Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9311)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU- EDISTYMINEN
Lähipäivinä uutta tietoa edistymisestä EU- tasolla. Oottelemme vielä vastauksia. Julkistamme tilanteen ja jaamme tietoa heti, kun on tullut varmistukset.
Oikeus voittaa, olkaamme luottavaisia!
Kiitos!
🌷
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maksetaanko pidätetty kansaneläke taannehtivasti kotimaahan palattua ?
Vierailija kirjoitti:
Maksetaanko pidätetty kansaneläke taannehtivasti kotimaahan palattua ?
Ehkä se 2 vuoden epäselvä lopullisen katkaisun sääntö tarkoittaakin, että 2 vuoden ajan voi anoa 6 kk:n menetettyjä eläkkeitä takaisin palatessaan Suomeen. Erittäin epäselvä laki. Entäs korko, kai taannehtivasti maksetulle kansaneläkkeelle korkoa maksetaan. Vaikea tietää jääkö ex-kansaneläkeläinen 2 vuoden poissaolon jälkeen kokonaan tyhjän päälle. Lisäksi, kun ei enää ole Suomen sosiaaliturvan jäsen, niin ei saa itselleen kelasta tiedotteita, mikäli jotain muutoksia ja määräaikoja tulee lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksetaanko pidätetty kansaneläke taannehtivasti kotimaahan palattua ?
Ehkä se 2 vuoden epäselvä lopullisen katkaisun sääntö tarkoittaakin, että 2 vuoden ajan voi anoa 6 kk:n menetettyjä eläkkeitä takaisin palatessaan Suomeen. Erittäin epäselvä laki. Entäs korko, kai taannehtivasti maksetulle kansaneläkkeelle korkoa maksetaan. Vaikea tietää jääkö ex-kansaneläkeläinen 2 vuoden poissaolon jälkeen kokonaan tyhjän päälle. Lisäksi, kun ei enää ole Suomen sosiaaliturvan jäsen, niin ei saa itselleen kelasta tiedotteita, mikäli jotain muutoksia ja määräaikoja tulee lisää.
Muutit pois Suomesta paremman elämän toivossa ja haluat suomalaisten veronmaksajien kustantavan elämääsi kuten aina ennenkin.
Maksan vuodessa 20 000€ veroja ansiotuloistani erittäin korkean progression mukaan. Henk.koht. toivon veroäyrieni kohdistuvan suomalaiseen yhteiskuntaan, en aurinkorannoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksetaanko pidätetty kansaneläke taannehtivasti kotimaahan palattua ?
Ehkä se 2 vuoden epäselvä lopullisen katkaisun sääntö tarkoittaakin, että 2 vuoden ajan voi anoa 6 kk:n menetettyjä eläkkeitä takaisin palatessaan Suomeen. Erittäin epäselvä laki. Entäs korko, kai taannehtivasti maksetulle kansaneläkkeelle korkoa maksetaan. Vaikea tietää jääkö ex-kansaneläkeläinen 2 vuoden poissaolon jälkeen kokonaan tyhjän päälle. Lisäksi, kun ei enää ole Suomen sosiaaliturvan jäsen, niin ei saa itselleen kelasta tiedotteita, mikäli jotain muutoksia ja määräaikoja tulee lisää.
Muutit pois Suomesta paremman elämän toivossa ja haluat suomalaisten veronmaksajien kustantavan elämääsi kuten aina ennenkin.
Maksan vuodessa 20 000€ veroja ansiotuloistani erittäin korkean progression mu
Veronmaksusi ei ole korvamerkittyä rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eduskunta hyväksyi nuuskalain, Sanni kiirehti perumaan.
Entäs alkoholilaki: Ei voida panna täytäntöön
Komission joulukuun puolivälissä annettu lausunto tarkoittaa sitä, että lakia ei voi käytännössä toimeenpanna ennen komission hyväksymiä muutoksia.
Alkoholin verkkokaupan ja kotiinkuljetuksen salliminen tulee joka tapauksessa viivästymään suunnitellusta, koska lainsäädännössä on tavallisesti ainakin muutaman kuukauden siirtymäaika.
Komissio uhkaa Suomea rikkomusmenettelyllä ja EU-tuomioistuimeen joutumisella, jos Suomi ei muuta ongelmallisena pidettyjä kohtia.
No sitten pääsemmekin kansaneläkkeen katkaisulakiin, mitä veikkaatte, pannaanko täytäntöön.
Tässä toimii sanonta ei kahta ilman kolmatta. Sama ministeri asialla kaikissa.
Eikös budjettilaskelmat tulleet hyväksyttyä eduskunnassa virheellisesti, kun alkoholilain tuoman tuoton tiedettiin jäävän toteutumatta jo joulukuun puolessa välissä komission puututtua asiaan eikä lakia sovelleta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiesivätkö kansanedustajat budjetista äänestäessään, että komissio oli tyrmännyt alkoholilain.
Vierailija kirjoitti:
Eduskunta hyväksyi nuuskalain, Sanni kiirehti perumaan.
Entäs alkoholilaki: Ei voida panna täytäntöön
Komission joulukuun puolivälissä annettu lausunto tarkoittaa sitä, että lakia ei voi käytännössä toimeenpanna ennen komission hyväksymiä muutoksia.
Alkoholin verkkokaupan ja kotiinkuljetuksen salliminen tulee joka tapauksessa viivästymään suunnitellusta, koska lainsäädännössä on tavallisesti ainakin muutaman kuukauden siirtymäaika.
Komissio uhkaa Suomea rikkomusmenettelyllä ja EU-tuomioistuimeen joutumisella, jos Suomi ei muuta ongelmallisena pidettyjä kohtia.
No sitten pääsemmekin kansaneläkkeen katkaisulakiin, mitä veikkaatte, pannaanko täytäntöön.
Tässä toimii sanonta ei kahta ilman kolmatta. Sama ministeri asialla kaikissa.
🌷🌷🌷🌷🌷
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eduskunta hyväksyi nuuskalain, Sanni kiirehti perumaan.
Entäs alkoholilaki: Ei voida panna täytäntöön
Komission joulukuun puolivälissä annettu lausunto tarkoittaa sitä, että lakia ei voi käytännössä toimeenpanna ennen komission hyväksymiä muutoksia.
Alkoholin verkkokaupan ja kotiinkuljetuksen salliminen tulee joka tapauksessa viivästymään suunnitellusta, koska lainsäädännössä on tavallisesti ainakin muutaman kuukauden siirtymäaika.
Komissio uhkaa Suomea rikkomusmenettelyllä ja EU-tuomioistuimeen joutumisella, jos Suomi ei muuta ongelmallisena pidettyjä kohtia.
No sitten pääsemmekin kansaneläkkeen katkaisulakiin, mitä veikkaatte, pannaanko täytäntöön.
Tässä toimii sanonta ei kahta ilman kolmatta. Sama ministeri asialla kaikissa.
Yle: ***Komissio katsoo esityksen rikkovan EU:n kilpailulainsäädäntöä, kuten tavaroiden vapaata liikkuvuutta ja syrjintäkieltoa.***
Lähentelee kansaneläkelaki rikkomuksia.
***
Ministeri (Sanni Grahn-Laasonen) ei ole yllättänyt komission tiukkasanaisesta kannasta. Hänestä komission pitkä linja on ollut se, että tavaroiden vapaa liikkuvuus koskee myös alkoholikauppaa.
***
KOSKEEKOHAN VAPAA LIIKKUVUUS ALKOHOLIN LISÄKSI IHMISIÄ? Mitähän EU on mieltä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tekoäly lähetti automaattipäätöksen sähköisesti kansaneläkkeen katkaisusta. Siinä se kertoo päättäneensä, että kansaneläke on katkaistu EU-asukkailta. Jos henkilö palaa EU-alueelta Suomeen asumaan, hän saa kansaneläkkeensä takaisin. Jos hän ei palaa 2 vuodessa, niin kansaneläke katkeaa lopullisesti. Yritettääkö Suomi tällä höpötyksellä 2 vuoden lopullisesta lakkauttamisesta harhauttaa EU-kumppaneita ja Komissiota, että siirtymäaika olisi 2 vuotta. Sillä saadaan vaikutelma, että kansaneläkettä ei katkaistakaan välittömästi vaan vasta 2 vuoden päästä. Tuo 2 vuotta tuli asiaa seuraavallekin ihan puskista eikä lausunnonantajilta tullut mitään kommentteja siihen. Moni vanha ja vammainen eläkeläinen toisessa EU-maassa voi saada tuosta 2 vuoden hämäyksestä käsityksen, ettei hänellä ole taloudellisesti vielä mitään hätää. Tästä 2 vuoden lisäoperaatiosta voisi ihan perustellusti aloittaa tutkintatoimenpiteet lailli
Kyllä tämä merkillistä on. Olisiko todella tuommoinen hämäys tuossa, että yritetään näyttää tuon 2 vuoden siirtymä aikana. Laitanpa tämänkin tiedon Ruotsin juristin arvioitavaksi.
Lista alka olla pitkä Suomen rikkeistä. Lisää vaan jos löytyy :)
Vierailija kirjoitti:
***
Ministeri (Sanni Grahn-Laasonen) ei ole yllättänyt komission tiukkasanaisesta kannasta. Hänestä komission pitkä linja on ollut se, että tavaroiden vapaa liikkuvuus koskee myös alkoholikauppaa.
***
KOSKEEKOHAN VAPAA LIIKKUVUUS ALKOHOLIN LISÄKSI IHMISIÄ? Mitähän EU on mieltä?
Hah, hyvä pointti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi Sanni sitten on tahallaan tehnyt komission linjan vastaisen alkoholilakiesityksen? Eihän ministeriö sitä kantaa ole komissiosta pyytänyt vaan kärsinyt osapuoli. Tää on kyllä simutuksen ja vastuunkierron huippu tää ministerimme. Ottaa kunnian itselleen kumminkin päin asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Miksi Sanni sitten on tahallaan tehnyt komission linjan vastaisen alkoholilakiesityksen? Eihän ministeriö sitä kantaa ole komissiosta pyytänyt vaan kärsinyt osapuoli. Tää on kyllä simutuksen ja vastuunkierron huippu tää ministerimme. Ottaa kunnian itselleen kumminkin päin asiasta.
Tää on hyvä. Voi helkkari vie :) ottaa kunnian itselleen kumminkin päin. Varmaan siitäki kun kohta Suomella niskassa kunnon sanktiot EU:lta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksetaanko pidätetty kansaneläke taannehtivasti kotimaahan palattua ?
Ehkä se 2 vuoden epäselvä lopullisen katkaisun sääntö tarkoittaakin, että 2 vuoden ajan voi anoa 6 kk:n menetettyjä eläkkeitä takaisin palatessaan Suomeen. Erittäin epäselvä laki. Entäs korko, kai taannehtivasti maksetulle kansaneläkkeelle korkoa maksetaan. Vaikea tietää jääkö ex-kansaneläkeläinen 2 vuoden poissaolon jälkeen kokonaan tyhjän päälle. Lisäksi, kun ei enää ole Suomen sosiaaliturvan jäsen, niin ei saa itselleen kelasta tiedotteita, mikäli jotain muutoksia ja määräaikoja tulee lisää.
Jos ei ole tiettynä aikana oikeutettu sosiaaliturvaan, niin ei niitä sen ajan tukia makseta tietenkään taannehtivasti sinulle, kun alat taas olemaan oikeutettu sosiaaliturvaan.
Vierailija kirjoitti:
Jos yksikin ruumis kansaneläkkeen katkaisun johdosta tulee, niin joku lähtee istumaan. Se on varmaa.
Näitä saattaa olla tulossa. Sain viestin, jossa vanha nainen on omaishoitaja täysin liikuntakyvyttömälle miehelle. Pitäisikö hänen kärrätä mies vuoteella lentokentälle ja panna ruumaan, että kansaneläke oikeus säilyy?
Suomi on kohta todella lirissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksetaanko pidätetty kansaneläke taannehtivasti kotimaahan palattua ?
Ehkä se 2 vuoden epäselvä lopullisen katkaisun sääntö tarkoittaakin, että 2 vuoden ajan voi anoa 6 kk:n menetettyjä eläkkeitä takaisin palatessaan Suomeen. Erittäin epäselvä laki. Entäs korko, kai taannehtivasti maksetulle kansaneläkkeelle korkoa maksetaan. Vaikea tietää jääkö ex-kansaneläkeläinen 2 vuoden poissaolon jälkeen kokonaan tyhjän päälle. Lisäksi, kun ei enää ole Suomen sosiaaliturvan jäsen, niin ei saa itselleen kelasta tiedotteita, mikäli jotain muutoksia ja määräaikoja tulee lisää.
Jos ei ole tiettynä aikana oikeutettu sosiaaliturvaan, niin ei niitä sen ajan tukia makseta tietenkään taannehtivasti sinulle, kun alat taas olemaan oikeutettu sosiaaliturvaan.
Kelan sivuilla on että maksetaan 6kk taannehtivasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
***
Ministeri (Sanni Grahn-Laasonen) ei ole yllättänyt komission tiukkasanaisesta kannasta. Hänestä komission pitkä linja on ollut se, että tavaroiden vapaa liikkuvuus koskee myös alkoholikauppaa.
***
KOSKEEKOHAN VAPAA LIIKKUVUUS ALKOHOLIN LISÄKSI IHMISIÄ? Mitähän EU on mieltä?
Hah, hyvä pointti.
Suomessa alkoholi liikkuu vapaammin kuin ihmiset. Ei ihme, kun terveys reistailee.
Kiitos!