Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AlaP👎 

*** Tässä tein tietokonehommia sunnuntain ratoksi omaan yhden hengen firmaan viisi tuntia ja voin lähettää tästä 450 euron + alv laskun asiakkaalle. Tuosta voin maksaa itselleni palkkaa noin 400 euroa, joten se on jo tuplasti enemmän kuin se 200 euron keskimääräinen kansaneläke. Tsekkailee vain, mitä hommaa on mihin omat kyvyt riittää. Samalla pysyy mieli virkeänä ja tuntee itsensä tarpeelliseksi, niin tekee hyvää myös henkiselle puolelle.***

Laskuttaa ketä? 

 No, asiakasyritystä tietenkin. En minä tarkoita, että kaikkien pitää tällaisia hommia tehdä, mutta etänä voi tehdä hommia ja tietokonehommia voi tehdä vaikka rullatuolissa. Luuletteko, ettei vaikka virolainen mummo, joka saa sen 230 euron kansaneläkkeen siellä virossa et

Olet sitten Espanjan sosiaaliturvan piirissä etkä enää Suomen. ??

"Mä, teen Espnjassa näitä hommia eläkkeellä olevana yrittäjänä."

Tämä on kiinnostava. Minkälainen prosessi oli siirtyminen Suomen sosiaaliturvasta Espanjan sosiaaliturvan piiriin. Ajatuksena on sama, että etätöitä tai vastaavaa, mutta tuo Suomen sosiaaliturvan eli terveydenhoidon ja S1 todistuksen sekä Suomesta saadun Eläkeläisen eurooppalaisen sairasvakuutuskortin menettäminen arveluttaa. Se on kuitenkin Kelan sivujen mukaan väistämätön seuraus yrittäjänä tai työntekijänä toisessa EU-maassa toimiessa. Saiko Espanjasta helposti uuden sosiaaliturvan eläkeläisenä työntekijänä menetetyn Suomen sosiaaliturvan tilalle.

Toinen hyväkäs on ulkoministeriksi päätynyt Elina Valtonen, entinen Lepomäki, joka aikoinaan nosti Koiviston konklaavin esiin ja vaati siitä kaikenkattavaa selvitystä. Nyt hänkin äänesti kansaneläkkeen katkaisulain puolesta, vaikka hänen aivoillaan viimeistään pitäisi tajuta, että teko kohdistuu nimenomaana niihin yrittäjiin ja velalliseksi tuomittuihin, jotka Koiviston konklaavin takia eivät koskaan enää päässeet työeläkkeitä kartuttamaan.

Samoin on hiljennyt Perussuomalaisten Juho Eerola koskien Koiviston konklaavin uhrien asemaa. Kansaneläkkeiden katkaisu ulkomaille kelpasi hänellekin hyvin, vaikka hänen äänestäjissään on paljon heitä, joilta jäi työelämä kesken. Vakuuttavinta Juho Eerolan tapauksessa oli kirjallinen kysymys KK 924/2013 vp Helsingissä 11 päivänä lokakuuta 2013 Koiviston konklaavin salaisten asiakirjojen julkistamisesta ja hirttosilmukkaan ajettujen yrittäjien kunnian palauttamisesta. Hänetkin vaiennettiin nostamalla eduskunnan puhemiehistöön. Kelpasi. Siellä sitä eduskunnassa äänestettiin kansaneläkkeen katkaisun puolesta. Nyt kärsimys vaan alkaa uudelleen, jos uhri pääsi livahtamaan ulosoton ja luottohäiriön loppumisen myötä vihdoin helpompaan elämään tasavertaisena EU-kansalaisena toisessa EU-maassa. Eerola haluaa nämä nyt heti takaisin kärsimään tai kansaneläke loppuu tykkänään.

Koiviston konklaavilla ratsastaneet poliitikot on palkittu ruhtinaallisesti vaikenemisesta. Huhtasaari EU-parlamenttiin, Eerola varapuhemieheksi, Valtonen ulkoministeriksi. Nämä eivät ole enää virkanneet asiasta mitään päästyään vaikuttavaan asemaan, jossa sille olisi saanut vahvaa näkyvyyttä. Vinkki tuleville poliitikoille, ruvetkaa vaahtoamaan Koiviston konklaavista niin rakettimainen uraputki aukeaa alta aikayksikön, kunhan käännätte takkinne, arvonne ja omatuntuntonne unohduksen suohon. 

EU:n komissio ei hyväksy Sanni Grahn-Laasosen johdolla rustattua alkoholilakia tavararoiden vapaan liikkuvuuden vastaisena ja uhkaa Suomea EU-tuomioistuimella tiukoin sanakääntein. Sama kohtalo tulee olemaan kansaneläkkeen katkaisulailla. Hallituksen kokeneimpana ministerinä profiloitunut Grahn-Laasonen on osoittanut pätemättömyytensä EU-asioissa. 

Vierailija kirjoitti:

Milloinkas tämä on muuttunut. Vielä jokin vuosi sitten sai valita ottaako työeläkkeen päälle kansaneläkkeen vai takuueläkkeen. Takuueläkettä jopa tyrkytettiin ja jotkut kiroskin, kun olivat sen valinneet ja selvisi myöhemmin, ettei sitä makseta ulkomaille. Nyt tulee työeläkkeen päälle ensin pakollisena siihen oikeutetuille  kansaneläkettä ja tarvittaessa siihen päälle takuueläkettä Suomwssa asuville. Koko ajan nämä muuttuu. Länsimaissa kuitenkin muutokset kohdistuvat tulevaisuuteen eikä vakiintuneisiin päätöksiin.

Höpö höpö, ei tuo ole koskaan ollut mikään valintakysymys. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milloinkas tämä on muuttunut. Vielä jokin vuosi sitten sai valita ottaako työeläkkeen päälle kansaneläkkeen vai takuueläkkeen. Takuueläkettä jopa tyrkytettiin ja jotkut kiroskin, kun olivat sen valinneet ja selvisi myöhemmin, ettei sitä makseta ulkomaille. Nyt tulee työeläkkeen päälle ensin pakollisena siihen oikeutetuille  kansaneläkettä ja tarvittaessa siihen päälle takuueläkettä Suomwssa asuville. Koko ajan nämä muuttuu. Länsimaissa kuitenkin muutokset kohdistuvat tulevaisuuteen eikä vakiintuneisiin päätöksiin.

Höpö höpö, ei tuo ole koskaan ollut mikään valintakysymys. 

On ollut, eikä siitä ole edes kovin monta vuotta. Pitäisi olla jotain perusteita kun ruvetaan väittämään faktoja vastaan. Kysymys on nimenomaan aiemmin ollut valinnasta. Ketään ei voitu aiemmin määrätä ottamaan takuueläke, mutta houkuteltiin kyllä ja suositeltiin vahvasti. Varmaan siksi kun takuueläkkeen uusille suomalaisille tarkoitettu tausta ruperi olemaan kiusallinen.

Lisään vielä, että takuueläkkeen ottanut ei saanut enää vaihtaa sitä kansaneläkkeeseen huomatessaan liikkumisrajoituksen ja sen, että kansaneläkkeeseen, vaikka olikin pienempi, sisältyi kunnasta riippuen esim. alennus liikennevälineissä.

Vierailija kirjoitti:

"Mä, teen Espnjassa näitä hommia eläkkeellä olevana yrittäjänä."

Tämä on kiinnostava. Minkälainen prosessi oli siirtyminen Suomen sosiaaliturvasta Espanjan sosiaaliturvan piiriin. Ajatuksena on sama, että etätöitä tai vastaavaa, mutta tuo Suomen sosiaaliturvan eli terveydenhoidon ja S1 todistuksen sekä Suomesta saadun Eläkeläisen eurooppalaisen sairasvakuutuskortin menettäminen arveluttaa. Se on kuitenkin Kelan sivujen mukaan väistämätön seuraus yrittäjänä tai työntekijänä toisessa EU-maassa toimiessa. Saiko Espanjasta helposti uuden sosiaaliturvan eläkeläisenä työntekijänä menetetyn Suomen sosiaaliturvan tilalle.

Ei mikään ongelma, kun on työeläkkeellä. Sivutoimisesti voi siinä yrittäjän hommia tehdä. On siis pääasiallisesti eläkeläinen.

orpon kotiosoite on helppo selvittää ja polvien murskaamisen

Suomalaisten Eläkeläisten Keskusliitto,  Ruotsi. SEKL:n juristin kirjoittama:

YHTEENVETO KANSAELÄKELAISTA

'Kansaneläkkeiden lakkauttaminen on EU-oikeudellinen silmänlumetemppu' 

https://vapaavuoro.uusisuomi.fi/esa-tuuri/kansanelake-poistuu-ulkosuoma…

Vierailija kirjoitti:

Suomalaisten Eläkeläisten Keskusliitto,  Ruotsi. SEKL:n juristin kirjoittama:

YHTEENVETO KANSAELÄKELAISTA

'Kansaneläkkeiden lakkauttaminen on EU-oikeudellinen silmänlumetemppu' 

https://vapaavuoro.uusisuomi.fi/esa-tuuri/kansanelake-poistuu-ulkosuoma…

Tuhannet kiitokset Johanna Parikka Altenstedt asian viemisestä EU:n komission tutkittavaksi. Ja kiitos paljon Uuden Suomen linkistä, joka antaa toivoa hädän hetkellä juuri nyt, kun katkaisukirje konkreettisesti tulee vastaanottajille suurena järkytyksenä. Linkissä olevassa artikkelissa luki, että Ruotsin siirtymäaika olisi ollut 6 kk, mutta se oli 6 VUOTTA. Ruotsia koskeva päätös tuli vuonna 2017 ja Ruotsi katkaisi oman takuueläkkeensä ulkomaille vasta vuonna 2023.

Suomen veroviranomainen puolestaan katkaisi kansaneläkeen EU-alueella asuvilta eläkeläisiltä virallisissa veropäätöksissään jo etuajassa, ennen kuin lakiesitystä oli edes käsitelty eduskunnassa.

 

 

Tekoäly lähetti automaattipäätöksen sähköisesti kansaneläkkeen katkaisusta. Siinä se kertoo päättäneensä, että kansaneläke on katkaistu EU-asukkailta. Jos henkilö palaa EU-alueelta Suomeen asumaan, hän saa kansaneläkkeensä takaisin. Jos hän ei palaa 2 vuodessa, niin kansaneläke katkeaa lopullisesti. Yritettääkö Suomi tällä höpötyksellä 2 vuoden lopullisesta lakkauttamisesta harhauttaa EU-kumppaneita ja Komissiota, että siirtymäaika olisi 2 vuotta. Sillä saadaan vaikutelma, että kansaneläkettä ei katkaistakaan välittömästi vaan vasta 2 vuoden päästä. Tuo 2 vuotta tuli asiaa seuraavallekin ihan puskista eikä lausunnonantajilta tullut mitään kommentteja siihen. Moni vanha ja vammainen eläkeläinen toisessa EU-maassa voi saada tuosta 2 vuoden hämäyksestä käsityksen, ettei hänellä ole taloudellisesti vielä mitään hätää. Tästä 2 vuoden lisäoperaatiosta voisi ihan perustellusti aloittaa tutkintatoimenpiteet laillisuusmielessä.

Vierailija kirjoitti:

Milloinkas tämä on muuttunut. Vielä jokin vuosi sitten sai valita ottaako työeläkkeen päälle kansaneläkkeen vai takuueläkkeen. Takuueläkettä jopa tyrkytettiin ja jotkut kiroskin, kun olivat sen valinneet ja selvisi myöhemmin, ettei sitä makseta ulkomaille. Nyt tulee työeläkkeen päälle ensin pakollisena siihen oikeutetuille  kansaneläkettä ja tarvittaessa siihen päälle takuueläkettä Suomwssa asuville. Koko ajan nämä muuttuu. Länsimaissa kuitenkin muutokset kohdistuvat tulevaisuuteen eikä vakiintuneisiin päätöksiin.

Olisihan se kiva elää toisten verorahoilla mutta kun ne verorahat eivät vain riitä kaikkeen ja kaikille.

Tulevaisuudessa vanhuksia on aina vain enemmän ja enemmän. Veronmaksajia taas yhä vähemmän. Pidäpä siinä kiinni vakiintuneista päätöksistä. Tai näinhän hallitus vuosi toisensa perään tekeekin ja ottaa samalla 12 miljardia turskaa vuosittain. Saas nähdä miten pitkää kalaa on tarjolla ennenkuin kansaneläke loppuu kaikilta.

Ja tämäkin on periaatteessa ok, joska normaalin ja terveen ihmisen odotusarvo on kustantaa oma elämänsä. Miksi tämä on ulkoistettu muille muuten kuin poikkeustapauksissa joissa ihminen ei itse kykene työelämään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Milloinkas tämä on muuttunut. Vielä jokin vuosi sitten sai valita ottaako työeläkkeen päälle kansaneläkkeen vai takuueläkkeen. Takuueläkettä jopa tyrkytettiin ja jotkut kiroskin, kun olivat sen valinneet ja selvisi myöhemmin, ettei sitä makseta ulkomaille. Nyt tulee työeläkkeen päälle ensin pakollisena siihen oikeutetuille  kansaneläkettä ja tarvittaessa siihen päälle takuueläkettä Suomwssa asuville. Koko ajan nämä muuttuu. Länsimaissa kuitenkin muutokset kohdistuvat tulevaisuuteen eikä vakiintuneisiin päätöksiin.

Olisihan se kiva elää toisten verorahoilla mutta kun ne verorahat eivät vain riitä kaikkeen ja kaikille.

Tulevaisuudessa vanhuksia on aina vain enemmän ja enemmän. Veronmaksajia taas yhä vähemmän. Pidäpä siinä kiinni vakiintuneista päätöksistä. Tai näinhän hallitus vuosi toisensa perään tekeekin ja ottaa samalla 12 miljardia turskaa

Mitä oikein kuvittelet. Kansaneläkettä maksetaan yli 65 vuotiaille sekä vammaisille. Ei muille. Se on rahallisesti huomattavasti pienempi kuin vähimmäiseläke. Kansaneläke lakkautetaan nyt lopillisesti niiltä, jotka ovat toisessa EU-maassa yli 2 vuotta. Tällaisia ihmisiä on varmasti paljon jo nyt yli 600.000 kansaneläkeläisemme joukossa. Olisi vaan ollut reilua paljastaa tavoitteenne ennen vaaleja. Nyt ei kannata perustaa pienyritystä kun eläkeläisenä häämöttää liikkumisvaoauden riisto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mä, teen Espnjassa näitä hommia eläkkeellä olevana yrittäjänä."

Tämä on kiinnostava. Minkälainen prosessi oli siirtyminen Suomen sosiaaliturvasta Espanjan sosiaaliturvan piiriin. Ajatuksena on sama, että etätöitä tai vastaavaa, mutta tuo Suomen sosiaaliturvan eli terveydenhoidon ja S1 todistuksen sekä Suomesta saadun Eläkeläisen eurooppalaisen sairasvakuutuskortin menettäminen arveluttaa. Se on kuitenkin Kelan sivujen mukaan väistämätön seuraus yrittäjänä tai työntekijänä toisessa EU-maassa toimiessa. Saiko Espanjasta helposti uuden sosiaaliturvan eläkeläisenä työntekijänä menetetyn Suomen sosiaaliturvan tilalle.

Ei mikään ongelma, kun on työeläkkeellä. Sivutoimisesti voi siinä yrittäjän hommia tehdä. On siis pääasiallisesti eläkeläinen.

Eli EU-alueella asuva työeläkeläinen voi perustaa siellä sivutoimisen yrityksen ja tehdä sen puitteissa töitä menettämättä Suomen maksamaa terveydenhoitoa. Tämä on se kiertotie. Sopiiko kelalle?

Alijäämämenettylyn asiantuntijat pystyvät rakentamaan menettelyn yhdenvertaisuutta ja perusoikeuksia kunnioittaen niin, ettei EU:n vapaata liikkumista rajoiteta eikä sosiaaliturva-asetusta vastaan rikota. Varmaan hallituksen suhmurointi aikaistaa entisestään  alijäämämenettelyä kun Euroopassa selviää miten tavaroiden ja ihmisten vapaata liikkumista on lähdetty voimakkaasti rajoittamaan. Siihen päälle vielä vammaisten oikeuksien ja mahdollisuuksien kaventaminen EU-kansalaisina täysin EU:n tavoitteiden vastaisesti. Nähtävästi  ensitöikseen sulkevat STM:n, tuon  ylimielisten keskinkertaisuuksien tyyssijan. Toivoisin kyllä, että suomalaiset sulkisivat sen itse. Heidän tehtävä oli kertoa hallituksen noviiseille EU:n säännöstö, sitä he eivät tehneet vaan ryhtyivät kieroilemaan vanhuksia ja vammaisia vastaan muka säästösyistä.

Jos yksikin ruumis kansaneläkkeen katkaisun johdosta tulee, niin joku lähtee istumaan. Se on varmaa.

Eläkejärjestelmä ja kansaneläke eivät vain voi toimia sillä periaatteella, että jokainen tekee noin 65 vuotiaaksi asti töitä ja tämän jälkeen tulot ulkoistetaan suurelta osin muiden maksettaviksi. Työeläkkeessä ulkoistus kohdistuu tuleviin sukupolviin ja kansaneläkkeen tapauksessa nykyisiin nettoveronmaksajiin.

Tämä malli toimii jos eläkkeellä ollaan 5-10 vuotta mutta jos siellä notkutaan vuosikymmeniä, niin ei tuossa oman elämänsä rahoituksen ulkoistamisessa ole mitään järkeä. Se ei ole reilu tuleville sukupolville eikä nykyisille veronmaksajille.

Ei se oma elämä lopu useinkaan 65 -vuotiaana, miksi vastuu omasta toimeentulosta pitäisi loppua tuohon? En tarkoita, että työuraa pitäisi jatkaa väkisin mutta eläkkeiden mitoittaminen siten ettei järjestelmä sakkaa on kyllä paikallaan. Ja varsinkaan verotuloihin perustuvat mallit voisi heittää romukoppaan, koska jokaisen normaalin ihmisen tulisi hoitaa oma taloutensa elämänsä aikana sellaiseen kuntoon, että vanhuuden ajat ovat taloudellisesti turvatut.