Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija kirjoitti:

Miten Suomen viranomaiset onnistuivat tekemään tästäkin ongelman. Jos Suomi maksaa Ruotsissa hoidossa olevan ihmisen terveydenhoidon niin hänet katsotaan tosiasiallisesti Suomessa asuvaksi ja  hän saa kansaneläkkeen. Jos Ruotsi maksaa terveydenhoidon niin kansaneläke katkeaa. 

 

Valtio ei voi sanoa kenellekään yhtäaikaa:  asut Suomessa, maksamme terveydenhoidon, et asu Suomessa emme maksa kansaneläkettäsi.

Ajatelkaa miten hengenvaarallista tämä on ollut vakavasti sairaille iäkkäille potilaille. Järkyttävää. Täysin edesvastuutonta toimintaa. Miten he edes ovat sieltä dairasvuoteelta pystyneet lähettämään valituksen Suomeen. 

Tässä ketjussa alkumetreillä spekuloitiin, että joku voi olla vaikka sairaalassa ja terveydenhoito katkaistaan ja ainakin eläke. Jos tämmöinen tuli mieleen ihan tavalliselle kansalaiaelle niin kyllä se on tullut mieleen myös katkaisijoille ja tahallaan vawransivat ihmiselämän.

Vierailija kirjoitti:

 

Jos Suomen katsotaan toimineen EU:n säännösten vastaisesti ja kansaneläke palautetaan, niin jäsenmaiden viranomaiset voivat alkaa periä maksamiaan sosiaaliavustuksia takaisin vanhuksilta ja vammaisilta. Pitkittämällä juttua Suomi ajaa katkaisun uhreja määrätietoisesti yhä uusiin vaikeuksiin ja velkaantumiseen. Kohta on vuosi täynnä ja Suomi toivoo voivansa hyvillä mielin todeta saavuttaneensa tavoitellun 38 miljoonan euron säästöä kun jättää menot ja kulut laskematta.

Ei niitä kukaan tule takautuvasti maksamaan jos ihmeellisesti EU:n syövereistä onnistuttaisiin teoriassa vetäsemään. EU voi ainoastaan langettaa sakkomaksun Suomen valtiolle ja kehottaa muuttaa lainsäädäntöään. Uutta lainsäädäntöä ei voi takautuvasti panna täytäntöön.

Näin tekoäly arvioi teoreettisen lainsäädäntömuutoksen kestoa, jossa kansaneläkettä alettaisiin taas maksamaan ulkomaille:

EU-tuomioistuimen tuomioon päätyminen kestää yleensä 37 vuotta. Prosessi etenee näin: komission selvitykset ja epävirallinen vuoropuhelu 12 vuotta, virallinen rikkomusmenettely (virallinen huomautus + perusteltu lausunto) noin 12 vuotta, ja asian käsittely EU-tuomioistuimessa 1,53 vuotta. Jos asia ei ole jo pitkällä komissiossa, alle 3 vuotta on epätodennäköistä.

Tuomion jälkeen lain muuttaminen kestää tyypillisesti 0,52 vuotta. Useimmat jäsenmaat muuttavat lainsäädäntöä 612 kuukaudessa, mutta poliittisesti herkkä sosiaaliturva voi venyä pidemmäksi. Jos Suomi ei toimi, komissio voi käynnistää uuden menettelyn ja hakea uhkasakkoja.

Kokonaiskesto realistisesti: noin 48 vuotta.

Takautuva maksaminen ulkomaille on epätodennäköisesti EU:n pakottamaa. EU-tuomioistuimen ratkaisut velvoittavat pääsääntöisesti tulevaan soveltamiseen. Takautuvat maksut ovat mahdollisia vain, jos:

yksittäiset henkilöt ovat vieneet asiansa kansallisiin tuomioistuimiin ajoissa, tai

Suomi itse säätää siirtymäsäännöksen.

Käytännössä EU ei yleensä pakota laajoihin takautuviin eläkekorvauksiin. Yksilölliset korvaukset ovat mahdollisia, automaattinen massatakautuvuus ei.

Eikö nekään saaneet takaisin katkaistuja eläkkeitä, jotka voittivat muutoksenhakulautakunnassa ollessaan Ruotsissa hoidossa. Kyllä he saivat varmaan. Ja heti. Virossakin on henkilöitä hoidossa, varmaan sinnekin vielä aletaan maksaa. Koko homma vesittyy vielä.

Alijäämämenettelyssä edellytetään, että Suomi ei tee päätöksiä, jotka vievät rahaa. Katkaisupäätös oli ja on edelleen kallis paukku.

Vierailija kirjoitti:

Näin tekoäly arvioi teoreettisen lainsäädäntömuutoksen kestoa, jossa kansaneläkettä alettaisiin taas maksamaan ulkomaille:

EU-tuomioistuimen tuomioon päätyminen kestää yleensä 37 vuotta. Prosessi etenee näin: komission selvitykset ja epävirallinen vuoropuhelu 12 vuotta, virallinen rikkomusmenettely (virallinen huomautus + perusteltu lausunto) noin 12 vuotta, ja asian käsittely EU-tuomioistuimessa 1,53 vuotta. Jos asia ei ole jo pitkällä komissiossa, alle 3 vuotta on epätodennäköistä.

 

Tuomion jälkeen lain muuttaminen kestää tyypillisesti 0,52 vuotta. Useimmat jäsenmaat muuttavat lainsäädäntöä 612 kuukaudessa, mutta poliittisesti herkkä sosiaaliturva voi venyä pidemmäksi. Jos Suomi ei toimi, komissio voi käynnistää uuden menettelyn ja hakea uhkasakkoja.

 

Kokonaiskesto realistisesti: noin 48 vuotta.

 

Takautuva maksaminen ulkomaille on epätodennäköisesti EU:n pakottamaa. EU-tuomioist

Olet sekoittanut kuukaudet vuosiksi.

Sitten kun rikkomusmenettely etenee toden teolla, niin on myöhäistä pyytää ennakkoratkaisua.

Vierailija kirjoitti:

Näin tekoäly arvioi teoreettisen lainsäädäntömuutoksen kestoa, jossa kansaneläkettä alettaisiin taas maksamaan ulkomaille:

EU-tuomioistuimen tuomioon päätyminen kestää yleensä 37 vuotta. Prosessi etenee näin: komission selvitykset ja epävirallinen vuoropuhelu 12 vuotta, virallinen rikkomusmenettely (virallinen huomautus + perusteltu lausunto) noin 12 vuotta, ja asian käsittely EU-tuomioistuimessa 1,53 vuotta. Jos asia ei ole jo pitkällä komissiossa, alle 3 vuotta on epätodennäköistä.

 

Tuomion jälkeen lain muuttaminen kestää tyypillisesti 0,52 vuotta. Useimmat jäsenmaat muuttavat lainsäädäntöä 612 kuukaudessa, mutta poliittisesti herkkä sosiaaliturva voi venyä pidemmäksi. Jos Suomi ei toimi, komissio voi käynnistää uuden menettelyn ja hakea uhkasakkoja.

 

Kokonaiskesto realistisesti: noin 48 vuotta.

 

Takautuva maksaminen ulkomaille on epätodennäköisesti EU:n pakottamaa. EU-tuomioist

 

Miksi et kerro, että noissa luvuissa on jäänyt viiva pois. Ei se kokonaiskesto ole 48 vuotta vaan 4 viiva 8 vuotta. Tahallista harhautusta taas. Suomen veronmaksajille tuo on sutä epäedullisempaa mitä kauemmin ratkaisu kestää, sillä yhä useampi joutuu sinä odotteluaikana pakkopalaamaan Suomeen sosiaalitukien varaan omien säästöjen huvettua ja yhä korkeammaksi takaisin palautettavien kansaneläkkeiden korot ja vahingonkorvaukset nousevat. Riski on suuri eikä valtion pidä ottaa turhia riskejä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

Jos Suomen katsotaan toimineen EU:n säännösten vastaisesti ja kansaneläke palautetaan, niin jäsenmaiden viranomaiset voivat alkaa periä maksamiaan sosiaaliavustuksia takaisin vanhuksilta ja vammaisilta. Pitkittämällä juttua Suomi ajaa katkaisun uhreja määrätietoisesti yhä uusiin vaikeuksiin ja velkaantumiseen. Kohta on vuosi täynnä ja Suomi toivoo voivansa hyvillä mielin todeta saavuttaneensa tavoitellun 38 miljoonan euron säästöä kun jättää menot ja kulut laskematta.

Ei niitä kukaan tule takautuvasti maksamaan jos ihmeellisesti EU:n syövereistä onnistuttaisiin teoriassa vetäsemään. EU voi ainoastaan langettaa sakkomaksun Suomen valtiolle ja kehottaa muuttaa lainsäädäntöään. Uutta lainsäädäntöä ei voi takautuvasti panna täytäntöön.

 

Kaikki palautetaan korkoineen ja vahingonkorvaukset päälle. 

Siellä Ruotsin sairaalassa voi maata vierekkäisillä pedeillä kaksi aivan eri oikeudet omaavaa kansaneläkeläistä riippuen siitä, mitä joku suomalainen virkailuja on joskus aiemmin päättänyt hoitosuhteesta. Toisen hoidon maksaa Suomi ja hän saa pitää kansaneläkkeensä. Toisen hoidon maksaa Ruotsi ja häneltä katkaistiin kansaneläke. Aiemmin he olivat yhdenvertaisia.

Minusta oli tyhmästi sanottu Orpolta Kiinassa, kun heidän kulttuurihistoriassa kansa kerääntyi joka aamu kunnioittamaan keisaria, niin tää tokaisi: ei onnistuis Suomessa, yksin siellä saisi huhuilla. Todella rahvaanomaista verrata näin. Niin monella tasolla epäkunnioittava tokaisu ja suomalaisten yhtä sivistymättömän vaalikarjan äänenkalastelua. Suomessa yksin saa huhuilla jokainen, ei ainoastaan Orpo. Siksi olemme alijäämässä ja siksi mitään virheitä ei korjata. 

Suomen viranomaiset yrittivät selvästi asettaa EU:n komission ja tuomioistuimen pakkorakoon tyyliin, ette voi mitään, olemme jo panneet katkaisun täytäntöön. Tämä tarkoittaa sitä, että komissiolla ei oikein ole muuta mahdollisuutta kuin käsitellä valitukset, jotta Suomi saa opetuksen, ettei vastaavaa raukkamaista  lainsäädäntömallia ja toimintatapaa  toteuteta enää jatkossa rajat ylittävissä tapauksissa Euroopan Uniossa.

Vierailija kirjoitti:

Alijäämämenettelyssä edellytetään, että Suomi ei tee päätöksiä, jotka vievät rahaa. Katkaisupäätös oli ja on edelleen kallis paukku.

 

Kenelle oli kallis paukku? Eihän kukaan käytännössä joutunut vaikeuksiin, ei ole ainakaan tullut ilmi ketään joka olisi joutunut kadulle taikka ilman terveydenhoitoa.  Kyllä niistä olisi jo saatu lukea otsikoita mutta hiljaista on ollut. Paitsi täällä  vauva.fi palstalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alijäämämenettelyssä edellytetään, että Suomi ei tee päätöksiä, jotka vievät rahaa. Katkaisupäätös oli ja on edelleen kallis paukku.

 

Kenelle oli kallis paukku? Eihän kukaan käytännössä joutunut vaikeuksiin, ei ole ainakaan tullut ilmi ketään joka olisi joutunut kadulle taikka ilman terveydenhoitoa.  Kyllä niistä olisi jo saatu lukea otsikoita mutta hiljaista on ollut. Paitsi täällä  vauva.fi palstalla.

 

Suomeen on tuotu kansaneläkeläisiä bulvaaneiksi. Kannattaa kilpailuttaa, luottotiedot on kovaa valuuttaa nykyään rikollispiireissä, hätä ei lue lakia. Muitakin hyväksikäytön muotoja tulottomia vanhuksia ja vammaisia hyödyntäen on vaikka kuinka paljon. Niissä hommissakaan ei henkikulta ole minkään arvoinen kuten ei virallisten terveydenhoidon katkaisijoidenkaan joukossa, vaikka yhtäkkiä tuli kiire palauttaa Ruotsin potilaille kansaneläke ja terveydenhoito. Moni on silti jäänyt ilman mitään oikeuksia ja apua hyväksikäyttäjien armoille ympäri Eurooppaa. Katkaisun uhreilla on 24.000 kohtaloa, jotka Suomi heille määräsi.

Piti vielä lisätä, että jos joku kuvittelee tuosta tulevan Suomelle voittoa 38 miljoonaa, niin ei ole sen kummempi kuin rikolliset hyväksikäyttäjätkään.

Vierailija kirjoitti:

Piti vielä lisätä, että jos joku kuvittelee tuosta tulevan Suomelle voittoa 38 miljoonaa, niin ei ole sen kummempi kuin rikolliset hyväksikäyttäjätkään.

Ketä tässä pitäisi uskoa; Virkamiehen virkavastuulla tekemiä virallisia laskelmia vai satunnaisen trollin jorinoita ja keittiömatematiikkaa?

Usko poliisia, esim. rikoshyöty 750.000 euroa heikossa asemassa olevan henkilön hyväksikäytöstä bulvaanina.

https://yle.fi/a/74-20205294

Kansaneläkkeen maksun katkaisua ei vieläkään ole lisätty EU:n sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin Annex X, mikä tarkoittaa, että EU:n lainsäätäjä ei ole hyväksynyt muutosta liitteissä. Komissio ei ole antanut päätöstä, jolla muutos olisi EU-oikeudellisesti vahvistettu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

Jos Suomen katsotaan toimineen EU:n säännösten vastaisesti ja kansaneläke palautetaan, niin jäsenmaiden viranomaiset voivat alkaa periä maksamiaan sosiaaliavustuksia takaisin vanhuksilta ja vammaisilta. Pitkittämällä juttua Suomi ajaa katkaisun uhreja määrätietoisesti yhä uusiin vaikeuksiin ja velkaantumiseen. Kohta on vuosi täynnä ja Suomi toivoo voivansa hyvillä mielin todeta saavuttaneensa tavoitellun 38 miljoonan euron säästöä kun jättää menot ja kulut laskematta.

Ei niitä kukaan tule takautuvasti maksamaan jos ihmeellisesti EU:n syövereistä onnistuttaisiin teoriassa vetäsemään. EU voi ainoastaan langettaa sakkomaksun Suomen valtiolle ja kehottaa muuttaa lainsäädäntöään. Uutta lainsäädäntöä ei voi takautuvasti panna täytäntöön.

 

Tuohan tarkoittaa sitä, että jokaisen 24.000 uhrin pitäisi henkilökohtaisesti valittaa. Halutaanko oikeasti tukahduttaa oikeuslaitos. Tässäkin taas ne kaikkein heikoimmassa asemassa olevat, jotka makaavat lähes koomassa, eivät pystyisi oikeuksiaan ajamaan. Miksi massapalautusta ei tehtäisi kun massakatkaisu oli Suomen laillisuusvalvojien mukaan ok.