskottavuuden koko asialta.
En ymmärrä miten kukaan voi ottaa vakavasti aikuisia ihmisiä, jotka käyttäytyvät kolmivuotiaan tavoin. Vai annatteko aina periksi kun taapero polkee jalkaa ja huutaa?
Elokapinallisten toimintamallilla tulee vaan takapakkia koko ilmastonsuojelulle ja lasten mielenterveys kärsii, kun pelottelevat lapsia ilmastotuholla. Antaisivat lasten olla lapsia, eikä pelotella heitä asioilla, jotka eivät lapsen kehitysasteeseen kuulu.
Suurin ilmasto-ongelma on liikakansoitus ja liiallinen väestönkasvu. Jos perheet ympäri maailman hankkisivat vain sen yhden lapsen, jota moni Suomalainen nyt tekeekin, niin tulevaisuuden ilmastomurheet olisivat aika vähäisiä. Siispä kysynkin, miksi kiihkomieliset ilmastoihmiset eivät koskaan tuo esiin tätä ydinongelmaa?
Et ole tainnut paljoa uutisia seurata. Väestö taittuu laskuun uusimman arvion mukaan 2030-luvulla. Lähes koko maailmassa lapsia on hankittu vähemmän ja vähemmän niin, että on monta kertaa jouduttu muuttamaan arviota aikaisemmaksi ja aikaisemmaksi.
Väestö sinänsä ei myöskään ole ongelma, vaan kulutustottumukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti ilmasto lämpenee vielä reilusti. Vituttaa nämä talvet mutta kotimaiset avokaadot kiihoittaa.
Samoin hulahula tytöt.... Ympäri vuoden... Kaislahameissa pyllyjään pyörittäen.... Vain kookoksen kuoret rintojensa päällä...
Kelan korvaamat strippibaarit saadaan joka niemeen ja notkoon? Kunnalliset seksityöntekijät? Miesrukat saadaan pysymään aisoissa.
En tiedä mitä naiset tekevät sillä aikaa. Rahaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmastonmuutos ei ole meidän käsissä ja se tulee tapahtumaan joka tapauksessa. Ilmasto on ollut maapallon historiassa ennenkin muuttuva.
Se että ilmastossa tapahtuu muutoksia ilman ihmisten vaikutustakin ei tarkoita että ihmisten teot olisivat merkityksettömiä. Vertaa vaikka ihmiselämään. Me kaikki vanhenemme ja kuolemme. Ei se tarkoita ettei elintavoilla olisi mitään merkitystä. Kyllä pirinistillä ja lenkkeilijällä on ainakin keskimäärin erilainen elämänkaari.
Ihmisillä olis valtaa vaikuttaa asioihin, mutta pelkästään suomalaisten voimin sitä ei tehdä.
Suimalaisten voimin voidaan kyllä rakentaa vaikka mitä mielekästä ja järkevää kansalaisaktiivisuutta ja yhteisöllisyyttä jota ei nimitä woketuksen painajaismainen
Miksi aina odotetaan jotain tarjottavia palveluja? Ja hädänalaisten määrä pienenee välittömästi, kun lopetamme niiden hyysäämisen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varmaan se yleinen vastausu kaikkeen. Ihmiskunnasta suurin osa on yksinkertaisesti tyhmiä. Sellainen maailma muuttuu hitaasti ja vähemmistö eli älykkäät on pakotettu kestämään enemmistöä.
Allekirjoittakaa uusi kansalaisaloite elokapinan lakkauttamiseksi, jo 4000 kannatusta yhdessä illassa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nuoret olisivat huolissaan ilmastosta, he eivät tuhoaisi sitä niin vimmalla kuin nyt tekevät. Sevitysten mukaan yli 65v ikäisillä on sellaiset kulutustottumukset, että niillä ilmastonmuutos olisi aikaa sitten taltutettu, mutta nuorille kuluttaminen, matkustelu, uusien asioiden hankkiminen, vaikka vanha on edelleen käyttökelpoinen jne. ovat tärkeämpiä kuin tulevaisuus. Kaikki mulle heti nyt!
Nuoret edellyttävät boomereilta muutoksia elämäntapaansa, mutta ei se kävellen köpöttely kauppaan ja 9 vuotta vanhan television katselu olee läheskään yhtä kamalia asioita ilmastolle kuin reppureissaaminen Aasiassa tai festarireissut Keski-Eurooppaan.
Joo nuoret tuhoaa ilmastoa. Siinä on nuoriso ja muutkin kuluttajat aika voimattomia, kun isot yritykset ja muut on ne, joiden tekemiset ja valinnat ratkaisee kevyesti eniten. Olis aika masentavaa yrittää omilla pikkuvalinnoilla kurjistua ja taistella tuollaista vastaan, kun vaikutusmahdollisuus on jonkun pienenpienen huomaamattoman murusen verran isossa kuvassa.
Sitä paitsi, varmaan hauska huudella tuollaista kun on jo kerennyt olla ja elää, kun toisilla se elämä on vielä edessä. Ehkä olisit itsekin kiinnostunut eri asioista, jos viettäisit nuoruuttasi nyt.
Jos sä ihan vakavissaan ajattelet, että rihkaman ostamatta jättäminen tai ulkomaanmatkailun lopettaminen on kurjuutta, niin varrohan kun ne isot pyörät alkaa pyörimään, niin sitten sitä kurjuutta piisaa. Ilmaiseksi kun kukaan ei maailmaa paranna ja tuon tason muutoksiin saa sitten laittaa kansalainen kättä melko syvälle taskuun.
-eri
Vierailija kirjoitti:
Hauskaa on se, että keinot ja tekniikka olisi jo olemassa, mutta ei ole rahaa.
Tai siis raha on väärässä paikassa. Sitä on maailmassa vaikka kuinka, mutta se on kasautunut harvoille. Noita harvoja ei suuremmin kiinnosta käyttää omaisuuttaan asioiden korjaamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä on liikaa pölhöjä. Raakkukuolema sai meidät joululahjoituksiin. Ei niillä maailmaa paranneta, mutta summalla kerrataan kuitenkin Pölhö-Orpon palkka neljästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmastotutkimus voi olla oikeassa tai sitten väärässä. Mikään tiede ei pysty ennustamaan tulevaisuutta, ei ainakaan noin hankalassa luonnontieteessä.
Sää ennustamisen suhteen esimerkiksi tiedetään, että ennustus hajoaa 5 vrk:n jälkeen. Asiasta on julkaistu paperi matemaattisen analyysin saralla. Ilmastomallien ennustamiskyvystä ei ole riittävää kokemusta.Ilmastotutkimuksen suurin ongelma on sen politisoituminen. Siksi rationaalinen keskustelu asian ympärillä on täysin turhaa
Jos sääennusteita ottaa minkäänlaiseksi mittariksi, niin me ei tiedetä kyllä yhtään mitään siitä, mitä tuleman pitää. Eihän nykyään saada sateitakaan ennustettua hyvä jos päivälleen oikein.
Kyseessä on alkuarvo-ongelma, jonka ennustekykyä on hankala arvioida. Siis ilmatomallien ennustekykyä, säämallien ennustekyky tunnetaan eikä se ole häävi enää kolmen vuorokauden jälkeen. Riippuu toki lokaatiosta, jos syklonit ajavat yli merkitsee se paljon muutoksia säässä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei sitä voi ottaa mitenkään tosissaan juurikin sen vuoksi, kuinka elokapinalliset ym. hölmöilevät ja vievät uskottavuuden koko asialta.
En ymmärrä miten kukaan voi ottaa vakavasti aikuisia ihmisiä, jotka käyttäytyvät kolmivuotiaan tavoin. Vai annatteko aina periksi kun taapero polkee jalkaa ja huutaa?
Elokapinallisten toimintamallilla tulee vaan takapakkia koko ilmastonsuojelulle ja lasten mielenterveys kärsii, kun pelottelevat lapsia ilmastotuholla. Antaisivat lasten olla lapsia, eikä pelotella heitä asioilla, jotka eivät lapsen kehitysasteeseen kuulu.
Suurin ilmasto-ongelma on liikakansoitus ja liiallinen väestönkasvu. Jos perheet ympäri maailman hankkisivat vain sen yhden lapsen, jota moni Suomalainen nyt tekeekin, niin tulevaisuuden ilmastomurheet olisivat aika vähäisiä. Siispä kysynkin, miksi kiihkomieliset ilmastoihmiset eivät koskaan tuo esiin tätä ydinongelmaa?&
Ja silti köyhästä etelästä kuormataan tänne jatkuvasti väkeä. Onko tarkoitus laskea elintaso länsimaissa kehitysmaatasolle vai mikä idea? Nämä eivät ainakaan pety yhtä pahasti.
Niin paljon tämän ilmaston ympärillä pyörii sellaista toimintaa joka on vasta-intuitiivista ja omituista, plus että tietää miten talousjärjestelmä halutaa rukata uuteen uskoon. Ihmiset kuriin ja sääntöjen alle. Kuka nämä säännöt laatii? Tuota jokaisen toivoisi miettivän, tutkivan hieman asiaa. Ei näitä salata mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vale - emävale - ilmastotutkimus
Oikeasti, kaikki tutkimukset saadaan näyttämään siltä minkä agendaa ajaa. Ilmasto on lämmennyt, siitä ehkä aika vankkaa todistetta. Mutta miksi? Se onkin toinen juttu. Jätetään vaikka tutkimuksesta pois se toisiasia että auringon aktiivisuus korreloi maapallon lämpötilaan, niin ei vaikuta tutkimus ihan pöljältä.
Salaliittoteoriat, ne vasta luotettavia onkin.
Tässä ei ole mitään salaliittoteoriaa. Vai meinaatko että tuo vieressämme hohkaava kamiina, jota ilman meillä olisi lämpötila täällä n. -273 astetta, tuottaa sen tasaisen lämmön ilman steiden eroa?
En. Kaikki energia maapallolla on peräisin auringosta. Osa siitä vaan on sellaista, että sitä ei ole ihan heti tulossa lisää,
Suurin osa kyllä, mutta ei kaikki. Ydinenergia on peräisin supernovista ja neutronitähdistä.
Valtaosa nuorista ei jaksa sykkiä tämän asian päälle ja ne on ne mielenterveydeltään tervein osa. Tietty porukka on flipannut ja siinä menee mukana pridet, ilmastot ja kaikenlaiset ahdistukset. Sairaita nuoria. Pääosin tyttöjä. Usein peruslahjakkaita, mutta rajatta kasvaneita ja sitten porukassa aletaan velloa näitä.
Ja tämä on siis ihan tutkittua tietoa. Kaikenlainen "tietoisuus" eli woketus liittyy kiinteästi mielenterveysongelmiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti ilmasto lämpenee vielä reilusti. Vituttaa nämä talvet mutta kotimaiset avokaadot kiihoittaa.
Samoin hulahula tytöt.... Ympäri vuoden... Kaislahameissa pyllyjään pyörittäen.... Vain kookoksen kuoret rintojensa päällä...
Kelan korvaamat strippibaarit saadaan joka niemeen ja notkoon? Kunnalliset seksityöntekijät? Miesrukat saadaan pysymään aisoissa.
En tiedä mitä naiset tekevät sillä aikaa. Rahaa?
Rahaapa juuri. Naapurin miehet käyvät toistensa vaimojen luona päiväkahveilla. Naapurin muodokas rouva... Kaislahameessa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisiä on liikaa.
Tämä. Vaikka ilmoja pitelisi, vähemmällä väestöllä olisi väistötilaa ja resursseja käytössään. Nyt ei auta mikään.
On tääkin näkökulma. Jos ihmisten elinolosuhteet olis erit kulutuksen, ruuanviljelyn ja asumisen osalta, niin silloin olis eri resurssit eikä ihmismäärä näyttäis liialliselta niin kuin nykyisessä. Vaikea miettiä mitään muuta nykyaikaista tapaa elää, jossa asiat olis hoidettu eri tavalla, mutta jos olis niin, niin ei tarvis ajatella että ihmisiä olis liikaa. Ihmisiä on liikaa vaan, jos pidetään nykyistä systeemiä ainoana mahdollisena tapana hoitaa tarvittavat hyödykkeet elämiselle. Mutta ei tätä edes ajatella, koska ihmismäärän vähentämistä pidetään loogisempana ja yksinkertaisempana ratkaisuna.
Suimalaisten voimin voidaan kyllä rakentaa vaikka mitä mielekästä ja järkevää kansalaisaktiivisuutta ja yhteisöllisyyttä jota ei nimitä woketuksen painajaismainen lokeroajattelu. Mutta vielä istutaan kuopissa. Vaatii oman aikansa ennenkuin vipinää syntyy, ehkä myös selkeää olosuhteiden huononemista.
Esim tarjolla olevat palvelut eivät mitenkään riitä kasvavaan hätään.
Toisaalta tuo uusi aika saattaa myös velvoittaa muiden auttamiseen kansalaiskelvollisuutena, vaikka ehtona perustulolle. Ja asuminenhan voi muuttua lopulta vaikka asuntoloiksi isolle köyhemmälle kansanosalle. Kuka näistä tietää.
Kuitenkin hoetaan että alle kymmenessä vuodessa mullistuu ihan kaikki niin mieluummin ajattelen sitten ihan kunnolla uusiksi. Eri asia miten sitten käy. Voiko tavis vaikuttaa muuten kuin ehkä olemalla inhimillinen hädänalaiselle.