Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija
24.09.2024 |

Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.

Lainaus lakitekstistä:

Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx

Mitä mieltä olette menettelystä.

 

 

Kommentit (9311)

Vierailija
5581/9311 |
26.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki hyvin loppu hyvin. Kunhan EU-komissio lyö leiman tälle jumpalle, kansaneläkeläiset pääsevät hyvin mielin muuttamaan takaisin Isänmaahan.

Miten tästä asiasta selvitään niiden kohdalla, jotka ovat joutuneet rahapulassa jo muuttamaan kotoaan puhumattakaan niiden kohdalla, jotka menettivät terveytensä ja jopa henkensä terveydenhoudon katkettua. Sitä tässä nyt jumpataan kun lopullista leimaa keskusteluille ja syytöksille ei tule. Tiedossa on lisää valituksia ja lisää uhreja joka päivä. Lainlaatijoiden mielikuvitus ei riittänyt kaikkiin vahingollisiin seurauksiin, jotka tulevat aikaa myöten ilmi.

Suomesta saa hoitoa jos sitä kaipaa. Ulkomailla olet omillasi rahallisesti.

Vierailija
5582/9311 |
26.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

 

Tässä on käynyt niin, että toisessa jäsenmaassa asuvat pelkkää kansaneläkettä saaneet ex-kansaneläkeläiset ovat jääneet nyt kokonaan vaille terveydenhoito-oikeutta niin asuinmaassaan kuin Suomessakin. He eivät kuulu nyt minkään maan sosiaaliturvaan hallituksen kansaneläkelakipäätöksen mukaan. Heillähän ei ole kelakorttia eikä heillä enää ole EU-käytänteiden mukaista S1 todistuksen takaamaa asuinmaansa sairasvakuutuskortittiakaan. He eivät myöskään saa käyttää enää Suomesta saamaansa Eläkeläisen eurooppalaista sairasvakuutuskorttia missään päin Eurooppaa, koska se on mitätöity eläkkeen katkaisun yhteydessä. Näitä ihmisiä ei hoideta myöskään Suomessa, koska he eivät kuulu Suomen sosiaaliturvaan, kuten Suomen viranomaiset ovat lain kirjauksen mukaisesti ilmoittaneet jäsenmaiden viranomaisille. Sensijaan kaikki muut suomalaiset saavat hoitoa Suomessa ja missä tahansa EU-maassa.

 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5583/9311 |
26.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

 

Tässä on käynyt niin, että toisessa jäsenmaassa asuvat pelkkää kansaneläkettä saaneet ex-kansaneläkeläiset ovat jääneet nyt kokonaan vaille terveydenhoito-oikeutta niin asuinmaassaan kuin Suomessakin. He eivät kuulu nyt minkään maan sosiaaliturvaan hallituksen kansaneläkelakipäätöksen mukaan. Heillähän ei ole kelakorttia eikä heillä enää ole EU-käytänteiden mukaista S1 todistuksen takaamaa asuinmaansa sairasvakuutuskortittiakaan. He eivät myöskään saa käyttää enää Suomesta saamaansa Eläkeläisen eurooppalaista sairasvakuutuskorttia missään päin Eurooppaa, koska se on mitätöity eläkkeen katkaisun yhteydessä. Näitä ihmisiä ei hoideta myöskään Suomessa, koska he eivät kuulu Suomen sosiaaliturvaan, kuten Suomen viranomaiset ovat lain kirjauksen mukaisesti ilmoittaneet jäsenmaiden viranomaisille. Sensijaan kaikki muut suomalaiset saavat hoitoa Suomessa ja missä tahansa EU-maassa.

Mitä ihmettä, Suomessahan saa hoitoa ja köyhäinhoitoa laittomasti maassa oleskelevakin ilman papereita.

 

 

Vierailija
5584/9311 |
26.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

Tässä on käynyt niin, että toisessa jäsenmaassa asuvat pelkkää kansaneläkettä saaneet ex-kansaneläkeläiset ovat jääneet nyt kokonaan vaille terveydenhoito-oikeutta niin asuinmaassaan kuin Suomessakin. He eivät kuulu nyt minkään maan sosiaaliturvaan hallituksen kansaneläkelakipäätöksen mukaan. Heillähän ei ole kelakorttia eikä heillä enää ole EU-käytänteiden mukaista S1 todistuksen takaamaa asuinmaansa sairasvakuutuskortittiakaan. He eivät myöskään saa käyttää enää Suomesta saamaansa Eläkeläisen eurooppalaista sairasvakuutuskorttia missään päin Eurooppaa, koska se on mitätöity eläkkeen katkaisun yhteydessä. Näitä ihmisiä ei hoideta myöskään Suomessa, koska he eivät kuulu Suomen sosiaaliturvaan, kuten Suomen viranomaiset ovat lain kirjauksen mukaisesti ilmoittaneet jäsenmaiden viranomaisille. Sensijaan kaikki muut suomalaiset saavat hoitoa Suomessa ja missä tahan

Puheena oleva toisessa jäsenmaassa asuval Ex-kansaneläkeläisellä on eri tilanteessa. Hänellähän on paperit, mutta ei sosiaaliturvaa.

Vierailija
5585/9311 |
27.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

KELAN SIVUILTA

Vaikutukset sairaanhoidon kustannusvastuuseen 

Jos asiakas on saanut Suomesta ainoastaan kansaneläkettä ja eläkkeen maksu lopetetaan, Suomi ei enää vastaa toisessa EU- tai Eta-maassa, Sveitsissä tai Isossa-Britanniassa asuvan asiakkaan eikä hänen kyseisessä maassa asuvan perheenjäsenensä sairaanhoidon kustannuksista.

Suomesta myönnetty hoito-oikeustodistus S1- tai E121 perutaan. Asiakas ei myöskään voi enää käyttää Suomen myöntämää eurooppalaista sairaanhoitokorttia. Hoito-oikeus päättyy myös siinä tapauksessa, kun Suomi on vastannut sairaanhoidon kustannuksista sen perusteella, että asiakkaan puoliso saa ainoastaan kansaneläkettä Suomesta.

https://www.kela.fi/ajankohtaista/kansanelakkeiden-maksaminen-muihin-eu-maihin-ja-eta-maihin-sveitsiin-ja-isoon-britanniaan-paattyy-1.2.2025#mika-muuttuu

 

Kansaneläkkeen katkaisun jälkeen, hoito-oikeus lakkautettiin toisessa jäsenmaassa asuvalta ex-kansaneläkeläiseltä, jolla ei muita eläketuloja Suomesta ole. Hän ei saa enää käydä Suomessakaan lääkärissä Suomen myöntämällä eurooppalaisella sairaanhoitokortilla toisin kuin aiemmin. Tuossahan se lukee Kelan sivuilla. Koskee perheenjäseniäkin.

Nyt olisi hyvä tilaisuus neuvoa, mistä sitä hoitoa sitten saa.

Vierailija
5586/9311 |
27.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomi ei ole kotoutunut Euroopan Unioniin

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5587/9311 |
27.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

 

Kysyin tekoälyltä terveydenhoidon katkaisusta:

Jos jäsenmaa katkaisee joltain kansanryhmältä terveydenhoito-oikeuden EU:n alueella asuinpaikan perusteella niin onko kyseessä syrjintä.

Tässä vastaus:

Kyllä, jos jokin EU:n jäsenvaltio katkaisee terveydenhoito-oikeuden tietyltä kansanryhmältä pelkästään asuinpaikan perusteella, se voi olla syrjintää. Euroopan unionin perusoikeuskirjan ja EU:n lainsäädännön mukaan syrjintä on kiellettyä, ja kaikki EU:n kansalaiset ja asukkaat ovat oikeutettuja saamaan terveydenhuoltopalveluja ilman syrjintää.

Syrjintää voi esiintyä esimerkiksi, jos tietyille ihmisryhmille asetetaan esteitä tai rajoituksia terveydenhuoltopalveluiden saamisessa, perustuen heidän asuinpaikkaansa, etniseen taustaansa, sukupuoleensa tai muihin suojaaviin perusteisiin. Tällaisessa tapauksessa tilanne voisi olla EU:n lainsäädännön ja perusoikeuksien vastainen, ja se voisi johtaa oikeudellisiin toimiin.

On tärkeää huomata, että jokaisella EU:n jäsenvaltiolla on omat terveydenhuoltojärjestelmänsä ja -käytäntönsä, mutta niiden tulee silti noudattaa EU:n perusperiaatteita, mukaan lukien syrjimättömyys

 

Vierailija
5588/9311 |
27.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

600 000  eikä sanaakaan vaalikeskusteluissa! 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5589/9311 |
27.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toivottavasti EU tietää tuon terveydenhoidon TÄYDELLISEN katkaisun 16000:lta pelkkää kansaneläkettä saavalta.

Lueskelin noita EU - dokumentteja ja näyttää äkikseltään siltä, että EU:lla huppu päässä, ja kansaneläke lakia tutkittaessa sieltä on salattu TAKUUELÄKE. Siis Suomi yrittää salata sen EU:lta, että Suomessa on jo yksi vähimmäiseläke ja se on takuueläke.

EU:lle sopii, että eri maissa on vähimmäiseläke. MUTTA, kun maassa ei voi olla kahta vähimmäiseläkettä. Kelan sivuilla maksussa on kansaneläke ja takuueläke, molemmat siis vähimmäiseläkkeitä. Suomi yrittää salata EU:lta sen että meillä oli erikseen jo takuueläke. 

Vierailija
5590/9311 |
27.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jonkinlaisia päätöksiä on tulossa EU:lta jo lähimpien viikkojen korkeintaan 1-2kk kuluessa. 'Alemmat' tasot odottavat linjausta, sen takia EU:lla on kiire saada asia ratkaistua.

Tulispa päätös ennen kuntavaaleja. Olisi sen verran iso uutinen, ettei nykyhallituksella tarvitsisi enää vaalitöitä tehdä. Saisivat etsiä jotain muuta tekemistä, vaikka sairauslomia, kuten alkaa jo muutamat hakeutuneen. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5591/9311 |
27.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kiitos taas ketjun aktivii tutkijalle tiedoista EU:lle laitetusta vetoomuksesta ja suomennoksesta. Tieto laitettu eteenpäin lakimiehelle, joka aikoi hyödyntää tietoa, että EU-komissio on jo ottanut yhteyttä Suomen viranomaisiin ja asia on käsittelyssä. 

Suora linkki vetoomukseen, jonka voi käydä allekirjoittamassa EU:n sivulla. (Tämä siis ei ole KANTELU, ne on tehty erikseen tammikuussa.)

https://www.europarl.europa.eu/petitions/en/petition/content/1043%252F2…

Vierailija
5592/9311 |
27.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

600 000 KANSANELÄKKEEN SAAJAA SUOMESSA + 24000 ULKOMAILLA! 

ALLEKIRJOITTAKAA VETOOMUS EU:LLE (kansaneläkkeen katkaisu)

https://www.europarl.europa.eu/petitions/en/petition/content/1043%252F2…

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5593/9311 |
27.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

EU:n vastaus yo. vetoomukseen PDF tiedosto ladattavissa tästä linkistä:

Subject:    Petition No 1043/2024 by M.R. (Finnish) on plans to stop paying national 

pensions to persons residing outside Finland

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/PETI-CM-770152_EN.pdf

Vierailija
5594/9311 |
28.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomen viranomaiset ovat pimittäneet kansalaisilta, että EU:n komissio on ryhtynyt tutkimaan kansaneläkkeiden katkaisulakia. Minkään ministeriön sivuilla ei ole informoitu tästä käänteestä mitään. Pimittämällä toimitaan tieten tahtoen  vanhuksia ja vammaisia vastaan ja estetään uhreja kokonaan osallistumasta oman asiansa käsittelyyn yhä edelleen. Jotkin uhrejen tärkeät argumentit voivat jäädä nyt  ilmaisematta, mikä lienee tarkoituskin. EU:n komissiolle pitää ilmoittaa, ettei ministeriöt tiedota keskustelujen aloittamisesta eikä etenemisestä kansallemme.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5595/9311 |
28.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sen sijaan vastapuolen aktivistit esiintyvät täällä kuin tietäisivät sisäpiiriläisinä uhreja enemmän. 

Vierailija
5596/9311 |
28.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hallituksen pikainen katkaisulaki ja verottajan valjastaminen toimeenpanoon ennen lain käsittelyä ilmentää sitä, että on varauduttu pitkittämään valitusmenettelyjä vuosikausia hamaan hautaan saakka Suomeen pesiytyneen oikeusturvan vastaisesen hallintokulttuurin mukaisesti. EU voi meitä auttaa, mutta itse meidän täytyy osoittaa omassa maassamme ovea näille tsaarin aikaisille toimijoille. Vaikeaa se olikin, kun mitään ei ole tiedotettu, mutta nyt nettiaikana on toisin. Valtamedia seisoo  vielä lähtökuopissa kun kansa  jo toimii. Koska asiassa on kyse Suomen vaikuttamislinjasta kaikkiin EU-maiden kansalaisten oikeuksiin ja vapauksiin vuoden 2017 jälkeen tapahtuneesta kehityksestä välittämättä vetämällä takapakkia EU:n stratigiaan ja  tavoitteisiin niin laki tullaan mitätöimään.

Vierailija
5597/9311 |
28.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomen linjaksi on kirjattu yhteensovittamisen sijaan jokaisen EU-maan erityispiirteiden toteuttaminen ja kansalliseen lainsäädäntöön luottamisen korostaminen EU-tasolla. Linja on kansalle vahingollinen. Meidän erityispiirre on pitkä valtakunnan raja. Sitäkö sitten yksin on tarkoitus puolustaa Suomeen palaavien kansaneläkeläisten voimin kun emme kannata  yhtenäistä EU:ta.

Vierailija
5598/9311 |
28.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti EU tietää tuon terveydenhoidon TÄYDELLISEN katkaisun 16000:lta pelkkää kansaneläkettä saavalta.

Lueskelin noita EU - dokumentteja ja näyttää äkikseltään siltä, että EU:lla huppu päässä, ja kansaneläke lakia tutkittaessa sieltä on salattu TAKUUELÄKE. Siis Suomi yrittää salata sen EU:lta, että Suomessa on jo yksi vähimmäiseläke ja se on takuueläke.

EU:lle sopii, että eri maissa on vähimmäiseläke. MUTTA, kun maassa ei voi olla kahta vähimmäiseläkettä. Kelan sivuilla maksussa on kansaneläke ja takuueläke, molemmat siis vähimmäiseläkkeitä. Suomi yrittää salata EU:lta sen että meillä oli erikseen jo takuueläke. 

Ei vakiintunut eläke muutu miksikään  pelkällä sanamuutoksella. Kansaneläkkeessä ei mikään muuttunut paitsi sana vähimmäisetuus lisättiin lakiesitykseen aivan tyhjästä huhtikuussa. Ei eläkkeitä tällä tavalla voi muuttaa ihmisiltä kesken kaiken missään. Lakiesityksessäkin sanottiin, että tarkoitus oli vahvistaa kansaneläkkeen luonnetta muka vähimmäisetuutena. TARKOITUS oli, mutta ei oltu vielä vahvistettu missään etukäteen eikä varsunkasn lainmukaisesti ensin muutettu. Vasta sitten olisi voitu alkaa miettiä lakia, jolla katkaistaan jäsenmaissa asuvien vanhusten ja vammaisten toimeentulo ja osalla terveydenhoitokin. 

Vierailija
5599/9311 |
28.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kansaneläke haluttiin yllättäin TULKITA vähimmäisetuudeksi ja katkaistiin uuden lain mukaan jäsenmaissa. Oikeuskäytännössä  sopimusten tulkintaepäselvyydet ratkaistaan heikommassa asemassa olevan osapuolen eduksi.

Vierailija
5600/9311 |
28.03.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Säästö 38 miljoonaa vuodessa 😂

 

Just jakoivat 50 miljoonaa kavereille korruptiorahaa jouluna jne. näitä riitää.

 

Uskomatonta puuhastelua