Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9311)
RIKKOMUSMUSMENETTELYT (2023)
Seuraavassa esitellään ne SEUT 258 artiklaan perustuvat Euroopan komission Suomea vastaan käynnistämät rikkomus menettelyt, joissa kertomuskauden aikana on vastattu komission antamaan viralliseen huomautukseen tai perusteltuun lausuntoon tai joissa komission virallinen huomautus tai perusteltu lausunto on saapunut kertomus-
kauden aikana.
Rikkomusmenettelyt voidaan jakaa unionin oikeuden puutteellista tai virheellistä soveltamista koskeviin (jakso
3.1) ja direktiivin täytäntöönpanon viivästymistä3 koskeviin (jakso 3.2) menettelyihin. Direktiivien täytäntöönpa-
non viivästymistä koskeviin rikkomusmenettelyihin liittyy SEUT 260 artiklan 3 kohdan nojalla mahdollisuus määrätä jäsenvaltio maksamaan uhkasakkoa ja/tai kiinteämääräinen hyvitys jo samassa tuomiossa, jossa rikkomus
todetaan.
3 Täytäntöönpanon viivästymistä koskevilla rikkomusasioilla tarkoitetaan asioita, joissa on yksinomaan tai pääasiallisesti kyse
siitä, että komissio väittää jäsenvaltion jättäneen täyttämättä velvollisuutensa ilmoittaa direktiivin edellyttämistä kansalli-
sista täytäntöönpanotoimenpiteistä.
SEUT 258 artiklan mukainen virallinen huomautus on komission jäsenvaltiota vas-
taan käynnistämän rikkomusmenettelyn ensimmäinen vaihe, jossa komissio yksilöi
oikeusriidan kohteen. Jäsenvaltiolla on yleensä kaksi kuukautta aikaa vastata viralliseen huomautukseen. Komissio voi antaa myös täydentävän virallisen huomautuksen. SEUT 258 artiklan mukainen perusteltu lausunto on rikkomusmenettelyn toinen vaihe. Myös perusteltuun lausuntoon vastaamisen määräaika on yleensä kaksi kuukautta. Vastaamalla perusteltuun lausuntoon komissiota tyydyttävällä tavalla jäsenvaltio voi välttää kanteen unionin tuomioistuimessa. Komissio voi antaa myös täydentävän perustellun lausunnon.
Komissio voi käynnistää SEUT 260 artiklan 2 kohdan mukaisen rikkomusmenettelyn,
jos se katsoo, että jäsenvaltio ei ole toteuttanut unionin tuomioistuimen rikkomuskanteen johdosta antaman tuomion täytäntöön panemiseksi tarvittavia toimenpiteitä. Rikkomusmenettely alkaa virallisella huomautuksella. Tämän vaiheen jälkeen komissio voi viedä asian unionin tuomioistuimen käsiteltäväksi. Jos SEUT 260 artiklan mukainen menettely etenee kannevaiheeseen, ja unionin tuomioistuin katsoo, ettei aiempaa tuomiota ole pantu asianmukaisesti täytäntöön, unionin tuomioistuin voi määrätä jäsenvaltion maksettavaksi kiinteämääräisen hyvityksen ja/tai uhkasakon.
Jos jäsenvaltio on jättänyt täyttämättä velvollisuutensa ilmoittaa toimenpiteistä,
joilla lainsäädäntöjärjestystä noudattaen annettu direktiivi saatetaan osaksi kansal-
lista lainsäädäntöä, komissio voi jo SEUT 258 artiklaan perustuvassa kanteessaan vaatia jäsenvaltion velvoittamista suorittamaan edellä mainittuja taloudellisia seuraamuksia (SEUT 260 artiklan 3 kohta).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On teillä kyllä hallusinaatiot täällä. Pelkkää kielimallilta kopsattua tekstiä ketju täynnä.
Alkaa näyttää pahalta. Siis Suomi on näin hyvin harjoitellut aiempina vuosina miten vastailla EU:n kysymyksin. Suomi on täysin tietoinen, että Kansaneläkkeen muutos vähimmäisetuudeksi, olisi pitänyt ilmoittaa EU:n Sosiaaliturva asetusten liitteisiin.
JOKU PELKÄÄ KUN YRITTÄÄ KIRJOITTAA EUN SUOMEA KOHTAAN NOSTAMISTA RIKOSMENETTELYISTÄ
EI OLE KIELIMALLI. TÄÄLTÄ KAIKKI LÖYTYY
https://valtioneuvosto.fi/suomen-eu-politiikka/eu-tuomioistuin-ja-rikko…
EU-rikkomusasiat
Rikkomusmenettelyn aluksi komissio lähettää jäsenvaltiolle virallisen huomautuksen. Jollei jäsenvaltion viralliseen huomautukseen antama vastaus tyydytä komissiota, antaa se jäsenvaltiolle perustellun lausunnon, jonka jälkeen se voi nostaa jäsenvaltiota vastaan kanteen unionin tuomioistuimessa.
Viimeisimmät toimintakertomukset pdf
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä valtio. Sensuroi omia valtioneuvoston sivuilla olevia tietoja.
Vierailija kirjoitti:
EI OLE KIELIMALLI. TÄÄLTÄ KAIKKI LÖYTYY
https://valtioneuvosto.fi/suomen-eu-politiikka/eu-tuomioistuin-ja-rikko…
EU-rikkomusasiat
Rikkomusmenettelyn aluksi komissio lähettää jäsenvaltiolle virallisen huomautuksen. Jollei jäsenvaltion viralliseen huomautukseen antama vastaus tyydytä komissiota, antaa se jäsenvaltiolle perustellun lausunnon, jonka jälkeen se voi nostaa jäsenvaltiota vastaan kanteen unionin tuomioistuimessa.
Viimeisimmät toimintakertomukset pdf
2023:
https://valtioneuvosto.fi/documents/194055633/209113341/Suomen+hallituk…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EI OLE KIELIMALLI. TÄÄLTÄ KAIKKI LÖYTYY
https://valtioneuvosto.fi/suomen-eu-politiikka/eu-tuomioistuin-ja-rikko…
EU-rikkomusasiat
Rikkomusmenettelyn aluksi komissio lähettää jäsenvaltiolle virallisen huomautuksen. Jollei jäsenvaltion viralliseen huomautukseen antama vastaus tyydytä komissiota, antaa se jäsenvaltiolle perustellun lausunnon, jonka jälkeen se voi nostaa jäsenvaltiota vastaan kanteen unionin tuomioistuimessa.
Viimeisimmät toimintakertomukset pdf
2023:
https://valtioneuvosto.fi/documents/194055633/209113341/Suomen+hallituk…
2022
https://valtioneuvosto.fi/documents/194055633/209113341/Suomen+hallituk…
2023
https://valtioneuvosto.fi/documents/194055633/209113341/Suomen+hallituk…
2022
https://valtioneuvosto.fi/documents/194055633/209113341/Suomen+hallituk…
2021
https://valtioneuvosto.fi/documents/194055633/209113341/Suomen+hallituk…
2020
https://valtioneuvosto.fi/documents/194055633/209113341/Suomen+hallituk…
2019
https://valtioneuvosto.fi/documents/194055633/209113341/Suomen+hallituk…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Otin pdf tiedostot koneelle talteen jos sattuu valtioneuvoston sivuilta häviämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämän aineiston perusteella 2019-2023 en yhtään ihmettele miten Kansaneläkelaki on saatu aikaiseksi.
Viesti yllättävästä kansaneläkkeen katkaisusta ei taatusti ole saavuttanut kaikkia uhreja. Kahden päivän päästä joku ihmettelee, kun vuokranmaksurahoja ei olekkaan tullut tilille. Omakelaan, jos sellaisesta on edes tietoinen, ei pääse ilman suomalaisia pankkitunnuksia. Maailmalla on vielä coronaa. Ei ole tavatonta, että joku varsinkin tästä kohderyhmästä on hengityskoneessa tai sairaalassa siitä tai muusta syystä hyvinkin kauan. Näiltä voi mennä helposti asunto ja 3 kuukauden deposit jos vuokranantajalla on halu saada uusi vuokralainen kalliimmalla vuokralla eikä aiemmin irtisanomisperusreita ole ollut. Kansaneläkkeen maksamatta jättäminen kokonaan ja siirtymäajan säätämättä jättämisen seuraukset varmaan täyttävät rikoksen tunnusmerkistön kunhan seuraukset kaikessa karmeudessaan paljastuvat. 2 päivää, sitten on tapahtunut tietoinen tahallinen teko vammaisia ja vanhuksia kohtaan. Seuraukset eivät tule päättäjille yllätyksenä. Kaikesta on kerrottu heille etukäteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksi löyty, joka sivuaa vähän asiaa. Eläkeläisen sairaanhoidon kustannukset-
2012
13. Asia C-321/12, Van der Helder ja Farrington Ennakkoratkaisupyynnön kohde: Sosiaaliturva-asetus (ETY) N:o 1408/71 Vastuu eläkeläisen sairaanhoidon
kustannuksista Lainsäädäntö, jonka alainen henkilö on ollut pisimmän ajan
Asian käsittely: Alankomaalainen tuomioistuin on tehnyt union tuomioistuimelle ennakkoratkaisupyynnön
koskien sosiaaliturvaasetuksen (ETY) N:o 1408/71 28 artiklan tulkintaa. Kyseisen artikla koskee tilannetta, jossa eläkkeellä oleva henkilö saa eläkettä useasta jäsenvaltiosta mutta ei nykyisestä asuinvaltiostaan.Tällöin sairaanhoidon kustannuksista vastaa se jäsenvaltio, jonka lainsäädännön alainen hän on pisimpään ollut. Kansallinen tuomioistuin tiedustelee, tarkoitetaanko kyseisessä kohdassa sairaus- ja äitiysetuuksia koskevaa lainsäädäntöä, eläkeetuuksia koskevaa lainsäädäntöä vai asetuksen II osan lainvalintasäännösten nojalla sovellettavaa lainsäädäntöä.
Suomi katsoi kirjallisissa huomautuksissaan (15.10.2012), että sosiaaliturvaasetuksen tarkoituksen mukaista olisi, että asetuksen 28 artiklassa tarkoitetussa tilanteessa sairausetuuksien kustannuksista vastaisi se jäsenvaltio, jossan henkilö on tehnyt suurimman osan työurastaan.Näin ollen kyseisessä artiklassa on tarkoitettu viitata lainsäädäntöön, jonka alaisuudessa henkilölle on kertynyt eniten eläkkeeseen oikeuttavia työskentely-, vakuutus- tai maksukausia. Huomioon on kuitenkin otettava vain ne kaudet, jotka ovat kertyneet silloin, kun henkilö on asetuksen II osaston lainvalintasäännösten nojalla ollut kyseisen lainsäädännön alainen.
Kysyin tekoälyltä kenen velvollisuus on kieltää vaarallisen lain noudattaminen:
Jos jokin lakimuutos aiheuttaa suomalaisille akuutin hengenvaaran, niin kenen velvollisuus on kieltää kiireellisesti sen noudattaminen
Tässä vastaus:
Jos jokin lakimuutos aiheuttaa akuutin hengenvaaran, on ensisijaisesti viranomaisten, kuten hallituksen tai eduskunnan, velvollisuus arvioida tilanteen vakavuutta ja tarvittaessa ryhtyä toimiin lain muuttamiseksi tai sen noudattamisen keskeyttämiseksi. Tällaisissa tilanteissa voi myös olla tarpeen, että esimerkiksi terveysviranomaiset tai muut asiantuntijat antavat suosituksia tai varoituksia, jotta hengenvaarallisen lain noudattaminen voidaan estää.
Lisäksi, jos yksittäiset henkilöt tai organisaatiot kokevat lain olevan hengenvaarallinen, he voivat nostaa asian esiin julkisuudessa tai tehdä valituksen oikeusjärjestelmään, mikäli laki on ilmeisen vaarallinen ja sen noudattaminen voi johtaa vakaviin seurauksiin.
On tärkeää, että päätöksenteko perustuu asiantuntevaan arvioon ja että viranomaiset toimivat nopeasti ja tehokkaasti kansalaisten turvallisuuden varmistamiseksi
.......
Helmikuun 7 päivä on kansaneläkkeiden maksupäivä ja 24.000 suomalaisella eri puolilla EU:ta eläke jää ensimmäistä kertaa saamatta. Tästä syntyy hengenvaara. Kun se vaara toteutuu ja johtaa kuolemiin niin joku muukin kuin vain lain laatija on syyllistynyt vakavimpaan mahdolliseen rikokseen toimimattomuudessaan ja reagoimattomuudessaan. Mikäli sairaanhoito jo on katkaistu pelkkää kansaneläkettä saavilta, on elintärkeiden kalliiksi omakustanteisiksi muuttuneiden lääkkeiden saanti eläketurvan katkaisemalla kaksinkertaisesti estetty. Vielä on 2 päivää valtiovallalla aikaa korjata edes sen minkä vielä pystyy.
16000 jää ilman terveydenhoitoa 01.01.2025 alkaen. Se on iso joukko. Kaikki heistä ei ole juuri eläkkeelle päässeitä. Joukossa paljon 70-80 v.
Yllä olevasta linkistä löytyy lakiesitys ja sen tilastot.
Noita pelkkää kansaneläkettä saavia 16.000 ulkomailla asuvaa vanhusta ei ole missään laskelmissa mainittu. Unohtuiko kiireessä pois vai tarkoituksella, kuten tarkoituksella aiotaan jättää kansaneläke pois EU-asetuksen liitteistäkin. Tuo on syytä tarkistaa Kelalta, onko katkaisun kohteena 16.000 kelan vanhuuseläkettä saavaa henkilöä ja miksi heitä ei näy budjettilakiesityksen tilastossa. He kaikki joutuvat tulottomiksi tullessaan palaamaan Suomeen. Kaikki laskelmat ovat päin mäntyä, jos 16.000 pelkkää kansaneläkettä saavaa on kokonaan pimitetty.
Itseasiassa kun muistelee artikkeleita, niin yhtään pelkkää kansaneläkettä saavaa ei ole haastateltu EU:alueella. Sellaisia vain, jotka saavat osittaista kansaneläkettä ja sellaisia jotka saavat kelan työkyvyttömyyseläkettä. Pelkkää kansaneläkettä saavia ei ole huomioitu mitenkään, vaikka heillähän se kaikkein karuin kohtalo on kun terveydenhoitokin on katkaistu asuinmaassa.
Ettehän viitsi jauhaa sontaa. Kansaneläke on subjektiivinen asumispohjainen etuus. Ei tarvinne sanoa enempää. Vai että oikein oikeuteen? Samalla tavalla voisi jokainen Purran leikkaama viedä nuo leikkaukset oikeuteen
Vierailija kirjoitti:
Ettehän viitsi jauhaa sontaa. Kansaneläke on subjektiivinen asumispohjainen etuus. Ei tarvinne sanoa enempää. Vai että oikein oikeuteen? Samalla tavalla voisi jokainen Purran leikkaama viedä nuo leikkaukset oikeuteen
Jos väittämäsi pitäisi paikkansa niin kansaneläkkeet olisi voinut EU-alueella katkaista ilman lakimuutosta.
Alue: Aihe vapaa
Täältä löytyy lisätietoa:
EU-rikkomusasiat
Rikkomusmenettelyn aluksi komissio lähettää jäsenvaltiolle virallisen huomautuksen. Jollei jäsenvaltion viralliseen huomautukseen antama vastaus tyydytä komissiota, antaa se jäsenvaltiolle perustellun lausunnon, jonka jälkeen se voi nostaa jäsenvaltiota vastaan kanteen unionin tuomioistuimessa.
https://valtioneuvosto.fi/suomen-eu-politiikka/eu-tuomioistuin-ja-rikko…