Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija kirjoitti:

Jos Suomen korkein oikeus ei näe tässä kansanekkeiden ulosmittausristiriidassa nyt  ennakkopäätöksen paikkaa niin komissio ainanin näkee,. Vetkuttelu ja filibusterointi ei auta teikäläisiä ja vielä vähemmän Suomea.

Komissiolle ole mitään halua tai edes toimivaltaa Suomen ulosottokäytäntöihin ottaa kantaa. Pidätte komissiota jonain poliittisena lyömäaseena, käsikassarana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos Suomen korkein oikeus ei näe tässä kansanekkeiden ulosmittausristiriidassa nyt  ennakkopäätöksen paikkaa niin komissio ainanin näkee,. Vetkuttelu ja filibusterointi ei auta teikäläisiä ja vielä vähemmän Suomea.

Komissiolle ole mitään halua tai edes toimivaltaa Suomen ulosottokäytäntöihin ottaa kantaa. Pidätte komissiota jonain poliittisena lyömäaseena, käsikassarana.

Kyllä komissiolla on toimivaltaa ottaa kantaa kansaneläkkeen vähimmäisetuuteen suhteessa ulosottokelpoisuuteen. Sehän juuri katkaistiin vedoten vähimmäisetuuteen ja silti ulosmittaus rullaa vanhaan tapaan. Kyseessä on hämäämisyritys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos Suomen korkein oikeus ei näe tässä kansanekkeiden ulosmittausristiriidassa nyt  ennakkopäätöksen paikkaa niin komissio ainanin näkee,. Vetkuttelu ja filibusterointi ei auta teikäläisiä ja vielä vähemmän Suomea.

Komissiolle ole mitään halua tai edes toimivaltaa Suomen ulosottokäytäntöihin ottaa kantaa. Pidätte komissiota jonain poliittisena lyömäaseena, käsikassarana.

Kyllä komissiolla on toimivaltaa ottaa kantaa kansaneläkkeen vähimmäisetuuteen suhteessa ulosottokelpoisuuteen. Sehän juuri katkaistiin vedoten vähimmäisetuuteen ja silti ulosmittaus rullaa vanhaan tapaan. Kyseessä on hämäämisyritys.

Ei ole halua eikä toimivaltaa tällaisiin kansallisvaltion sisäisiin lakitulkintoihin koskea. Ihan absurdi väite jos ymmärtää yhtään miten EU toimii.

Yritätkö nyt sanoa, että kansaneläkeläisillä vähimmäisetuusasiakkaina ei ole ryhmänä mitään oikeussuojaa tai turvaa, jolla linjataan heidän asemansa tämän uuden tulninnan mukaisessa ulosottotilanteessa, ei Suomen korkeimman oikeuden ennakkoratkaisulla eikä EU:n komissiossa. Varsin erikoinem asenne vanhuksia ja vammaisia kohtaan Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Yritätkö nyt sanoa, että kansaneläkeläisillä vähimmäisetuusasiakkaina ei ole ryhmänä mitään oikeussuojaa tai turvaa, jolla linjataan heidän asemansa tämän uuden tulninnan mukaisessa ulosottotilanteessa, ei Suomen korkeimman oikeuden ennakkoratkaisulla eikä EU:n komissiossa. Varsin erikoinem asenne vanhuksia ja vammaisia kohtaan Suomessa.

Seuraavissa eduskuntavaaleissa voi antaa äänen ja yrittää vaikuttaa. Muuten on saanut ulosottolaitoksen tai kelan kirjeessä valitusosoitteen, jonne voi noottia raapustaa halutessaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yritätkö nyt sanoa, että kansaneläkeläisillä vähimmäisetuusasiakkaina ei ole ryhmänä mitään oikeussuojaa tai turvaa, jolla linjataan heidän asemansa tämän uuden tulninnan mukaisessa ulosottotilanteessa, ei Suomen korkeimman oikeuden ennakkoratkaisulla eikä EU:n komissiossa. Varsin erikoinem asenne vanhuksia ja vammaisia kohtaan Suomessa.

Seuraavissa eduskuntavaaleissa voi antaa äänen ja yrittää vaikuttaa. Muuten on saanut ulosottolaitoksen tai kelan kirjeessä valitusosoitteen, jonne voi noottia raapustaa halutessaan.

Ei se mene noin. Kansaneläkelaki on muuttunut ja tilanne vaatii uuden ulosottotulkinnan ja määrittelyn tämä huomioiden. Siihen ei kelavirkailijan ja ulosottomiehen eikä käräjätuomarin pätevyys riitä. Miksi vastustatte linjauksen määrittämistä ja selkeyttämistä valtakunnallisesti ja EU:n asetusten  vähimmäisetuuskriteerit  huomioiden. Ehkä siksi, että hanke kumoituu. Ulosottoa ei huomioitu lainvalmistelussa eikä voudeilta kysytty.

Nythän sellaisen kansaneläkeläisen,, joka saa pientä työeläkettä, voi olla järkevää muuttaa ulkomaille kun kansaneläke katkeaa ja työeläke jää suojaosuuden alle. Kansaneläkkeen katkaisu ei ole velkojien etu.

Ulkomaisten investoijien näkökulmasta on ongelmallista, että Suomessa on mahdollista menettää maksuvelvollisten  ulosottovelallisten maksut yhtäkkisellä vähimmäisetuuslakimuutoksella tai tulkinnalla kuten kansaneläkemuutoksessa kävi. Ei tarvitse kuin seurata STM:n suunnitelmia ja yleistukivaiheistuksia niin naiveinkin yrittäjä tajuaa, että maksusuoritukset vaarantuvat eikä ulosotto enää yllä kohteeseen. Ainakin viive, koska riitautettavissa ilman ennakkoratkaisua.

Aiemmin ei päässyt velkoja pakoon lähtemällä Suomesta. Nyt kateelliset katkaisuaktivistit mahdollistivat tämän kansaneläkettä pienen työeläkkeen täydennyksenä saaville. Suojaosuuden määrällä voi elää katkaisumaissa ja sitähän toivottiinkin, että nämä eivät lähde Suomeen kansaneläkkeen perässä. Velkojat pantiin kärsimään, valtion uskotaan säästävän tällä. Ihme, että pankkisektori suostui moiseen.

Odotan vaan, milloin tuo EU hajoaa omaan mahdottomuuteensa. On saanut niin paljon tuhoa aikaiseksi maissa, joissa ei ole vahvaa johtajuutta, kuten esim. Suomessa. Puola ja Unkari ovat hoitaneet tonttinsa hienosti ja olleet saamapuolella eikä ole siirtolaisongelmaakaan. Tulevaisuuden haluttuja maita, mihin valkoihoiset pakenevat kotimaistaan.

Todella, jos nyt ulosotossa oleva kansaneläkettä saava työeläkeläinen muuttaa toiseen jäsenmaahan, niin ulosotto katkeaa monessa tapauksessa samalla kuin kansaneläkekin. Uskomaton yhteensattuma. Jos ei korkeimmasta oikeudesta tule ennakkoratkaisua suojaamaan vähimmäisetuusasiakasta ulosotolta niin toisissa maissa suoja on kansaneläkkeen katkaisun muodossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yritätkö nyt sanoa, että kansaneläkeläisillä vähimmäisetuusasiakkaina ei ole ryhmänä mitään oikeussuojaa tai turvaa, jolla linjataan heidän asemansa tämän uuden tulninnan mukaisessa ulosottotilanteessa, ei Suomen korkeimman oikeuden ennakkoratkaisulla eikä EU:n komissiossa. Varsin erikoinem asenne vanhuksia ja vammaisia kohtaan Suomessa.

Seuraavissa eduskuntavaaleissa voi antaa äänen ja yrittää vaikuttaa. Muuten on saanut ulosottolaitoksen tai kelan kirjeessä valitusosoitteen, jonne voi noottia raapustaa halutessaan.

Suomessa asuvat 600.000 kansaneläkeläistä eivät pääsääntöisesti ole saaneet kelalta kirjettä vakiintuneiden ehtojen muutoksesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yritätkö nyt sanoa, että kansaneläkeläisillä vähimmäisetuusasiakkaina ei ole ryhmänä mitään oikeussuojaa tai turvaa, jolla linjataan heidän asemansa tämän uuden tulninnan mukaisessa ulosottotilanteessa, ei Suomen korkeimman oikeuden ennakkoratkaisulla eikä EU:n komissiossa. Varsin erikoinem asenne vanhuksia ja vammaisia kohtaan Suomessa.

Seuraavissa eduskuntavaaleissa voi antaa äänen ja yrittää vaikuttaa. Muuten on saanut ulosottolaitoksen tai kelan kirjeessä valitusosoitteen, jonne voi noottia raapustaa halutessaan.

Suomessa asuvat 600.000 kansaneläkeläistä eivät pääsääntöisesti ole saaneet kelalta kirjettä vakiintuneiden ehtojen muutoksesta.

Heiltä on normaali kelan valitustie suljettu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yritätkö nyt sanoa, että kansaneläkeläisillä vähimmäisetuusasiakkaina ei ole ryhmänä mitään oikeussuojaa tai turvaa, jolla linjataan heidän asemansa tämän uuden tulninnan mukaisessa ulosottotilanteessa, ei Suomen korkeimman oikeuden ennakkoratkaisulla eikä EU:n komissiossa. Varsin erikoinem asenne vanhuksia ja vammaisia kohtaan Suomessa.

Seuraavissa eduskuntavaaleissa voi antaa äänen ja yrittää vaikuttaa. Muuten on saanut ulosottolaitoksen tai kelan kirjeessä valitusosoitteen, jonne voi noottia raapustaa halutessaan.

Ei se mene noin. Kansaneläkelaki on muuttunut ja tilanne vaatii uuden ulosottotulkinnan ja määrittelyn tämä huomioiden. Siihen ei kelavirkailijan ja ulosottomiehen eikä käräjätuomarin pätevyys riitä. Miksi vastustatte linjauksen määrittämistä ja selkeyttämistä valtakunnallisesti ja

Kansaneläkkeessä ei mikään muu muuttunut paitsi että sitä ei makseta ulkomaille. Ei tässä tarvitse mitään ennakkopäätöksiä hakea kun linja on selvä.

Tulkinta muuttui lakimuutoksella vähimmäisettuasiakkuudeksi ja sen seurauksena muuttuu myös mm. ulosoton edellytykset ja kansaneläkkeen vakuusarvo pankissa vakaana ja luotettavana eläketulona. Muuttui myös oikeus ja vapaus täysin vapaasti, ilman taloudellista ohjailua valita asuinpaikkansa EU-kansalaisena, kun olet vanha tai vammainen suomalainen kansaneläkeläinen. Hyötyjinä ainoastaan ne ulosotossa olleet, jotka saavat pientä työeläketta ja säilyttävät terveydenhoitonsa jäsenmaissa ja ne, jotka haluavat päöstä ulosottoa pakoon. He saivat pakotien, eikä tarvitse muuta kuin ilmoittaa olevansa yli 6 kk pois Suomesta.

Terveydenhoitohan on käytännössä katkennut lähes kaikilta Suomessakin asuvilta vaivaisilta. Se, joka keksi takaisinsoittojärjestelmän ja hoidontarpeen arvioinnin julkiseen terveydenhoitoon on aiheuttanut monta kuolemaa. Lopettajaa heti nämä käytännöt. Ihmisten kuuluu päästä itse kertomaan suoraan lääkärille asiansa. Missä muussa maassa on tällainen ihmisarvoa alentava käytäntö ja miksi meillä on. Ettekö nyt herrantähden osaa muuttaa tätä systeemiä.

Vierailija kirjoitti:

Tulkinta muuttui lakimuutoksella vähimmäisettuasiakkuudeksi ja sen seurauksena muuttuu myös mm. ulosoton edellytykset ja kansaneläkkeen vakuusarvo pankissa vakaana ja luotettavana eläketulona. Muuttui myös oikeus ja vapaus täysin vapaasti, ilman taloudellista ohjailua valita asuinpaikkansa EU-kansalaisena, kun olet vanha tai vammainen suomalainen kansaneläkeläinen. Hyötyjinä ainoastaan ne ulosotossa olleet, jotka saavat pientä työeläketta ja säilyttävät terveydenhoitonsa jäsenmaissa ja ne, jotka haluavat päöstä ulosottoa pakoon. He saivat pakotien, eikä tarvitse muuta kuin ilmoittaa olevansa yli 6 kk pois Suomesta.

Suomessa ei käytetä termiä vähimmäisetuus. Jos on lähtenyt pysyvästi ulkomaille kansaneläkkeen varassa, siis Suomen sosiaaliturvan varassa, niin se on ollut itsetekoinen riski ja risk nyt realisoitui.

Sitähän tässä on sanottu, että  Suomen kansaneläke ei ole Ruotsin takuueläkkeen kaltainen vähimmäisetuus eikä siten katkaistavissa. Ei kannata viljellä näkemystä,.että on tyhmää tai riski luottaa Suomen hallitukseen ja vakiintuneeseen lainsäädäntöön tässä taloustilanteessa, kun halutaan investointeja Suomeen. Luottamuksen menettämisen vaara näkyy ja tuntuu jo.

Vierailija kirjoitti:

Sitähän tässä on sanottu, että  Suomen kansaneläke ei ole Ruotsin takuueläkkeen kaltainen vähimmäisetuus eikä siten katkaistavissa. Ei kannata viljellä näkemystä,.että on tyhmää tai riski luottaa Suomen hallitukseen ja vakiintuneeseen lainsäädäntöön tässä taloustilanteessa, kun halutaan investointeja Suomeen. Luottamuksen menettämisen vaara näkyy ja tuntuu jo.

Investoinnin ja talouskasvun kanssa tällä päätöksellä ei ole mitään tekemistä. Ihan puhtaasti budjetin menojen karsimista helpoimmasta päästä. 

On vasemmistolaista ja oikeistolaista taloustiedettä, mutta tällainen, että sosiaaliedun leikkaaminen vaikuttaisi heikentävästi talouteen on ihan uusi ulottuvuus.

Koska on moneeen kertaan osoitettu, että kansaneläkeläinen saa Suomesssa huomattavasti enemmän sosiaalitukia kuin  toisissa jäsenmaissa asuessaaan, jolloin hän saa vain pelkän kansaneläkkeen, niin koko hankkeen ajatuksena on pelkkä alkeellinen protektionismi. Harvinaisen tyhmää sakkia meillä kyllä on ratkaisemassa ja päättämässä sosiaali- ja terveysasioista. Kautta linjan on joku valkoinen paikka päässä kun suomalaisia käsitellään vailla mitään ihmisarvon kunnioittamista näissä järjestelyissä. Aikuisten ihmisten puolesta joku muu esimerkiksi määrittelee tarvitseeko hän lääkäriä, vaikka hän itse sitä katsoo tarvitsevansa kun kerran yrittää varata ajan. Tämäkin on aivan tosi syvältä. Arvatkaa vaan, kuinka moni jättää kokonaan soittamatta ja jää tautinsa kanssa odottamaaan kriittistä vaihetta  jotta varmasti on lääkärikelpoinen.