Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikein. Ei kuulukkaa maksaa ulkomaille. JOs ei ole varaa oleskella ulkomailla omilla rahoillaan niin miksi sitten valtion maksamana.

Miksi minulla ei ole oikeutta työeläkeläisenä terveydenhuoltoon ulkomailla kuten muillakin työeläkeläisillä. Koska  nuorena vammautumiseni vuoksi tullut työkyvyttömyydesta johtuva kansaneläkeosa viedään, mahdollisuuteni parantaa tilannetta pienellä määrällä työtä muuttuu mahdottomaksi jos en saa terveydenhuoltoa ulkomailla. Tämä lisää merkittävää epätasa-arvoa. 

Olet työkyvytön ja eläkkeellä, mutta silti olet menossa töihin? En ymmärrä logiikkaa.

Vierailija kirjoitti:

Miksi te katkaisun kannattajat täällä enää meuhkaatte, jos olette niin varmoja, ettei se kaadu EU:n puututtua asiaan. Eihän Suomella ole tämän asian etenemiseen enää mitään otetta.

Yhtä vähän syytä meuhkaamiseen on muillakin. Tämä on loppuunkäsitelty, presidentin allekirjoittamana ja jo voimassa. Kaikki, oppositio mukaan lukien, tietävät, ettei EU:sta tähän mitään muutosta voi tulla. Jos voisi, joku päivystävä dosentti olisi jo kommentoinut mediassa asiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi te katkaisun kannattajat täällä enää meuhkaatte, jos olette niin varmoja, ettei se kaadu EU:n puututtua asiaan. Eihän Suomella ole tämän asian etenemiseen enää mitään otetta.

Yhtä vähän syytä meuhkaamiseen on muillakin. Tämä on loppuunkäsitelty, presidentin allekirjoittamana ja jo voimassa. Kaikki, oppositio mukaan lukien, tietävät, ettei EU:sta tähän mitään muutosta voi tulla. Jos voisi, joku päivystävä dosentti olisi jo kommentoinut mediassa asiaa.

Ei pidä paikkaansa. Tämä on EU-tason asia ja menemme asiassa kaikin puolin eteenpäin, kuten elämässä yleensäkin. Etsimme keinoja ja ratkaisuja. Miksi te torvelot olette jämähtäneet tähän yhteen ja samaan jurnuttamiseen, ikäänkuin tässä Suomen osalta olisi vielä jotain sanottavaa. Suomen hallitus on sanansa sanonut, nyt puhuu muut. Ei tässä suomalaisia päivystäviä dosentteja tarvita. Sikäli loistavaa, että päivittäin tulee uutta hullunkurista tietoa valituksiin lisättäväksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikein. Ei kuulukkaa maksaa ulkomaille. JOs ei ole varaa oleskella ulkomailla omilla rahoillaan niin miksi sitten valtion maksamana.

Miksi minulla ei ole oikeutta työeläkeläisenä terveydenhuoltoon ulkomailla kuten muillakin työeläkeläisillä. Koska  nuorena vammautumiseni vuoksi tullut työkyvyttömyydesta johtuva kansaneläkeosa viedään, mahdollisuuteni parantaa tilannetta pienellä määrällä työtä muuttuu mahdottomaksi jos en saa terveydenhuoltoa ulkomailla. Tämä lisää merkittävää epätasa-arvoa. 

Olet työkyvytön ja eläkkeellä, mutta silti olet menossa töihin? En ymmärrä logiikkaa.

Miksei hän voi olla osatyökykyinen. Meneekö yli ymmärryksen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi te katkaisun kannattajat täällä enää meuhkaatte, jos olette niin varmoja, ettei se kaadu EU:n puututtua asiaan. Eihän Suomella ole tämän asian etenemiseen enää mitään otetta.

Yhtä vähän syytä meuhkaamiseen on muillakin. Tämä on loppuunkäsitelty, presidentin allekirjoittamana ja jo voimassa. Kaikki, oppositio mukaan lukien, tietävät, ettei EU:sta tähän mitään muutosta voi tulla. Jos voisi, joku päivystävä dosentti olisi jo kommentoinut mediassa asiaa.

Kokoomusmedia vaikenee. Asiasta uutisoitiin, että näin nyt on, mutta mitään muuta ei. Asiat vain tapahtuvat Suomessa.

Kysyin tekoälyltä vapaan liikkumisen rajoittamisesta taloudellisella ohjeuksella:

Millä tavoin vapaata liikkumista EU:n alueella voidaan rajoittaa kansallisella lailla esim. taloudellisella ohjauksella

Tässä vastaus:

Vapaata liikkumista EU:n alueella voidaan rajoittaa kansallisella lailla tietyissä erityistilanteissa, vaikka perussäännöissä, kuten Euroopan unionin toiminnasta tehdyssä sopimuksessa (SEUT), korostuu vapaan liikkuvuuden periaate. Rajoitukset voivat perustua useisiin seikkoihin, kuten:

Julkinen järjestys ja turvallisuus: Kansallisella lainsäädännöllä voidaan rajoittaa vapautta esimerkiksi silloin, kun on kysymys kansallisesta turvallisuudesta tai julkisesta järjestyksestä. Tämä voi tarkoittaa, että tiettyjä henkilöitä tai ryhmiä voidaan estää saapumasta maahan, jos heidät katsotaan uhaksi.

Terveys- ja ympäristöriskit: Kansallisilla laeilla voidaan rajoittaa liikkumista myös terveys- tai ympäristöriskien vuoksi. Esimerkiksi tartuntatautien leviämisen estämiseksi voidaan asettaa karanteenivaatimuksia tai muita rajoituksia.

Työmarkkinoiden suojaaminen: Joissakin tapauksissa maat voivat pyrkiä suojaamaan omia työmarkkinoitaan rajoittamalla työvoiman vapautta. Tämä voi ilmetä esimerkiksi työvoiman rekrytointiin liittyvinä vaatimuksina tai rajoituksina.

Taloudellinen ohjaus: Kansallisella lainsäädännöllä voidaan ohjata taloudellista toimintaa siten, että se palvelee kansallisia etuja. Tämä voisi tarkoittaa esimerkiksi investointirajoituksia tai kilpailusääntöjä, jotka vaikuttavat ulkomaisten yritysten toimintaan.

Sosiaalisen suojelun ja etuuksien myöntämisen säännöt: Maat voivat asettaa ehtoja sille, millä perusteella ulkomaalaiset voivat saada sosiaalietuuksia tai palveluja, mikä voi rajoittaa vapaan liikkuvuuden toteutumista.

On kuitenkin tärkeää huomata, että EU:n lainsäädäntö ja tuomioistuinten käytäntö rajaavat näitä rajoituksia. Rajoitusten on oltava perusteltuja, suhteellisia ja aikarajattuja, ja niiden on noudatettava EU:n perusoikeuksia. Lisäksi EU:n jäsenvaltioilla on velvollisuus ilmoittaa suunnittelemistaan rajoituksista komissiolle

::::::

Suomi ei ole ainakaan kansalaille kertonut ilmoittaneensa EU:lle suunnitelmastaan rajoittaa kansaneläkeläisten liikkumisvapautta vaikka jo toteutti sen. Lisäksi kansaneläkeläisten liikkumisrajoitus taloudellisella vipuväännöllä on pysyvä määräys eikä aikarajattu. Muutenkaan kansaneläkeläisten uusi liikkumisrajoitus ei kuulu mihinkään noista yo. kategorioista, eli Kansaneläkkeen katkaisu ei kuulu liikkumisrajoitusten erityissyihin tai päämääriin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sosiaaliturva-asioiden muutoksenhakulautakunta, valituksen teko ulkomailla olevilta on tehty mahdottomaksi.

Jos ei ole käytössä Suomen pankki tunnuksia, ei saa täytettyä valitus kaavaketta ja laitettua turva viestinä takaisin.

Tämä on rikos Suomelta, vanhusten oikeus suoja keinot on menneet. He eivät saa edes tehtyä valituksia, ja valitus ajat menevät kohta umpeen. Ens viikko viimeinen kun saa tehtyä KELA päätöksestä valituksen. 

Sen kun kirjoittaa valituksen vaikka ruutupaperille ja pistää sen postiin niin homma on hoidettu. Ei siihen mitään pankkitunnuksia tarvita.

Kelan katkaisupäätöksen valitusosoituksessa ei ollut tuollaista mahdollisuutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sosiaaliturva-asioiden muutoksenhakulautakunta, valituksen teko ulkomailla olevilta on tehty mahdottomaksi.

Jos ei ole käytössä Suomen pankki tunnuksia, ei saa täytettyä valitus kaavaketta ja laitettua turva viestinä takaisin.

Tämä on rikos Suomelta, vanhusten oikeus suoja keinot on menneet. He eivät saa edes tehtyä valituksia, ja valitus ajat menevät kohta umpeen. Ens viikko viimeinen kun saa tehtyä KELA päätöksestä valituksen. 

Sen kun kirjoittaa valituksen vaikka ruutupaperille ja pistää sen postiin niin homma on hoidettu. Ei siihen mitään pankkitunnuksia tarvita.

Kelan katkaisupäätöksen valitusosoituksessa ei ollut tuollaista mahdollisuutta.

Tuo kertoo sen kuinka pihalla olette.  Täällä osa puhuu vieläkin, ettei saa katkaista, vaikka laki on jo voimassa. Joku postaa keitjun täyteen AI:n generoimaa roskaa. Sen AI:n saa muuten vastaamaan ihan miten haluaa, kun siinä omassa kysymyksessään alustaa asiat oman näkökulmansa mukaisesti. Ja sitten tämä oikaisupyyntö. Taatusti siinä on ohjeet oikaisupyynnön tekemisestä ja sekunnin googlauksella ne löytyy Kelan sivuilta myös!

https://www.kela.fi/paatoksesta-valittaminen

Siellä sanotaan: Jos teet valituksen lomakkeella tai vapaamuotoisesti, postita valituksesi Kelaan osoitteeseen Kela, PL 10, 00056 KELA.

Tästäkin useampi oli jo EU:hun valittamassa, kun muka valitus vaatisi pankkitunnukset.

Sen lisäksi että olette kansaneläkkeellä, niin monet teistä tuntuisi tarvitsevan myös edunvalvojan.

Kirjoitan saman kuin ennenkin laki on jo voimassa. Viimeiset eläkkeet maksettiin viime kuussa. Nyt kannattaa kääntyä sen nykyisen kotimaan puoleen ja sosiaaliturvan osalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sosiaaliturva-asioiden muutoksenhakulautakunta, valituksen teko ulkomailla olevilta on tehty mahdottomaksi.

Jos ei ole käytössä Suomen pankki tunnuksia, ei saa täytettyä valitus kaavaketta ja laitettua turva viestinä takaisin.

Tämä on rikos Suomelta, vanhusten oikeus suoja keinot on menneet. He eivät saa edes tehtyä valituksia, ja valitus ajat menevät kohta umpeen. Ens viikko viimeinen kun saa tehtyä KELA päätöksestä valituksen. 

Kyllä suomalaisella pitää olla joku tapa autentikoitua viranomaispalveluihin, jos haluaa viranomaisten kanssa toimia. Pankkitunnukset,  puhelinvarmenne tai kansalaisvarmenne. Jälkimmäinen kuuluu henkilökorttiin ja sen voi tilata. Valituksen pystyy varmaan laittamaan myös posti

 

Ei vaan se, että kaikki tietävät, ettei valitukset mene läpi. Jätit kysymyksestäsi kaikkein oleellisimman pois. Mutta yritetään pitää sinutkin mukana ja autetaan ymmärtämään.

No, ei tietenkään sellainen valitus, joka on perusteeton, mene läpi. Kela toimii lakien ja säädösten mukaan, niin ei sitä valituksilla saa muutettua. Jos saisi, niin sittenhän Kela alkaisi toimimaan lakien vastaisesti. Ja siellä olisi virkamiehet kohta oikeudessa itse.

;;;No, ei tietenkään sellainen valitus, joka on perusteeton, mene läpi. Kela toimii lakien ja säädösten mukaan, niin ei sitä valituksilla saa muutettua. Jos saisi, niin sittenhän Kela alkaisi toimimaan lakien vastaisesti. Ja siellä olisi virkamiehet kohta oikeudessa itse.:::

Juuri tästä syystä valitusmahdollisuus on pelkkää kiusantekoa jo hallituksen jo valmiiksi kansaneläkkeen katkaisulla rääkkäämiä vanhuksia ja vammaisia kohtaan. Valitusosoitus antaa aivan väärän ja valheellisen kuvan siitä, että asialleen voisi saada oikeutta Suomessa.

::::Kyllä suomalaisella pitää olla joku tapa autentikoitua viranomaispalveluihin, jos haluaa viranomaisten kanssa toimia. Pankkitunnukset,  puhelinvarmenne tai kansalaisvarmenne. Jälkimmäinen kuuluu henkilökorttiin ja sen voi tilata::_

Pankkitunnukset vaativat suomalaisen pankkitilin, puhelinvarmenne suomalaisen puhelinliittymän, kansalaisvarmenne annetaan vain niille, joilla on kotikunta Suomessa. Näitä mahdollisuuksia ei siis ole  EU:n alueella asuvilla kansaneläkkeen katkaisun uhreilla, joten ohje on päin mäntyä ja väärä. Posti ei käy, koska aika 37 päivää ei riitä postinkulkuun Suomesta Euroopan perukoille ja takaisin niin, että edes säädyllinen aika valituksen tekemiseen teoriassakaan onnistuisi. Kaikenkaikkiaan täysin selvä ja pätevä syy ja oikeuksien loukkaus ja suorastaan pilkantekoa uhreja kohtaan, josta on valitettava EU:komissioon.

Jos käy niin, että EU:n komissiossa kysytään, miksi ette ole valittanut ensin Suomeen, niin voi vastata, että valitusmahdollisuutta määräajassa ei ole ja teko perustuu uuteen lakiin eikä valitus siten menesty yleisen kansalaistiedon mukaan.

Olipa hyvä, että tämä asia tuli esiin. Valitusmahdollisuus on käytännössä evätty. Valitusmahdollisuus pitää olla ja sen pitää olla tosiasiallinen. Hienosti etenee. Nyt ei olekkaan muuta mahdollisuutta kuin valittaa suoraan EU:hun. Niitäkin ihmisiä on, jotka eivät vielä ole saaneet ainuttakaan päätöstä, vaikka katkaisu on tehty.

Vierailija kirjoitti:

Olipa hyvä, että tämä asia tuli esiin. Valitusmahdollisuus on käytännössä evätty. Valitusmahdollisuus pitää olla ja sen pitää olla tosiasiallinen. Hienosti etenee. Nyt ei olekkaan muuta mahdollisuutta kuin valittaa suoraan EU:hun. Niitäkin ihmisiä on, jotka eivät vielä ole saaneet ainuttakaan päätöstä, vaikka katkaisu on tehty.

Kelan valitusosoituksessa on mahdollisuus lähettää valitus faksilla, mistähän näitä masinoita enää löytyy. Lähin faksi voi olla satojen kilometrejen päässä. Tämä menee jo farssin puolelle.

Kysyin tekoälyltä faksin lähettämisestä:

Minkälaisella liittymällä pystyy lähyttämään faksin

Tässä vastaus:

Faksin lähettämiseen tarvitaan erityinen puhelinliittymä, joka tukee analogista puhelinverkkoa. Yleensä faksit lähetetään perinteisten puhelinlinjojen (PSTN) kautta, mutta nykyään monet käyttävät myös internet-pohjaisia ratkaisuja. Tässä on muutamia vaihtoehtoja:

Perinteinen puhelinliittymä: Tämä on yleisin tapa lähettää faksia. Tarvitset analogisen puhelinlinjan, johon faksikone liitetään.

VoIP (Voice over Internet Protocol): Joissain VoIP-liittymissä voi olla mahdollista lähettää fakseja, mutta on tärkeää varmistaa, että palveluntarjoaja tukee tätä toimintoa. Joissain tapauksissa VoIP-linjoilla faksin lähettäminen voi olla haastavaa tai mahdotonta ilman erityisiä laitteita tai ohjelmistoja.

Faksipalvelut internetissä: Nykyään on saatavilla useita online-faksipalveluja, jotka mahdollistavat faksin lähettämisen ja vastaanottamisen sähköpostin tai verkkosivuston kautta ilman perinteistä faksikoneen käyttöä. Nämä palvelut muuntavat asiakirjat faksimuotoon ja lähettävät ne vastaanottajan faksikoneeseen.

Faksikone, joka on yhdistetty tietokoneeseen: Joissakin tapauksissa voit käyttää tietokonetta ja faksiohjelmistoa faksin lähettämiseen, edellyttäen, että sinulla on yhteys puhelinverkkoon.

Jos suunnittelet faksin lähettämistä, varmista, että sinulla on tarvittava laitteisto ja että liittymäsi tukee faksin lähettämistä

Mutta eikö se ollut niin, että ihminen on sen maan sosiaaliturvan piirissä, missä hän on tehnyt töitä. Henkilö joka on tehnyt Suomessa töitä kuuluu Suomen sosiaaliturvaan EU:alueella. Kansaneläkkeen on sanotti nyt muuttuneen sosiaaliturvaksi ja sen maksu pitääkin palauttaa EU-alueelle. Muutos eläkkeestä sosiaaliturvaksi ei  muuta mitään tässä asiassa. Lainlaatijalla ei ole mitään perusteita vähimmäksetuväittämälle, koska mitään ei sinänsä ole muuttunut kuin pelkkä sana. Kansaneläkkeen myöntämisen ehdot ja sisältö ovat aivan samat kuin aina ennenkin.

Miksi EU myöntäisi mitään rahoitus- tai investointipakettejä Suomelle, joka systemaattisesti eristää kansalaisiaan EU:sta. Toivottavasti kaikki jäädytetään kunnes tahti muuttuu ja virkamimitykset menee sivu suun.

Komissiolle pitää korostaa, että Suomen eristetty kansa, vanhukset, vammaiset, köyhät toimeentulotuista ja asumistuista riippuvaiset lapsiperheet sekä mielenterveysongelmista vailla hoitoa jätetyr nuoret ovat valovuosien päässä EU-kansalaisten oikeuksista ja mahdollisuuksista jo pienen kielirymänsäkini ja puutteellisen informaation vuoksi. Hallituksen toiminta vain kasvattaa kuilua muihin eurooppalaisiin ja EU: arvioijien kiittelemä yleistukimalli vie taloudellisella ohjauselka entistä suljetumpaan yhteiskuntaan. Hallitus on pimittänyt ohjelmastaan ja EU:lta  sen tosiasian, että yleistuki kaikkine velvoitteineen määrää asuinmaaksi Suomen myös niille, jotka ovat jo vanhoja ja vammautuneita, mikä on heidän kaikkien kohdalla  tuntuva heikennys aikaisempiin EU-kansalaisen oikeuksiin.

Kelan uusien sääntöjen mukaan toisessa EU-maassa asuva pelkkää kansaneläkettä saanut vanhus ja vammainen ei enää saa käyttää Eurooppalaista sairasvakuutuskorttiaan EU:ssa. Käsittääkseni EU-kansalainen saa hoitoa julkisessa terveydenhoidossa näyttämällä passinsa. Voi olla, että Suomen luoma rajoitus ei toimikkaan. 

Kela tiedottaa, että jos Suomessa asuva on aiemmin asunut tai työskennellyt toisessa EU-maassa, hänen kansaneläkettään pidetään jatkossa vähimmäiseläkkeenä. Eikö sitten niiden muiden, jotka ovat asuneet ja työskennelleet aina Suomessa, kansaneläke muutukkaan vähimmäiseläkkeeksi. Sikäli, on oikeustajun vastaista, että jälkeenpäin voidaan muutella taannehtivasti Suonessakin asuvien vakiintunutta  laskentatapaa ja eläkkeen määrää, jos on nuoruudessaan asunut tai työskennellyt sen ajan lain mukaisesti ulkomailla. Tämä taannehtivuus oli piilotettu lakiin. Muuttuuko kansaneläke sitten vasta vähimmäiseläkkeeksi kun vanhus ylittää Suomen rajan muuttaessaan EU:alueelle tai on joskus aiemmin näin tehnyt. Tämä on taas uutta infoa.