Lue keskustelun säännöt.
Lapsilisää ei saa poistaa rikkailta
26.09.2024 |
Lopulta se sitten poistetaan kaikilta
ja kuka on rikas?
Onko rikas henkilö joka on ollut 2 vuotta työttömänä ja saa lopulta töitä palkalla 3500 e / kk.
Velkaa on paljon, eikä säästöjä.
Kyllä se on domino-efekti sitten
Kommentit (155)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos pienituloiselta lapsiperheeltä voi leikata 600e/kk niin voi leikata rikkaaltakin vaikka 1000e/kk Meillähän oli nyt joku hätä eikös niin?
Määrittele rikas.
En ole se, jolta kysyt, mutta mielestäni rikas on sellainen, joka voi elättää itsensä ilman palkkatuloa. Esimerkiksi omistamistaan kiinteistöistä, osakkeista yms saaduilla tuloilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole ikinä tajunnut koko lapsilisän ideaa.
Jos lisäännyt, huolehdit perheesi taloudesta. Jos et pysty siihen, älä hanki lapsia.
So simple.
Ihme holhousyhteiskunta.
Täysin samaa mieltä. Jos minä otan koiran itselleni niin miksi en saa koiralisää ja vapaita jotta voin hoitaa koiraa?
Lapsilisät ja tuet perheiltä pois, jos teet lapsia tai otat koiran niin omilla rahoilla niitä pitää elättää.
Koirasta ei tule isona veronmaksajaa.
Ei niistä tule kaikista lapsistakaan. Eipä tullut siitäkään tytöstä, jonka joku joka halusi tappaa naisen, tappoi. Ei siitä hepustakaan taida tulla, enpä usko. Ja niin monesta muusta. Lapsen syntymän hetkellä ei todellakaan tiedä, tuleeko siitä veronmaksaja vai ei. Turha luulla, te kaikki tällä hetkellä lasta odottavat, ties minkälainen murhamies/nainen siitä tulee 20-30 vuoden päästä. Minunkin teini-iän aikaisen ystäväni oma poika tappoi julmalla tavalla pihamaalle muutama vuosi sitten. Ei tullut hyvää veronmaksajaa siitä pojasta! Olisi ollut viisaampaa ottaa koira.
Minun tuttavapiirissäni useimmista lapsista on tullut hyviä veronmaksajia. Yksikään ei ole tullut tapetuksi tai ryhtynyt rikolliseksi. Yhden puolitutun lapsi kuoli vakavaan sairauteen. Kaikista niistä lapsista, jotka ovat jo ehtineet aikuisiksi, käytännössä kaikki ovat töissä tai opiskelevat. Joissain muissa piireissä voi toki olla toisin, mutta omassa varsin keskiluokkaisessa akateemisesta koulutetussa tuttavapiirissäni kaikista lapsista näyttää tulevan hyviä veronmaksajia ja yhteiskunnalle hyödyllisiä kansalaisia.
Väärin, nimenomaan pitää poistaa !!!!! Ja se pitäisi jakaa niin, että lapsi saa 50 % rahoista, vanhemmat biologiset jakavat loput. Eihän rikkaat tarvitse sellaista rahaa. Ja se menee kumminkin vaan viinaksiin yms, ei lapsen tarpeisiin, kuten sen pitäisi. Vain näin jakamalla summan lapsen ja vanhempien kesken tämä ongelma on ratkaistu. Yksinkertaista !!!!
Vierailija kirjoitti:
Väärin, nimenomaan pitää poistaa !!!!! Ja se pitäisi jakaa niin, että lapsi saa 50 % rahoista, vanhemmat biologiset jakavat loput. Eihän rikkaat tarvitse sellaista rahaa. Ja se menee kumminkin vaan viinaksiin yms, ei lapsen tarpeisiin, kuten sen pitäisi. Vain näin jakamalla summan lapsen ja vanhempien kesken tämä ongelma on ratkaistu. Yksinkertaista !!!!
Kylläpä sinä haluat tehdä asioista monimutkaisia. Mitenkä ajattelit "korvamerkitä" tilillä olevan rahan tiettyyn tarkoitukseen, pitääkö lapsilisää varten luoda erillinen tili? Siinä sitten pitäisi tarkasti miettiä, että nytpä ostan lapselle paidan lapsilisärahoilla, ja oman paidan omalla palkalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki pois kaikilta. Olen väsynyt elättämään teitä kaikkia. Kelan ja soskun voisi lakkauttaa. Niidenkin tantat voisivat etsiä oikeita töitä. Kaikkia julkisen sektorin instituutioita pitäisi karsia rankalla kädellä niin, että ne pyörisivät ns. luuranko miehistöllä. Liikaa turhia ihmisiä elämässä verorahoilla, vaikka "töissä" käyvätkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei oikeasti ole "rikkaita"/"varakkaita" niin paljon, että tuo näkyisi suurena säästönä. Toki riippuu rikkaan määritelmästä, mutta perus duunarit eivät ole rikkaita, vaikka jäisikin palkasta vähän jotain säästöön.
Oikeasti rikkaat ovat tyypillisesti sen ikäisiäkin, että heille lisääntyminen ei ole enää ajankohtaista.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että lapsilisää ei tule poistaa keneltäkään. Sen alkuperäinen tarkoitus ei ole toimia köyhäinapuna vaan tasata eroja jokaisessa tuloluokassa lapsettomien ja lapsiperheiden välillä, jotta kenelläkään ei jää lapset hankkimatta nousevien menojen takia. Jos lapsilisät poistettaisiin hyvätuloisilta ihmisiltä, niin se laittaisi heidät eriarvoiseen asemaan oman tuloluokkansa lapsettomien kanssa ja saattaisi pistää harkitsemaan uudelleen lapsihaaveita. Ja mehän haluamme myös hyvätuloisten hankkivan lapsia.
"Nopeasti laskettuna". Millä kaavalla laskit sen ja millaiseen säästöön pääsit laskelmissasi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rikkailta kyllä, mutta taipumuksena näissä leikkauksissa on määritellä hyvätuloiseksi ihan liian alhaisella tulorajalla. Pahimmassa tapauksessa sitten nämä leikkaukset eivät sitten enää koskekaan niitä, jotka tienaavat tosi paljon. Eli en uskaltaisi olla tämän leikkauksen takana. Sekin menisi varmaan niin läpi, että poistettaisiin perheiltä, jotka tienaavat yhteensä 6 000 euroa kuukaudessa, mutta säilyisi perheillä, jotka tienaavat 20 000 euroa tai enemmän.
Vierailija kirjoitti:
No nyt Purra puhuu asiaa! Riittää rikkaitten ppaapominen!! Jostain luin, että 3400 e butto olisi raja.
Arjesta olet irtautunut, jos mielestäsi 3400 euroa tienaava on rikas...
Taitaa olla aika lähellä mediaanipalkkaa, ihan pikkuisen yli. Tämähän olisi sitä keskiluokan kurjistamista. Todella rikkaisiin tämä pitäisi kohdistaa, jos joihinkin. Mutta jos oikein arvaan niin heitä tämä ei koskisi vaan tulisi joku tuloraja, jonka yli tienaavia tämä ei koskisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis EI todellakaan saa poistaa.
Vanhin poikamme sai 18v lahjaksi matkan Kaliforniaan serkkunsa kanssa. Se oli hänen toiveensa ja unelmansa. Olivat siellä 2viikkoa
Nyt keskimmäinen täyttää ensi keväänä 18v ja hän toivoi todella oman auton, mahdollisimman uuden 😂....
Kyllä lasten toiveet pitää täyttää...
Kuopus on vasta 14v ( tyttö), hän on nyt sitä mieltä että haluaisi Lontooseen sitten ja 2 kuukaudeksi. Kesä -heinäkuuksi.
Verovähennys lapsista olisi ihan ok. Mitä enemmän tienaat sen enempi jää tietysti käteen.Toisaalta tämä on sitten yhdenvertaisuuden vastaista, koska se on epätasa-arvoista köyhempiä kohtaan eli lapsilisät siis jaettakoot kaikille tulosta riippumatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla on tähän kaksijakoinen suhtautuminen. Kuulun ilmeisesti 80 000 euron vuosituloineni "riikkaisiin" (säälittävää..), joten tämä pieni veronpalautus lisän muidossa poistuisi. Olemme lasteni isän kanssa eronneet vuosia sitten, hän tienaa saman verran ja lapset ovat viikko-viikko -jaolla meillä molemmilla. Lapsilisät (ilman yh-korotusta, koska emme sitä hakeneet) menee lasten tilille. Emme siis käytä ko. rahaa elämiseen.
Me kumpikin vanhempi maksamme sellaiset 2600 - 3000e ansiotuloveroja kuukaudessa, sen päälle muut maksut ja alvit. Lapsilisän lisäksi emme tietenkään saa mitään tukia, yksityisestä päiväkodista maksettiin yhteensä sellaiset 50 000 koko hoitoajalta. Lapsilla on terveyskuluvakuutukset joten emme rasita SoTe-aluettakaan vaivoinemme, meidät vanhemmat hoitaa työterveys. Emme ole kuluerä myöskään sosiaalitoimelle, poliisille tai oikeuslaitokselle, sillä elämme siivosti ja lakia kunnioittaen.
Tätä on varmaan pienituloisen asumis-ja muun tukiverkon varassa elävän vaikeaa hahnottaa, mutta itse elämisensä ja lapsensa maksaessa ei elämä ole halpaa. Verot ovat kovat, omistusasujalla turvaverkko pettää saman tien jos joutuu ansiosidonnaiselle ja säästöt on sitä myöden syöty nopsaan nekin. Me osallistumme jo isolla summalla joka kuukaisi kaikkeen. On jälleen keskisormi meidän suuntaan poistaa myös lapsilisä, samalla korottaa veroja entisestään ja kutsua meitä rikkaiksi tuloilla, joilla monessa muussa euroopan paremman ostovoiman maassa elää mukavasti. Täällä ei.
Viekää lapsilisä, se tosin lähtee lopulta teiltä pienempituloisiltakin kun kerran aloitetaan sen tarkastelu.
Vierailija kirjoitti:
En ole ikinä tajunnut koko lapsilisän ideaa.
Jos lisäännyt, huolehdit perheesi taloudesta. Jos et pysty siihen, älä hanki lapsia.
So simple.
Ihme holhousyhteiskunta.
No kuka verot ja eläkkeet sitten tulevaisuudessa maksaa, jos ihmiset eivät lisäänny. On itsekästä olla lisääntymättä, jos siihen pystyy ja on terve sekä riittävät taloudelliset resurssit eli asiat kunnossa. Missään nimessä lapsilisää ei tule rikkailta poistaa. Maksavat muutenkin niin paljon veroja ja vielä kantavat vastuun lisääntymisestä. Se on iso juttu kasvattaa jo parikin lasta kunnolla aikuisiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsiperheiden tukemista esim verotuksen keinoin pitäisi päinvastoin lisätä syntyvyyden vauhdittamiseksi. Keskustelu lapsilisien leikkauksesta varakkailta on täysin absurdi ja olisi oman oksan sahaamista.
Vierailija kirjoitti:
Minulla on tähän kaksijakoinen suhtautuminen. Kuulun ilmeisesti 80 000 euron vuosituloineni "riikkaisiin" (säälittävää..), joten tämä pieni veronpalautus lisän muidossa poistuisi. Olemme lasteni isän kanssa eronneet vuosia sitten, hän tienaa saman verran ja lapset ovat viikko-viikko -jaolla meillä molemmilla. Lapsilisät (ilman yh-korotusta, koska emme sitä hakeneet) menee lasten tilille. Emme siis käytä ko. rahaa elämiseen.
Me kumpikin vanhempi maksamme sellaiset 2600 - 3000e ansiotuloveroja kuukaudessa, sen päälle muut maksut ja alvit. Lapsilisän lisäksi emme tietenkään saa mitään tukia, yksityisestä päiväkodista maksettiin yhteensä sellaiset 50 000 koko hoitoajalta. Lapsilla on terveyskuluvakuutukset joten emme rasita SoTe-aluettakaan vaivoinemme, meidät vanhemmat hoitaa työterveys. Emme ole kuluerä myöskään sosiaalitoimelle, poliisille tai oikeuslaitokselle, sillä elämme siivosti ja lakia kunnioittaen.
Tätä on varmaan pi
Älä valehtele!! tuommoisilla tuloilla käännetään aina tulot pääomätuloiki että saa minimoitua veron maksun ja saa vapautuksen kunnallisverosta
Suomessa on kovin vähän rikkaita, liian vähän. Talouselämä ei pyöri kuten esim Ruotsissa.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on kovin vähän rikkaita, liian vähän. Talouselämä ei pyöri kuten esim Ruotsissa.
Suomessa rikkaaksi määritellään 100 vuodessa tienaavat, mikä ei suinkaan ole rikkaan elämää nähnytkään, varsinkaan pks seudulla. Myös pitkät koulut käyneet ja enemmän tienaavat ansaitsevat lapsilisät, verotus hoitaa jo heiltä riittävän suuren siivun yhteiskunnan tukemiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Kuka sen rajan sitten määrittää?
Onhan ne tulorajat osattu määrittää muihinkin etuuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Verovähennys lapsista olisi ihan ok. Mitä enemmän tienaat sen enempi jää tietysti käteen.Toisaalta tämä on sitten yhdenvertaisuuden vastaista, koska se on epätasa-arvoista köyhempiä kohtaan eli lapsilisät siis jaettakoot kaikille tulosta riippumatta.
Käytännössä nyt pienituloiset tekee paljon lapsia, koska tuet nousee sitä mukaa kuin lapsimäärä. Hyvätuloisilla lapsiin ei ole varaa, koska vain ruokittavien suiden määrä kasvaa ja uraputki vaarantuu. Näin olemme yhdenvertaisia.
Lapsiperheiden työn verotuksen helpottaminen on hyvä tavoite. Sossupummit saa sossusta joka tapauksessa sen saman summan kuin ennenkin: lapsilisillä tai ilman. Ehkä joku heistä käyttää sen summan oikeasti lapsiin. Suurin osa ruinaa päälle harrastustuet, joululahjat, ruokasetelit ym. ja lapsilisät menee mihin menee.
Sen sijaan työssäkäyvien lapsiperheitten arkea tulisi helpottaa ja kannustaa lasten tekoon. Jos perheessä äiti on kotihoitovapaalla ja isä tienaa tuon 3400e/kk miinus verot, työmatkat ja muut työhön liittyvät kulut, niin ei he kovin rikkaita ole. Heillä on ehkä asunto- ja autolainaa sen verran kuin heidän tuloilla on mahdollista lyhentää. Tai haave asuntolainasta, jonka saamista suuri lapsimäärä voi heikentää. Sossu ei maksa lääkärikuluja, sähkölaskuja, vesimaksuja, vuokria ja lasten päivähoidosta sekä harrastuksista joutuu niistäkin maksamaan itse. Siksi he kiirehtivät työelämään lapsivapailta ja suuri lapsimäärä on vihoviimeinen haave, kun se nostaa kaikkia noita edellämainittuja ja laskee tuloja.
Pienituloinen pari taas saa lapsilisän lisäksi lisäyksen toimeentulotukeen jokaisesta syntyneestä lapsesta. Asumistukea saa isompaan asuntoon ja kasvaneet asumiskulut huomioidaan toimeentulotukilaskelmassa. Harrastustukia ja muuta hyväntekeväisyyttä heruu monilapsiselle perheelle helpommin. Lasten tekeminen siis parantaa heidän talouttaan. Tätä joukkoa pitäisi kannustaa lorvimisen ja lastenteon sijaan tekemään töitä ja näyttämään jälkikasvulleen muutakin mallia kuin tukiviidakossa pärjäämisen koukerot.
Suurimmasta osasta lapsia kasvaa ihan hyvä ihmisiä, jotka tekevät töitä ja maksavat veroja. Ratkaisevaa ei ole pelkästään se, paljonko lapsi aikuisena maksaa veroja, vaan myös se, paljonko hän hyödyttää yhteiskuntaa muuten (kuluttajana, työvoimana jne). Melko pienituloinenkin hyödyttää yhteiskuntaa, kun lasketaan verotulojen lisäksi muukin hyöty yhteiskunnalle.
Jos halutaan, että koulutetut hyvätuloiset ihmiset hankkivat lapsia, yhteiskunnan pitää huolehtia siitä, että keskituloisten ja hyvätuloisten mielestä lapsia kannattaa hankkia. Yhteiskunnan perhetuet ja perheille suunnatut palvelut pitää kehittää sellaisiksi, että ne kannustavat keskituloisia hankkimaan lapsia.