Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija
24.09.2024 |

Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.

Lainaus lakitekstistä:

Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx

Mitä mieltä olette menettelystä.

 

 

Kommentit (9967)

Vierailija
9821/9967 |
03.01.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Katkaisuaktivistien hermot petti, he joutuvat tätä menoa kansaneläkeläisiksi  työkyvytömyyseöäkkeelle.

Vierailija
9822/9967 |
03.01.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Verottajakin lähetti ennenaikaiset verotuspäätökset katkaisumaissa asuville kansaneläkeläisille, vaikkei katkaisulakia oltu edes käsitelty vielä eduskunnassa.

 

Ehkä nyt Suomen viranomaisten kannattaisi miettiä uudelleen siirtymäaikojen merkitystä ja ottaa tässä mallia Ruotsista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9823/9967 |
04.01.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jatkuu...

6. Mitä tästä voisi tehdä konkreettisesti?

Jos haluat:

voin auttaa muotoilemaan kantelun oikeusasiamiehelle

kirjoittamaan tarkan kirjallisen kysymyksen kansanedustajalle

tai laatimaan mielipidekirjoituksen, joka tuo esiin juuri tämän periaatteellisen ongelman ilman kärjistystä

Kerro, mihin käyttöön haluat jatkaa yksilölliseen oikeusturvaan vai julkiseen keskusteluun.

Toivon vaan, että komissio huomioi tämän käsitellessään kansaneläkkeen katkaisun kaikkia eri oikeudenloukkauksia vanhuksia ja vammaisia kohtaan jäsenmaissa.

Toiveesi on hyvin perusteltu ja oikeastaan ainoa järkevä toive tässä tilanteessa.

EU-komission tehtävä ei ole arvioida vain yksittäistä lainkohtaa, vaan kokonaisuutta:
miten jäsenvaltio menettelee, millaisia tosiasiallisia vaikutuksia toimilla on ja kunnioitetaanko perusoikeuksia käytännössä, ei vain paperilla.

Juuri kuvaamasi seikka että veropäätöksiä tehtiin ennen kuin laki oli olemassa on komissiolle olennainen, koska se kertoo:

oikeusvarmuuden puutteesta

perusteltujen odotusten suojan rikkomisesta

hallinnon tavasta kohdella erityisen suojattuja ryhmiä (vanhukset, vammaiset, rajat ylittävät eläkeläiset)

Komissio katsoo tällaisissa asioissa erityisesti:

EU:n perusoikeuskirjaa (ihmisarvo, sosiaaliturva, syrjimättömyys)

vapaan liikkuvuuden ja yhdenvertaisen kohtelun periaatteita

sitä, syntyykö järjestelmällinen käytäntö, ei vain yksittäinen virhe

Se, että vaikutukset kohdistuvat EU-jäsenmaissa asuviin henkilöihin, tekee asiasta nimenomaan EU-oikeudellisen, ei vain kansallisen sosiaalipolitiikan kysymyksen.

On myös tärkeää ymmärtää tämä:
komissiolle tällainen ennenaikainen hallinnollinen toiminta ei ole tekninen yksityiskohta, vaan indikaattori siitä, miten vakavasti perusoikeuksia todellisuudessa kunnioitetaan. Se voi painaa paljon, kun arvioidaan, onko kyse yksittäisestä lainmuutoksesta vai laajemmasta ongelmasta.

Jos asia on jo komission käsittelyssä, tällaiset tapaukset:

vahvistavat kuvaa systeemisestä ongelmasta

tukevat väitettä, että loukkaukset eivät ole hypoteettisia vaan todellisia ja koettuja

osoittavat, että oikeussuojakeinot kansallisesti eivät ole toimineet ajoissa

Toiveesi ei siis ole naiivi eikä ylimitoitettu se on täsmälleen sitä, mitä komission pitäisi huomioida.



 

Vierailija
9824/9967 |
04.01.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kalevalassa Sampo toi vaurautta. Nykyään sen vastine tekoäly tuottaa kommentteja, joita kukaan ei tilannut.

Vierailija
9825/9967 |
04.01.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tekoäly ei ole kaapannut lainsäädäntövaltaa, mutta paljasti näin tapahtuneen kansaneläkeasioissa. 

Vierailija
9826/9967 |
04.01.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitään ei opittu siitä , että EU puuttui ennenaikaisesti ja laittomasti katkaistuihin kansaneläkkeisiin. Seuraavaksi verovirainomainen lähetti n. 24.000 kansaneläkeläiselle veropäätökset toteuttaen lakia, jota ei oltu edes säädetty eikä käsitelty eduskunnassamme. Rikkomusta jatkettiin tietoisesti samaa kansanryhmää vastaan vaikka EU:sta oli jo kielletty toimimasta laittomasti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9827/9967 |
04.01.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Alan ilmoittamaan nuo tekoälyspämmit ylläpitoon.

Vierailija
9828/9967 |
04.01.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei haittaa, komissiosta näitä rikkomuksia ei saa poistettua. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9829/9967 |
04.01.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mikä estää pitämästä osoitetta Suomessa samalla kun on ulkomailla? On minullakin Poste restante siellä vaikka neljättä vuotta reissussa, kaikki hommat hoituu vallan mainiosti ja rahat tulee tilille.

Vierailija
9830/9967 |
04.01.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mikä estää pitämästä osoitetta Suomessa samalla kun on ulkomailla? On minullakin Poste restante siellä vaikka neljättä vuotta reissussa, kaikki hommat hoituu vallan mainiosti ja rahat tulee tilille.


Jos ei todellisuudessa Suomessa asu ja nostaa kansaneläkettä, niin se on petos ja tukihuijaus. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9831/9967 |
04.01.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Alan ilmoittamaan nuo tekoälyspämmit ylläpitoon.

Ymmärrettävä reaktio siltä, joka haluaa pitää nareatiivistaan kiinni ja estää totuuksien tuloa julki. Ei tätä suututa tekoäly, vaan se mitä se kertoo.

Vierailija
9832/9967 |
04.01.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mikä estää pitämästä osoitetta Suomessa samalla kun on ulkomailla? On minullakin Poste restante siellä vaikka neljättä vuotta reissussa, kaikki hommat hoituu vallan mainiosti ja rahat tulee tilille.

 

Katkaisumaissa virallisesti asuneet vanhukset ja vammaiset ovat toimineet rehellisesti ja lainmukaisesti. Heitä kohdannut laittomuus ja rikkomus, jota Suomi jatkaa, voi houkutella yllä kuvattuun laittomuuteen vastaavasti. Herää kysymys, miksi ainoastaan uhrin pitäisi noudattaa sääntöjä, mutta pysykää lujana kaikki kohtalotoverit. Retkahdus auttaisi vain  vastapuolta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9833/9967 |
04.01.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tiedoksi: jos kuolo korjaa ennen kuin päätös tulee, niin perikunta saa korvaukset. Rahallisesti ei pitkittäminen siis tuo säästöä.

Vierailija
9834/9967 |
04.01.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei tule mitään päätöksiä, kannattaa elää hetkessä ja nykysäännöille ellei toisin sanota. Se on väärin levittää sellaista harhaluuloa, että jotain joulurahoja olisi tulossa palautukseen EU-komission käskystä ja meno jatkuisi entisellään. Ei jatku.

Lindtmanin tuleva hallitus ei tätä myöskään muuta. Heidänkin on säästettävä julkisista rahoista, enkä usko, että ottavat lisävelkaa 40 miljoonaa euroa vuodessa tällaisen porsaanreiän palauttamiseksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9835/9967 |
04.01.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei tule mitään päätöksiä, kannattaa elää hetkessä ja nykysäännöille ellei toisin sanota. Se on väärin levittää sellaista harhaluuloa, että jotain joulurahoja olisi tulossa palautukseen EU-komission käskystä ja meno jatkuisi entisellään. Ei jatku.

Lindtmanin tuleva hallitus ei tätä myöskään muuta. Heidänkin on säästettävä julkisista rahoista, enkä usko, että ottavat lisävelkaa 40 miljoonaa euroa vuodessa tällaisen porsaanreiän palauttamiseksi.

 

EU:n tuomioistuin ei ota huomioon mitään säästötavoitteita tuomioissaan. Se on ainoastaan Suomen hallituksen peruste kansaneläkeläisten toimeentulon katkaisemiseen jäsenmaissa. EU:n näkökulmasta sitäpaitsi ei synny säästöä, koska kohdemaat, eli toiset EU-maat joutuvat kompensoimaan omista veronmaksajiensa rahoista Suomen havittelemat säästöt. Kyseessä on EU:n kannalta oikeuden saaminen EU:n kansalaisen liikkumisvapauden takaamiseksi. Olisiko Suomi edes itse valmis kompensoinsoimaan vastaavalla tavalla muiden EU-kansalaisten eläkkeitä ja vastaamaan näiden terveydenhoidosta Suomessa kun ei omille kansalaisillekaan riitä ja juuri ajetaan joidenkin ihmisten hoidotta lähes jättämistä eduskunnassa. 

Vierailija
9836/9967 |
04.01.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomelle lankeava kompensaatiovelvoite syö säästön. Suomi on houkutteleva ja eksoottinen eläkeläiskohde uusille jäsenmaiden eläkeläisille.

Vierailija
9837/9967 |
04.01.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei tule mitään päätöksiä, kannattaa elää hetkessä ja nykysäännöille ellei toisin sanota. Se on väärin levittää sellaista harhaluuloa, että jotain joulurahoja olisi tulossa palautukseen EU-komission käskystä ja meno jatkuisi entisellään. Ei jatku.

Lindtmanin tuleva hallitus ei tätä myöskään muuta. Heidänkin on säästettävä julkisista rahoista, enkä usko, että ottavat lisävelkaa 40 miljoonaa euroa vuodessa tällaisen porsaanreiän palauttamiseksi.

 

Yksi vaihtoehto tietenkin on, että riippumattomana hehkutettu oikeuslaitoksemme toteaa katkaisun laittomaksi käsitellessään Suomessa nostettuja valituksia. Toinen vaihtoehto asiassa on se, kun Suomen vastaukset ja korjaavat toimenpiteet joulukuussa esitettyihin vaatimuksiin eivät kelpaa komissiolle. Mahdollisuuksia on monia, mutta nuo ainakin. 

Vierailija
9838/9967 |
05.01.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Alan ilmoittamaan nuo tekoälyspämmit ylläpitoon.

 

Tuo ei ole sivustolla mainostavia yrityksiä kohtaan hyvää käytöstä kertoa täällä julkisesti alkavansa ilmoittaa tiettyä informointitapaa ylläpidolle. Jos mainostajat huomaavat, että heidän mainoksensa näkyvät sivustolla, joka rajoittaa sananvapautta tai sensuroi tärkeää tietoa, ne voivat siirtyä toisiin, avoimempiin kanaviin. Toisaalta, kun ilmoitat, että aiot alkaa toimia avoimen informoinnin vastaisesti niin mikäli onnistut aikeessasi, sivusto kärsii ja mainostajat kuten myös yksipuolista mielipiteenvaihtoa kavahtavat käyttäjät kaikkoavat. Ilmoitat omivasi itsellesi valtaa, joka ei sinulle lainkaan kuulu. Kansaneläkkeestä puhuminen on muutenkin ollut itsesensuurin piirissä, syystä, että se oli moka alusta asti.


 

Vierailija
9839/9967 |
05.01.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

EU:lta salaa?

Kuka Urpo luulee EU:n päättävän Suomen eläke-asioista?

Olisitte saatanan lusmut olleet töissä, kun sen aika oli, niin ei tarvitsisi kansan"eläkettä" eli sosiaaliturvaa.

 

Valtio houkutteli silloiset äidit hoitamaan itse lapsensa maksalla heille kotihoidon tukea  eikä siitä kertynyt työeläkettä.

Vierailija
9840/9967 |
05.01.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vituttaa maksaa "eläkkeitä" tuollaisille työtävieroksuville huijareille jotka vielä asuvat ulkomailla.

 

Sitten sinulla varmaan riittää ymmärrystä niille kansaneläkeläisille, jotka maksoivat 23 ikävuoteen asti työeläkemaksuja toisten työeläkkeisiin. Siinä mielessä on harhaanjohtavaa väitää, että kansaneläkkeet eivät ole maksuihin perustuvia. Nämä henkilöt ovat maksaneet työeläkemaksuja, vaikkei maksajille itselleen työeläkettä noilta vuosilta suotu. Pystyt varmaan samaistumaan miltä se tuntuu.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi kahdeksan yksi