Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9309)
4221/9309
|
28.12.2024 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Voitteko kuvitella, että se kokoomuksen budjettirakentaja, joka kansaneläkkeen katkaisun kirjasi budjettilaiksi, Matias Marttinen, siirtyy työ- ja elinkeinoministeriksi ja hallinnoi sitten tuota Sovit palvelua ministeriössään.
Hyvin rakennettu huijaus. Kaikki otettu huomioon. Sekin, että jos et hae 2v kuluessa kansaneläkettä uudelleen, se katkeaa lopullisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Löytyy googlesta pdf-tiedostona: ei pysty kopioimaan eikä ole linkkiä
https://www.google.com/search?q=Kansanel%C3%A4ke+laki+Sanni+Grahn+Laaso…
.....
n 3 ja 4 momentti sekä muutetaan 8
Sosiaali- ja terveysministeriö
kumotaan kansaneläkelain (568/2007) 8 :n 3 ja 4 momentti sekä muutetaan 8 :n 2 momentti, 9 ... Alexander Stubb. Sosiaaliturvaministeri Sanni Grahn-Laasonen.
.....
Jos ihminen on yli 2 vuotta toisessa EU maassa hän menettää kansaneläkkeensä lopullisesti. Tämä jos mikä on entistäkin pakottavampi vapaata liikkumista estävä laki. Mihinkäs EU-käytäntöjen yhtenäistämiseen tämä liittyy. Eikö muka tarvitse ilmoitaa ja hyväksyttää EU:n sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin ollenkaan tätä uutta lakia. Tässä ei ole kyse tulkinnan mistään muutoksesta lainkaan. Vanhuksilta ja vammaisilta ihmisiltä viedään 2 vuodessa kokonaan oikeus eläkkeeseen mikäli he käyttävät oikeuttaan vapaaseen liikkumiseen EU:ssa.
Mietin näitä kokoomuksen kansanedustajia, kuten Päivärinta ja Aalto-Setälä ja monia muita, jotka ovat telkkarissa taistelleet oikeudenmukaisuuden puolesta ohjelmissaan. Miten he ovat voineet äänestää kansaneläkkeiden katkaisun puolesta. Miten he voivat istua eduskunnassa tuollaisen hallituksen riveissä tukemassa taantumuksellisia voimia maassamme.
Ei sitten yksikään lausunnonantaja hoksannut tuota kansaneläkkeen lopullista menettämistä 2 vuoden jälkeen. Mitään mainintaa lausunnoissa ei ole tästä eikä se mitenkään pistänyt silmään lakiesityksessä.
Lainvalmistelun tarkastajat ja oikeuskanslerikin ovat antaneet mennä läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työeläkeläisten ja sopeutusrahalaistenkaan on turha mennä heiluttelemaan eläkepäätöksiään kansainvälisiin pankkeihin tammikuun jälkeen. Se on sitten vaan S-Pankki, missä diilejä saa tehtyä. Ja paikalliset Osuuspankit, jos sellaisia on.
Älä ole höpsö! Ei tämä koske työeläkeläisiä, kyllä niiden maksu jatkuu ihan normaalisti. Eikä tarvitse olla edes Suomen kansalainen. Voi olla köynyt suomalaisessa firmassa tekemässä aikoinaan vaikka 30 vuotta sitten puoli vuotta töitä, niin Suomesta maksetaan työeläke ihan normaalisti. Ihan niin kuin kaikissa maissa, joissa on työeläkejärjestelmä!
Tämä on vain siis sosiaaliturvaan tullut ehtojen muutos. Nyt on Suomessa yhtenäistetty hommaa EU:n mukaiseksi!
Etkö tiedä, että EU:ssa ja muutenkin kansainvälisessä katsannossa Suomen työeläkkeet luetaan poikkeuksellisesti sosiaalieläkkeisiin ja I pilariin samoin kuin kansaneläkekin. Nyt kun kansaneläke katkaistaan työeläkkeestäkin tulee suojaton EU:ssa ja maailmalla. Kansaneläkkeen katkaisun myötä työeläkkeiden vastaava rajoittaminen on lasten leikkiä EU:ssa, koska siellä, toisin kuin suomalaisessa ajatusmaailmassa, työeläkkeemme luokitelkaan sosiaaliseksi eläkkeeksi. EU:sta ei enää tule suojaa työeläkeläisille, jos kansaneläkkeiden katkaisu menee siellä läpi.
Jokainen kansaneläkeläinen, joka on yli 2 vuotta poissa Suomesta menettää eläkkeensä lopullisesti. (Poislukien sopimusmaat valtameren takana). Koskee yli 600.000 suomalaista. Heille ei vieläkään ilmoiteta tästä mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei se ihme ole että työeläkkeet luetaan sosiaalieläkkeisiin kun niiden maksuakin sosialisoidaan työeläkejärjestelmän ponzihuijauksesta.
Hallitus on säätänyt työttömyysturvaa koskevan lain HE 135/2024 vp astumaan voimaan 1.1.2025.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_135+2024.aspx
Tässä lainvalmistelussa kerrotaan mitkä ovat vähimmäismääräisiä sosiaaliturvaetuuksia, ensimmäinen on takuueläke. Kansaneläkettä ei ole määritelty vähimmäisturvaetuudeksi lainkaan:
Tämä on täysin ristiriitainen nyt voimaan tulevan kansaneläkkeen katkaisun kanssa ja sen kanssa mitä Euroopan sosiaalista peruskirjaa valvovalle valvovalle komitealle on ilmoitettu.
...
Euroopan sosiaalista peruskirjaa valvova sosiaalisten oikeuksien komitea on arvioinut Suomen sosiaaliturvaa ja se antoi viimeksi vuoden 2023 alussa ratkaisun, jonka mukaan Suomen perustoimeentuloturvan ja vähimmäistoimeentuloa turvaavien etuuksien määrät ovat liian matalia kattaakseen tuensaajan perustarpeet uudistetun Euroopan sosiaalisen peruskirjan edellyttämällä tavalla. Ministerikomitea on puolestaan kesäkuussa 2023 antanut sosiaalisten oikeuksien komitean vuonna 2018 tekemään ratkaisuun liittyvän suosituksen (CM/RecChS(2023)1).
Peruskirjan voimaan saattaneet valtiot ovat sitoutuneet suojaamaan sen artikloissa määriteltyjä sosiaalisia ja taloudellisia oikeuksia. Suomen sosiaaliturvajärjestelmässä on sekä ansioon sidottuja, että vähimmäismääräisiä etuuksia. Vähimmäismääräisiä sosiaaliturvaetuuksia ovat takuueläke, vähimmäismääräinen sairaus- ja kuntoutuspäiväraha sekä työttömyysturvan peruspäiväraha. Niiden rinnalla ovat sosiaaliavustuksiksi luokiteltavat tarveharkintaiset etuudet eli työmarkkinatuki ja toimeentulotuki. Pääsääntöisesti Suomessa pyritään turvaamaan yksilön asemaa sosiaalisen riskin varalta (kuten työttömyyden, sairauden tai työkyvyttömyyden).
::::::
Nyt sitten astuu samana päivänä voimaan kansaneläkelaki, jossa onkin eri stoori.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ylläoleva laki ja vähimmäisetuudet
https://www.finlex.fi esitykset
23.9.2024 Esityksessä ehdotetaan muutettaviksi työttömyysturvalakia ja työttömyysetuuksien rahoituksesta annettua lakia.
57 sivua
Eikö budjettilailla pitäisi olla välitön vaikutus budjettiin. Tuo lopullinen kansaneläkkeen katkaisu tapahtuu vasta 2 vuoden päästä eikä kuulu tähän budjettiin millään tavalla. Ei sitä kuulu eikä saa tehdä budjettilailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Erikoinen ketju, jossa selvästi yksi henkilö on keskustellut itsensä kanssa kymmeniä sivuja.
Vierailija kirjoitti:
Hallitus on säätänyt työttömyysturvaa koskevan lain HE 135/2024 vp astumaan voimaan 1.1.2025.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_135+2024.aspx
Tässä lainvalmistelussa kerrotaan mitkä ovat vähimmäismääräisiä sosiaaliturvaetuuksia, ensimmäinen on takuueläke. Kansaneläkettä ei ole määritelty vähimmäisturvaetuudeksi lainkaan:
Tämä on täysin ristiriitainen nyt voimaan tulevan kansaneläkkeen katkaisun kanssa ja sen kanssa mitä Euroopan sosiaalista peruskirjaa valvovalle valvovalle komitealle on ilmoitettu.
...
Euroopan sosiaalista peruskirjaa valvova sosiaalisten oikeuksien komitea on arvioinut Suomen sosiaaliturvaa ja se antoi viimeksi vuoden 2023 alussa ratkaisun, jonka mukaan Suomen perustoimeentuloturvan ja vähimmäistoimeentuloa turvaavien etuuksien määrät ovat liian mata
Sen on hankala olla vähimmäisetuus mielessä että se ei takaa vähimmäistoimeentuloa jota voi joutua paikkaamaan vielä jollain tuilla kuten vähimmäistuki takuueläkkeellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitteko kuvitella, että se kokoomuksen budjettirakentaja, joka kansaneläkkeen katkaisun kirjasi budjettilaiksi, Matias Marttinen, siirtyy työ- ja elinkeinoministeriksi ja hallinnoi sitten tuota Sovit palvelua ministeriössään.
Hyvin rakennettu huijaus. Kaikki otettu huomioon. Sekin, että jos et hae 2v kuluessa kansaneläkettä uudelleen, se katkeaa lopullisesti.
Ihmiset ei tajua parastaan. Älkää valittako Suomeen noille korruptoituneille elimille joita valvoo samat kuin ketkä lakkautti tuet. Jos valitatte, EU tuomioistuin valitus voi kusta. Siksikö ne laittoikin niin nopean valitusajan että ihmiset ehtisi valittaa jo ettei EU:hun ehdi. Nyt kiirehtikää EU valituksen kanssa ASAPPINA.
Vierailija kirjoitti:
KÄÄNNÖS SUOMEKSI EU- KANTELU LOMAKE:
Kyselylomake: (täytetään ennen varsinaista kantelua)
***Oletteko jo ryhtynyt toimiin kyseisessä maassa ongelman ratkaisemiseksi?
Vastaus: Kyllä/Ei
Kyllä: Jos kansallisten viranomaisten kanssa on käynnissä hallinnollisia tai oikeudellisia menettelyjä, on epätodennäköistä, että komissio ryhtyy jatkotoimiin kantelun johdosta. Tällaisissa tilanteissa voi olla liian aikaista todeta, että unionin oikeutta on rikottu. ***
Voiko tuon tehdä ilman asianajajaa ja jos se koskee niin että on Suomessa asuva kansaneläkkeensaaja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kuka on arkkitehti tässä asiassa.
Lakiesityksen on allekirjoittanut Petteri Orpo ja Sanni Grahn-Laasonen.
Voi jumalauta, enpä olis arvannut, että tämä kaksikko asialla!
Voisko Suomikuvalle perustaa jonkun oman sivuston jossa voisi esim laittaa kaikkia persujen rasistisia kannanottoja, kasvavia ruokajonoja, ja sitä kun jotain monisairasta raahataan pyörätuolissa Suomeen. Ja työttömyyslukukaavioita. Toki on ihanaa että Suomi iloisesti maksaa hänelle jatkossa enemmän Suomessa mutta onhan se aika ironista kun tätä vedetään budjettilakina.
Se olisi kanssa hyvää Suomikuvaa maailmalla kun jotkut sairaat tai vanhat joutuisi kodittomiksi espanjassa kun Suomi antaa sen muutaman kuukauden aikaa selvitellä asiansa.
Vierailija kirjoitti:
Mietin näitä kokoomuksen kansanedustajia, kuten Päivärinta ja Aalto-Setälä ja monia muita, jotka ovat telkkarissa taistelleet oikeudenmukaisuuden puolesta ohjelmissaan. Miten he ovat voineet äänestää kansaneläkkeiden katkaisun puolesta. Miten he voivat istua eduskunnassa tuollaisen hallituksen riveissä tukemassa taantumuksellisia voimia maassamme.
Ööö, kokoomuslaiset taistelemassa oikeudenmukaisuuden puolesta? Hyvä vitsi.
Vierailija kirjoitti:
Voitteko kuvitella, että se kokoomuksen budjettirakentaja, joka kansaneläkkeen katkaisun kirjasi budjettilaiksi, Matias Marttinen, siirtyy työ- ja elinkeinoministeriksi ja hallinnoi sitten tuota Sovit palvelua ministeriössään.
just, tämä nilkki tietenkin!