Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (12385)
Miksi rakenteellisia muutoksia ei tehdä nyt. Heti. Miksi poliitikkojen äänisaalis on tärkeämpi kuin päätökset, joilla Suomen kansa pääsee eroon alijäämämenettelystä. Mitä ihmettä tässä oikein odotellaan. Ainakaan samat tyypit eivät voi olla seuraavassa hallituksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten pitää ottaa lisää velkaa ulkomailta entisen päälle, kun mummojen on tultava Suomeen ylimääräisten lisäsosiaaliavustusten piiriin. Tämä ylimääräinen ulkomaanvelkakin, joka mummeleiden Suomessa asumiseen tarvitaan, toisin kuin heidän pelkkä kansaneläkkeensä jäsenmaissa, pitää maksaa korkoineen takaisin. Otettiinko ylipäätään säästölaskelmissa huomioon, että pakkopaluumuutto lisää ulkomaisen velan määrää ja korkokuluja entisestään vai millä rahalla näiden vanhusten ja vammaisten Suomessa saamat asumistuet, takuueläkkeet, kelataksit, yksityislääkärikokeilut ja toimeentulotuet on ajateltu hoitaa. Onko tähän jossain jemmassa kotimaista rahaa muka. Juuri tehtiin lisäbudjetti, jolla joudutaan lainaamaan lisää rahaa ulkomailta.
Kaikki oleellinen on otettu laskelmissa huomioon. Suomi siis ottaa lähes 40 miljoonaa vähemmän velkaa uudistuksen myötä.
Voittoahan siitä piti tulla, joka jaetaan köyhille Suomessa. Unohdettiin, että jakamassa on myös pakkopalaajat ja heille menee paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koiran saa viedä mukanaan muuttaessaan toiseen jäsenmaahan, mutta kansaneläkeläismummoa ei. Eläinten oikeudet ovat vahvemmat kuin kansaneläkeläisten.
Koira on Suomessa perheenjäsen. YLE julkaisi 12 vuotta sitten artikkelin, että päihittää anopin. Lainsäädännön linjaukset tukevat tätä.
Tekoälyn mukaan:
Koska tarkkaa tilastoa ei ole, käytämme aiemmin johdettua arviota:
👉 Lemmikkien maastavientiin liittyvä viranomaiskustannus Suomessa:
0,31,0 miljoonaa € / vuosi
'''
Maksamme mielellämme tämän vastikkeettoman edun, eikös vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koiran saa viedä mukanaan muuttaessaan toiseen jäsenmaahan, mutta kansaneläkeläismummoa ei. Eläinten oikeudet ovat vahvemmat kuin kansaneläkeläisten.
Koira on Suomessa perheenjäsen. YLE julkaisi 12 vuotta sitten artikkelin, että päihittää anopin. Lainsäädännön linjaukset tukevat tätä.
Tekoälyn mukaan:
Koska tarkkaa tilastoa ei ole, käytämme aiemmin johdettua arviota:
👉 Lemmikkien maastavientiin liittyvä viranomaiskustannus Suomessa:
0,31,0 miljoonaa € / vuosi
'''
Maksamme mielellämme tämän vastikkeettoman edun, eikös vaan.
Siitä jäi taas viiva pois. Lemmikkien maastavientiin liittyvä viranomaiskustannus on 0,3 miljoonaa viiva 1 miljoonaa euroa per vuosi. Lemmikeillä on vapaa ja turvattu liikkuvuus, vapaampi kuin kansaneläkeläisillä EU:n alueella ja veronmaksajat osallistuvat tämän toteutumiseen myös aivan pysyvästi muutettaessa, mutta kansaneläkeläisten kohdalla ei senttiäkään sallita pysyvään asumiseen EU-alueella.
Tänään käsiteltiin eduskunnassa lemmikkien matkustamista perheenjäseninä ja ymmärrettiin pitkälti näiden rakkaiden otusten mukana ole kaikissa muuttotilanteissa. Lainsäädäntöä tarkennetaan ja sujuvoitetaan lemmikkien hyväksi tässä asiassa. Kansaneläkeläisten erottaminen läheisistään rajat ylittävissä tapauksissa ei ole saanut vastaavaa mielenkiintoa eduskunnassamme.
Vierailija kirjoitti:
Vanhusten ja vammaisten järjestetyt kuljettamiset jäsenmaista Suomeen kansaneläkkeen ja mahdollisen terveydenhoidon katkaisun takia ovat eri asia kuin laittomuuksiin syyllistyneiden henkilöinen kuljetukset Suomesta kotikohteisiinsa.
Jos maassaolon edellytykset eivät enää täyty, silloin on poistuttava maasta, niin Suomesta kuin Espanjasta. Suurin osa EU-maista vaatii oleskeluluvalle, että voi elättää itsensä.
Jos ei poistu oma-aloitteisesti, niin samoihin palautuskeskuksiin ja -kuljetuksiin menevät laittomasti maassa oleskelevat.
Pahalta kuulostaa kohderyhmä huomioiden. Sitä suuremmalla syyllä komission ja EU:n tuomioistuimen tulee käsitellä tämä Suomen tekemä rikkomus.
Vierailija kirjoitti:
Koiran saa viedä mukanaan muuttaessaan toiseen jäsenmaahan, mutta kansaneläkeläismummoa ei. Eläinten oikeudet ovat vahvemmat kuin kansaneläkeläisten.
Poliittinen arvovalinta eläimen eduksi. Koskee myös yksin liikkuvia koiria rajat ylittävissä tilanteissa. Heillä on saatajat Raihnainen kansaneläkeläisvanhus joutuu pärjäämään yksikseen pakkopaluutapauksissa.
Vierailija kirjoitti:
Pahalta kuulostaa kohderyhmä huomioiden. Sitä suuremmalla syyllä komission ja EU:n tuomioistuimen tulee käsitellä tämä Suomen tekemä rikkomus.
Teon pahuuden ja vakavuuden arvioi viranomainen soveltaen paikallista lainsäädäntöä. Mutta kyllä, laiton maassaoleskelu ei ole rikkomuksista vähäisin.
Kuinka kauan kela voi toteuttaa kansallista kansaneläkkeen katkaisua ilman, että sitä muutosta ei ole hyväksytty ja kirjattu EU:n sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahalta kuulostaa kohderyhmä huomioiden. Sitä suuremmalla syyllä komission ja EU:n tuomioistuimen tulee käsitellä tämä Suomen tekemä rikkomus.
Teon pahuuden ja vakavuuden arvioi viranomainen soveltaen paikallista lainsäädäntöä. Mutta kyllä, laiton maassaoleskelu ei ole rikkomuksista vähäisin.
Uhan alla on ne, joilta vietiin yli 260 euroa. Sillä tulomenetyksellä jo pääsee halutessaan vähävaraisesta vanhuksesta ja vammaisesta eroon tai ainakin voi painostaa. Vaikka kaunisteltu keskiarvo oli 130 euroa, mikä sekin on monesti ratkaiseva, niin monta sataa menettäneitä on paljon varsinkin vanhimpien ikäluokkien naiset ja ne jotka menettivät koko ainoan tulon eli täyden kansaneläkkeen ja sitämyötä terveydenhoidon. Tulijoita riittää, kunhan jäsenmaissa rattaat alkavat pyöriä. Kaikkialla ei olla niin hätäisiä kuin Suomessa oltiin katkaisukiimassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahalta kuulostaa kohderyhmä huomioiden. Sitä suuremmalla syyllä komission ja EU:n tuomioistuimen tulee käsitellä tämä Suomen tekemä rikkomus.
Teon pahuuden ja vakavuuden arvioi viranomainen soveltaen paikallista lainsäädäntöä. Mutta kyllä, laiton maassaoleskelu ei ole rikkomuksista vähäisin.
Olemmeko nyt samaa mieltä, että hyvin moni joutuu pakkopalaamaan, vastoin omaa ja Suomen viranomaisten tahtoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahalta kuulostaa kohderyhmä huomioiden. Sitä suuremmalla syyllä komission ja EU:n tuomioistuimen tulee käsitellä tämä Suomen tekemä rikkomus.
Teon pahuuden ja vakavuuden arvioi viranomainen soveltaen paikallista lainsäädäntöä. Mutta kyllä, laiton maassaoleskelu ei ole rikkomuksista vähäisin.
Olemmeko nyt samaa mieltä, että hyvin moni joutuu pakkopalaamaan, vastoin omaa ja Suomen viranomaisten tahtoa.
Suomen viranomaisilla ei ole tahtotilaa, vaan tekevät objektiivisesti töitä, tekipä nämä sosiaalietuutta saavat sitä sun toista.
Eikö se ole itsestäänselvää, että jos rahat eivät riitä ulkomailla oleskeluun, niin silloin palataan kotiin? Eikö kansakoulussa opetettu taloudenhoidon perusteita kansaneläkeläisille?
Puhutaan sitten hallituksen tahtotilasta, koska säästölaskelma, maksimissaan 38 miljoonaa edellytti, että kansaneläkkeen katkaisun uhrit eivät tule Suomeen. Kansakoulussa opetettiin myös vähennyslasku.
Niille, jotka osaavat vähennyslaskua kerrottakoon mitä kansaneläkkeen katkaisusta toivotusta voitosta pitää vähentää.:
Pakkopaluumuuttajien kansaneläkkeet, takuueläkkeet, asumistuet, kelataksit, toimeentulotuki. Valitusten aiheuttamat viranomaisresurssit. Jäsenmaihin jääneiden verot kun tulot jäi alle veronmaksurajan. Näihin tarvittavan ulkomailta otettavan lisävelan korot jne. Sitten kansakoulussa opetettiin, että kun menee alle 0:n niin luvun eteen pannaan miunusmerkki - :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahalta kuulostaa kohderyhmä huomioiden. Sitä suuremmalla syyllä komission ja EU:n tuomioistuimen tulee käsitellä tämä Suomen tekemä rikkomus.
Teon pahuuden ja vakavuuden arvioi viranomainen soveltaen paikallista lainsäädäntöä. Mutta kyllä, laiton maassaoleskelu ei ole rikkomuksista vähäisin.
Teon pahuuden arvioi jäsenmaan viranomainen soveltaen EU:n sääntöjä, joista he yhtälailla voivat pyytää ennakkoratkaisua tultuaan asianosaisiksi Suomen päätöksen osalta. Tilanne on suhteettoman monimukkainen kohderyhmän nykyiseen kokoon nähden. Viimekädessä EU:n tuomioistuin arvioi Suomen teon pahuuden ja vakavuuden soveltaen EU:n liittymissopimusta ja perusoikeuksia kuten vapaata liikkumista, joka edelliseltä kirjoittajalta luiskahti neukkutyylin laittomuusolettamaksi.
Eikö teitä häiritse, että hallitus on ajanut Suomen luupin alle ja meidän järjestelmistä tehdään tutkintaa ja analyysiä, selvitystä, raportointia, neuvontaa ja suosituksia siinä määrin, että edes kansaneläkkeuden katkaisu ei ole ratkennut EU:ssa. Senhän piti olla helppo ja muka täysin laillinen teko. Ei ole ollutkaan ja kaiken kukkuraksi lisää ulkomailta tarvittavaa velkaa ja korkomenoja eikä siitä säästöä tule. Alijäämämielessäkään siitä ei voida olla tyytyväisiä.
Kuka nyt vastaa EU:n komissiolle jäsenmaissa asuvien kansaneläkeläisten terveydenhoidon katkaisemisesta kun vastuuministeri Juuso erosi. Voiko noin välttyä vastuusta EU:ssa. En usko, sairaslomakaan ei loputtomiin lämmitä kun vanhusten ja vammaisten hengestä ja terveydestä on ollut kysymys. Myöskään sosiaaliministeri Sanni Grahn-Laasosen vastuu omalta osaltaan ei katoa Juuson mukana mihinkään.
Suomen sisällä hermeertisessä toimintaympäristössä kenenkään ei tarvitse erota, mutta rajat ylittävissä tapauksissa tilanne onkin toinen.
Eipä estynyt alijäämämenettely kansaneläkkeiden katkaisemisella jäsenmaista. Yleensäkään alijäämämenettely ei lakkaa budjettilaeilla.