Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

https://stm.fi/ajankohtaista/paatos?decisionId=2129

Esitys

Valtioneuvosto antaa eduskunnalle hallituksen esityksen laiksi kansaneläkelain muuttamisesta

Päätös

Valtioneuvosto hyväksyi esityksen.

EDUSKUNTA

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/…

Viimeksi julkaistu 2.10.2024 16.36

Asian käsittelytiedot HE 128/2024 vp



Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kansaneläkelain muuttamisesta

Lain säätäminen

Asian tila

Käsittelyssä

Käsittelyvaihe

Asian ilmoittaminen

Momentti tai budjettilaki

Budjettilakiehdotus

Voiko sitten Suomeenkin muuttaa joku vanha EU-kansalainen ilman eläketuloja ja Suomi alkaa maksaa hänelle sen takia heti  suomalaisten pussista toimeentuloa. Vanhuksiahan alkaa virrata tänne muutaman satasen eläkkeellä kuumista EU-maista Ilmastonlämpenemisen vuoksi kunhan tieto leviää, että kohdemaa maksaa.

Vierailija kirjoitti:

Laki on taannehtiva. Ei onnistu oikeusvaltiossa. Ainoastaan tulevia kansaneläkkeitä koskevana voisi olla jotain mahdollisuuksia saada se läpi EU:ssa, mutta hyvin epätodennäköistä sekin.

Tässä on hyvä pointti. Mutta näyttää siltä, että maksu keskeytetään. Jos Suomi tässä yrittää salata sen EU:lta, että toinen eläke etuus yritetään lainmuutoksella muuttaa vähimmäisetuudeksi, EU voi ajatella, että tämä on ainoa suomen vähimmäisetuus ja hyväksyy muutoksen. Ei voi olla missään kahta vähimmäisetuutta samassa järjestelmässä. 

Tästä tulee oikeusjuttuja ihan varmasti. Mutta se voi kestää ja ihmiset menettävät toimeentulon, joka heille on laskettu Suomessa asumisen perusteella. Tällaista ei voi olla, että maksu jatkuu normaalisti EU:n ulkopuolelle. 

Vierailija kirjoitti:

Voiko sitten Suomeenkin muuttaa joku vanha EU-kansalainen ilman eläketuloja ja Suomi alkaa maksaa hänelle sen takia heti  suomalaisten pussista toimeentuloa. Vanhuksiahan alkaa virrata tänne muutaman satasen eläkkeellä kuumista EU-maista Ilmastonlämpenemisen vuoksi kunhan tieto leviää, että kohdemaa maksaa.

Tähän mennessä Suomessa on täytynyt asua 3v saadakseen Kansaneläkkeen. 

Jep, tänne vaan Suomeen kaikki kuumassa maassa asuvat tulottomat EU-eläkeläiset,.Suomen tulkinta EU:n sosiaaliturva-asetuksesta on, että lähtömaan velvollisuus ei ole maksaa eläkettä vaan Suomi haluaa maksaa vajaatuloisille. Vapaa asumisoikeus teillä takaa oikeuden tulla kauniiseen maailman onnellisimpaan maahamme. Welcome!

Vierailija kirjoitti:

Voiko sitten Suomeenkin muuttaa joku vanha EU-kansalainen ilman eläketuloja ja Suomi alkaa maksaa hänelle sen takia heti  suomalaisten pussista toimeentuloa. Vanhuksiahan alkaa virrata tänne muutaman satasen eläkkeellä kuumista EU-maista Ilmastonlämpenemisen vuoksi kunhan tieto leviää, että kohdemaa maksaa.

Lisäys tähän vielä. Tähän mennessä Suomessa on täytynyt asua 3v saadakseen Kansaneläkkeen.

Jos joku mummo kreikasta päättäisi muuttaa suomeen, hän todennäköisesti saisi takuueläkettä, jos työeläkettä ei ole kertynyt. Ja hänen täytyisi osoittaa että hänellä on riittävä toimeentulo, pystäkseen elämään täällä. Pakolaiset on sitten omaluku, he saavat tulla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko sitten Suomeenkin muuttaa joku vanha EU-kansalainen ilman eläketuloja ja Suomi alkaa maksaa hänelle sen takia heti  suomalaisten pussista toimeentuloa. Vanhuksiahan alkaa virrata tänne muutaman satasen eläkkeellä kuumista EU-maista Ilmastonlämpenemisen vuoksi kunhan tieto leviää, että kohdemaa maksaa.

 

Tähän mennessä Suomessa on täytynyt asua 3v saadakseen Kansaneläkkeen. 

Eihän tässä kansaneläkettä olla maksamassa vaan sitä sosiaaliturvaa, mitä Suomi odottaa muiden maiden maksavan  kansaneläkeläisilleen ulkomailla katkaisun tapahduttua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko sitten Suomeenkin muuttaa joku vanha EU-kansalainen ilman eläketuloja ja Suomi alkaa maksaa hänelle sen takia heti  suomalaisten pussista toimeentuloa. Vanhuksiahan alkaa virrata tänne muutaman satasen eläkkeellä kuumista EU-maista Ilmastonlämpenemisen vuoksi kunhan tieto leviää, että kohdemaa maksaa.

 

Lisäys tähän vielä. Tähän mennessä Suomessa on täytynyt asua 3v saadakseen Kansaneläkkeen.

Jos joku mummo kreikasta päättäisi muuttaa suomeen, hän todennäköisesti saisi takuueläkettä, jos työeläkettä ei ole kertynyt. Ja hänen täytyisi osoittaa että hänellä on riittävä toimeentulo, pystäkseen elämään täällä. Pakolaiset on sitten omaluku, he saavat tulla. 

 

Samalla tavalla kansaneläkeläinen on joutunut osoittamaan riittävän toimeentulon. Kun se katkaistaan, hän lentää ulos asuinmaastaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko sitten Suomeenkin muuttaa joku vanha EU-kansalainen ilman eläketuloja ja Suomi alkaa maksaa hänelle sen takia heti  suomalaisten pussista toimeentuloa. Vanhuksiahan alkaa virrata tänne muutaman satasen eläkkeellä kuumista EU-maista Ilmastonlämpenemisen vuoksi kunhan tieto leviää, että kohdemaa maksaa.

 

Lisäys tähän vielä. Tähän mennessä Suomessa on täytynyt asua 3v saadakseen Kansaneläkkeen.

Jos joku mummo kreikasta päättäisi muuttaa suomeen, hän todennäköisesti saisi takuueläkettä, jos työeläkettä ei ole kertynyt. Ja hänen täytyisi osoittaa että hänellä on riittävä toimeentulo, pystäkseen elämään täällä. Pakolaiset on sitten omaluku, he saavat tulla. 

 

Samalla tavalla kansaneläkeläinen on joutunut osoittamaan riittävän toi

Niin taitaa olla. 

Mitäs sitten sanotte kun pitkin Eurooppaa alkaa löytyä suomalaisia itsarin tehneitä vanhuksia. Epidemia, viitteitä on tässä ketjussakin. Haloo!!

UNIONIN TUOMIOISTUIMEN TUOMIO (viides jaosto)

7 päivänä joulukuuta 2017 (*)

Asiassa C-189/16,

Lainaus:

.. 

Ruotsin oikeus

9        Ruotsin yleiseen eläkejärjestelmään kuuluu kolme osaa, nimittäin ansioeläke, lisäeläke ja takuueläke.

10      Ansioeläke ja lisäeläke ovat asianomaisten saamiin ansioihin perustuvia eläkkeitä. Ansioeläke perustuu saavutettuihin eläkeoikeuksiin, ja lisäeläke kuuluu eläkejärjestelmään, joka oli Ruotsissa voimassa ennen vuotta 2003 ja joka oli tarkoitettu vuonna 1953 tai sitä ennen syntyneille henkilöille. Ne ovat pääasiallisesti maksuihin perustuvia etuuksia.

11      Takuueläke, joka on tarkoitettu perusturvaksi pienituloisille tai täysin vailla tuloja oleville henkilöille, on sitä vastoin asumisperusteinen etuus, joka rahoitetaan verovaroista. Takuueläke syntyi ruotsalaiseen eläkejärjestelmään 1990-luvulla tehdyillä muutoksilla ja korvasi aikaisemman kansaneläkkeen.

12      Takuueläkkeen määrä vahvistetaan asianomaisen henkilön saamien muiden eläketulojen määrän mukaan. Sitä pienennetään asteittain siten, että otetaan huomioon ansioeläke, lisäeläke ja eräitä muita etuuksia.' Lainaus loppuu. 

EU TUOMIOISTUIMEN PÄÄTÖS KOSKEE TAKUELÄKKEEN MAKSUA ULKOMAILLE. 

 ***Ruotsin yleiseen eläkejärjestelmään kuuluu kolme osaa, nimittäin ansioeläke, lisäeläke ja takuueläke.**

Suomessa samoin. Ansioeläke, lisäeläke (kansaneläke,) ja takuueläke. 

Hallitus ei voi venkuloimalla, kieroilemalla ja salaamalla, vastakkainasettelulla, ihmisiä eriarvoistavalla tavalla muuttaa tosiasioita ja estää ihmisiä valitsemasta asuinpaikkaa EU:ssa. 

https://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf;jsessionid=B080BF5A…

LINKKI EU TUOMIOISTUIMEN PÄÄTÖS. RUOTSI TAKUUELÄKE

Laki vaarantaa kansaneläkeläisen hengen ja terveyden. Monella on toimiva hoitosuhde ja omalääkärin seuranta asuinmaassaan. Kun tämä repäistään rikki ei Suomi pysty tarjoamaan vastaavaa tai ainakin viive on pitkä ja prosessi ylivoimainen. Pelkkä paluumatka voi olla kohtalokas.

Vierailija kirjoitti:

Laki vaarantaa kansaneläkeläisen hengen ja terveyden. Monella on toimiva hoitosuhde ja omalääkärin seuranta asuinmaassaan. Kun tämä repäistään rikki ei Suomi pysty tarjoamaan vastaavaa tai ainakin viive on pitkä ja prosessi ylivoimainen. Pelkkä paluumatka voi olla kohtalokas.

Näin juuri. Kelan sivuilla on jo infoa, että myös oikeus sairaanhoitoon päättyy samalla. Eläkeläisten Eurooppalainen sairaanhoito kortti otetaan pois ja ei ole sen jälkeen pääsyä hoitoon paitsi jos itse maksaa. Ja tämä kaikki valmistellaan hiljaisuudessa. Joku vanhus ulkomailla ei seuraa uutisia, yks aamu vain tili on tyhjä ja yrittää mennä lääkäriin, sanotaan ettei sulla ole oikeutta. Liftillä suomeen vai kreikan kautta pakolaisena? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko sitten Suomeenkin muuttaa joku vanha EU-kansalainen ilman eläketuloja ja Suomi alkaa maksaa hänelle sen takia heti  suomalaisten pussista toimeentuloa. Vanhuksiahan alkaa virrata tänne muutaman satasen eläkkeellä kuumista EU-maista Ilmastonlämpenemisen vuoksi kunhan tieto leviää, että kohdemaa maksaa.

 

Tähän mennessä Suomessa on täytynyt asua 3v saadakseen Kansaneläkkeen. 

Eihän tässä kansaneläkettä olla maksamassa vaan sitä sosiaaliturvaa, mitä Suomi odottaa muiden maiden maksavan  kansaneläkeläisilleen ulkomailla katkaisun tapahduttua.

Eihän Suomi tietenkään odota että mikään muu maa maksaisi Suomen kansalaisten sosiaaliturvaa! EU:n vapaan liikkuvuuden yksi peruspilareista on että tuo vapaa liikkuvuus koskee vain heitä jotka kykenevät elättämään itsensä. Joko töissä tai sitten heillä on muita tuloja tai säästöjä. Missään nimessä he eivät saa olla taakka sille EU-maalle jossa asuvat. 

Viimekin vuonna esim. Belgia antoi lähtömääräyksen sadoille EU-kansalaisille jotka olivat maassa ilman töitä ja jotka olisivat joutuneet sosiaaliturvan varaan. 

PERUSSUOMALAISET ON VITSI. 

HEIDÄN PITI OLLA SUOMALAISTEN PUOLELLA. TÄYTTÄ POTASKAA HEIDÄN PUHEET. SUOMALAISELLA EI TODELLAAN OLE MERKITYSTÄ HEILLE. EIKÄ KOKOOMUS SEN PAREMPI OLE. 

Jos ja kun Suomi joutuu ilmoittamaan katkaisusta EU:n sosiaaliturva-asetuksen  liitteissä niin kielenkääntäjien on oltava täysin riippumattomia ja puoluettomia. Ns  "käännösvirheillä" pystytään muuntelemaan asioita muuksi kuin mitä ne täsmällisesti  oikeasti olisi. Tämän kanssa pitää olla sitten tarkkana. 

Kun eläkeläinen on saanut asumisoikeuden toisessa EU:maassa niin hänen tulonsa on tähän katsottu riittävän. Kun kansaneläke katkaistaan, niin tulot eivät riitä eli Suomi pettää toiselle EU:maalle toimittamansa eläkepäätöksen kunkin  kansaneläkeläisen kohdalla. Tästä kyllä seuraa se, että työeläkeläitenkään eläkepäätöksiin ei luoteta. Suomalaisten vapaa asumisoikeus hankaloituu kautta linjan.

Vierailija kirjoitti:

Lakiesityksessä halutaan kurjistaa ainoastaan niitä vanhuksia (pääasiassa naisia), jotka EU-kansalaisina erehtyvät käyttämään oikeuttaan valita asuinmaansa EU:n alueella vähäisen eläkkeen turvin. Sen heikommassa asemassa olevaa kohdetta on vaikea kuvitella.

Voisikohan tuosta saada eu:n mielipiteen asiasta koska tuossahan tavallaan rangaistaan mikäli muuttaa toiseen eu- maahan asumaan?

Joku tuolla aiemmin kirjoitti, että Suomi ei odota muiden maiden maksavan suomalaisten sosiaaliturvaa. Kyllä odottaa. Lakiesityksessä sanotaan, että kansaneläkeläiset voivat katkaisun jälkeen hakeutua asuinmaansa sosiaalituen varaan. Suomeen muutosta ei mainita kuin sivumennen tyyliin että ei olla sitä juuri mietitty.