Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9307)
KANSANELÄKELAKI
(lainaus) e
***Keskeytetty eläke lakkaa ilman eri päätöstä, jos sitä ei ole kahden vuoden kuluessa keskeyttämisestä lukien vaadittu maksettavaksi.***
~ jos eläkeläinen jää asumaan ulkomaille 2:ksi vuodeksi hän menettää TÄYSIN kansaneläkkeensä. Jos hän palaa Suomeen 2v jälkeen, mitä tapahtuu? Häneltä on evätty oikeus eläkkeeseen, joka on Kelassa koko elämäksi myönnetty
~ Tämäkin on vain kirjoitettu Kansaneläke lakiin, tästäkään ei puhuta ihmisille
Vierailija kirjoitti:
KANSANELÄKELAKI
(lainaus)
*** Kansaneläkkeen saajista 81 prosentilla eli vajaalla 20 000 henkilöllä vaikutus olisi alle 200 euroa kuukaudessa. Esitetty muutos pienentäisi noin 4 500 kansaneläkkeen saajan eläketuloja yli 200 eurolla kuukaudessa. Vähintään 600 euron suuruisten kansaneläkkeiden maksaminen keskeytyisi noin 250 henkilöltä, joista noin puolet on 2064-vuotiaita. Edellä esitetyt summat ovat bruttona. Kun huomioidaan eläketulosta mahdollisesti maksettavat verot, vaikutus eläkkeensaajan käytettävissä oleviin nettotuloihin voi olla edellä esitettyä vähäisempi.***HALLITUKSEN ILMOITTAMA SÄÄSTÖ
35 000 000 €
Kansaneläkelaissa ilmoitettu henkilöiden saamia kansaneläkkeen euromääriä
henkilöt/eläke/yhteensä
20000 * 200=4 000 000
4500 * 450=2 025 000
250 * 600= 150 000
_________yht. 6 175 0004500 ihmisen eläkkeen mä
Luvut eivät pidä paikkaansa. Jos pitäisivät, hallitus tyytyisi leikkaamaan kaikilta tuon 200 euroa/kk, mutta sehän ei muka juolahtanut mieleen. Joiltain pitää viedä kaikki.
Vierailija kirjoitti:
KANSANELÄKELAKI
(lainaus) e
***Keskeytetty eläke lakkaa ilman eri päätöstä, jos sitä ei ole kahden vuoden kuluessa keskeyttämisestä lukien vaadittu maksettavaksi.***
~ jos eläkeläinen jää asumaan ulkomaille 2:ksi vuodeksi hän menettää TÄYSIN kansaneläkkeensä. Jos hän palaa Suomeen 2v jälkeen, mitä tapahtuu? Häneltä on evätty oikeus eläkkeeseen, joka on Kelassa koko elämäksi myönnetty
~ Tämäkin on vain kirjoitettu Kansaneläke lakiin, tästäkään ei puhuta ihmisille
Ai sitä ei sitten enää saakaan, jos ei kiirehdi 2 vuodessa Suomeen. Kansaneläke ollaan romuttamassa budjettilailla. Sikamaista.
Eduskunta poisti eilen kohdan 8. Kansaneläkelaki käsittelystä. Milloinkahan on seuraavan kerran käsittelyssä?
Kela: Sinun ei tarvitse tehdä mitään
Hallitus: Ihmisten ei tarvitse tietää mitä sosiaalietuutta he saavat
Essi Eerola: Päättäjien ei tarvitse ymmärtää mitä he päättävät
Kela: Eläkkeensaajien ei tarvitse tietää, kun oikeus eläkkeeseen lakkaa
Kyllähän siinä laissa vihjailtiin, että Kela arvioi tapauskohtaisesti muuttaako eläkeläinen tosiasiassa takaisin Suomeen. Ei ole mikään automaatio, että pääsisi takaisin Kelan etuuksien piiriin vaikka palaisikin kansaneläkkeen palauttamisen toivossa.
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän siinä laissa vihjailtiin, että Kela arvioi tapauskohtaisesti muuttaako eläkeläinen tosiasiassa takaisin Suomeen. Ei ole mikään automaatio, että pääsisi takaisin Kelan etuuksien piiriin vaikka palaisikin kansaneläkkeen palauttamisen toivossa.
Sorry, se vihjailu oli Kelan sivuilla ja on jo voimassa eli perustuu lakiin. Kun perhesiteet ja asumishistoria otetaan huomioon, niin eipä taida mummo saada eläkettään takaisin, jos lapsenlapset ja italialainen vävy jäävät ulkomaulle.
Miten esimerkkimaa Ruotsissa on käynyt. Jos joku on ollut takuueläkkeen katkaisun jälkeen yli 2 vuotta vielä asuinmaassaan, niin onko hän saanut sen taas voimaan palatessaan Ruotsiin.
Nykyaikana työntekijöissä on uusi paarialuokka. Työ on silpputyötä, on paljon henkilöstävuokraustyötä jossa esim moni pienipalkkaisempi kamppailee saadakseen täysiä tunteja. Henkilöstövuokrauksessa voi keplotella sairaslomien maksun kanssa jos työ on keikkatyötä, monella ei ole työterveyshuoltoa,sopimukset tehdään nollatuntisopimuksina. Vuoroja voi joutua kärkkymään ja niistä kilpailemaan. Ja vielä pitäisi lisätä paikallista sopimista.Tiedän ihmisiä joilla on useampia työnantajia ja silti työt voi olla tiukalla. Se on tulevaisuus.
Ihmisen pitäisi kokoajan olla valmis kehittämään osaamistaan koska maailma on jatkuvassa muutoksessa jossa asioita automatisoidaan ja tekoäly on tulossa. Se tatkoittaa että työpaikkoja menee alta.
Nyt lisäksi pienituloisempi paarialuokka menettää oikeutensa saada perusturvansa ja liikkua vanhempana EU-alueella ja heidän eläke-etuus halutaan muuttaa vähimmäistueksi
Ei kannata muuten missään nimessä menettää työkykyään esim työnantajan tehostellessa asioita kuten ajankuvaan kuuluu(pienemmälle sakille jää isompi määrä hommaa). Työantajanne voi kuulua Suomen yrittäjiin jonka mielestä esim työkyvyttömyyseläke on vain sosiaaliturvaa jonka voi muuttaa vähimmäistueksi ja sitä ei tarvi maksaa kuin Suomeen mill he osoittavat arvostuksen puutetta teitä kohtaan. Pitäkää huolta myös työturvallisuudesta koska työnantajanne ei näe teitä muiden eläkeläisten arvoisena esim jos vammaudutte työtapaturman vuoksi kesken työelämän.
Vierailija kirjoitti:
KANSANELÄKELAKI
(lainaus) e
***Keskeytetty eläke lakkaa ilman eri päätöstä, jos sitä ei ole kahden vuoden kuluessa keskeyttämisestä lukien vaadittu maksettavaksi.***
~ jos eläkeläinen jää asumaan ulkomaille 2:ksi vuodeksi hän menettää TÄYSIN kansaneläkkeensä. Jos hän palaa Suomeen 2v jälkeen, mitä tapahtuu? Häneltä on evätty oikeus eläkkeeseen, joka on Kelassa koko elämäksi myönnetty
~ Tämäkin on vain kirjoitettu Kansaneläke lakiin, tästäkään ei puhuta ihmisille
Ai kappas. No onneksi perhe-eläkeläisillä on oikeus asustella sen 10 vuotta nostellen jopa ökyperhe-eläkkeitä, työeläkeläisillä ökyeläkkeirä nostellen iäti (ennenkuin Suomi vihdoin laittaa sen eläkekaton kuten moni muu EU-maa) ja opiskelija voi asua vuosia korkeakoulututkinnon ajan. Joku tulee seuraavana kirjoittamaan nyyhkytarinaa kuinka opiskelu on vastikkeellista mutta tässä on myös sivussa arvovalinta, tämä on jatkossa vahvimman unioni jossa vain työkykyisille ja opiskelukuntoisille maksetaan eläkkeitä. Toki myös Kokoomuksen tyyliin kumppanin rahat on syy.
#vahvimmanunioni #syrjintä #paarialuokka
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KANSANELÄKELAKI
(lainaus) e
***Keskeytetty eläke lakkaa ilman eri päätöstä, jos sitä ei ole kahden vuoden kuluessa keskeyttämisestä lukien vaadittu maksettavaksi.***
~ jos eläkeläinen jää asumaan ulkomaille 2:ksi vuodeksi hän menettää TÄYSIN kansaneläkkeensä. Jos hän palaa Suomeen 2v jälkeen, mitä tapahtuu? Häneltä on evätty oikeus eläkkeeseen, joka on Kelassa koko elämäksi myönnetty
~ Tämäkin on vain kirjoitettu Kansaneläke lakiin, tästäkään ei puhuta ihmisilleAi kappas. No onneksi perhe-eläkeläisillä on oikeus asustella sen 10 vuotta nostellen jopa ökyperhe-eläkkeitä, työeläkeläisillä ökyeläkkeirä nostellen iäti (ennenkuin Suomi vihdoin laittaa sen eläkekaton kuten moni muu EU-maa) ja opiskelija voi asua vuosia korkeakoulututkinnon ajan. Joku tulee seuraavana kirjoittamaan nyyhkytarinaa kuinka opiskelu on v
Ja perhe-eläkeläisten pylly muistettiin pyyhkiä ja porrastaa maksun vähentäminen 10 vuoteen ikäluokkien mukaan. Osa nostaa tuota lopun ikäänsä ulkomaille.
On se jännä että kansaneläkeläisiä arvostetaan niin vähän että pitää sieltä mummo tai pappa roudata läheisten luota muutamassa kuukaudessa tehden kaikki niin pikana että ei ole aikaa kunnolla selvitellä edes EU-lainmukaisuutta.
Herää kysymys miksi hallituksella on näin kiire. Jo chat gptkin ymmärtää että tämä voi tuottaa tarpeetonta haittaa monille jota voisi välttää siirtämällä asian toteutusta.
En katsonut tänä vuonna edes linnanjuhlia enää enkä katso jatkossakaan kun eliitti porsastelee ja tärkeilee mutta vanhoja ihmisiä roudataan muutamassa kuukaudessa näennäissäästäjen vuoksi Suomeen elämän ehtoolla heidän pakottaen tulemaan Suomeen. Todella yököttävää. Jos joku kuoleekin prosessissa, hallituksella on verta käsissään.
Työntekijä: !!!! Työantajanne voi kuulua Suomen yrittäjiin jonka mielestä esim työkyvyttömyyseläke on vain sosiaaliturvaa jonka voi muuttaa vähimmäistueksi ja sitä ei tarvi maksaa kuin Suomeen millä he osoittavat arvostuksen puutetta teitä kohtaan. Pitäkää huolta myös työturvallisuudesta koska työnantajanne ei näe teitä muiden eläkeläisten arvoisena esim jos vammaudutte työtapaturman vuoksi kesken työelämän. !!!!!
Vierailija kirjoitti:
En katsonut tänä vuonna edes linnanjuhlia enää enkä katso jatkossakaan kun eliitti porsastelee ja tärkeilee mutta vanhoja ihmisiä roudataan muutamassa kuukaudessa näennäissäästäjen vuoksi Suomeen elämän ehtoolla heidän pakottaen tulemaan Suomeen. Todella yököttävää. Jos joku kuoleekin prosessissa, hallituksella on verta käsissään.
Myös osa sotaveteraaneista on hallituksen mielestä enää vähimmäistuen arvoisia
KANSANELÄKELAKI
(lainaus)
*Asianomaisella henkilöllä on oikeus saada kunkin jäsenvaltion toimivaltaiselta laitokselta näin lasketuista eläkkeistä suurempi.
*Sosiaaliturva-asetuksen 54 artikla rajoittaa samanlaisten etuuksien päällekkäisyyttä estävien kansallisten säännösten soveltamista.
>>54 aritkla rajoittaa samanlaisten etuuksien.. SUOMI EI SIIS VOI MUUTTAA ELÄKEJÄRJESTELMÄÄ NII ETTÄ SIINÄ ON 2 SAMANLAISTA ETUUTTA. Silloin ei sovelleta kansallista lainsäädäntöä.
Kelan tilastoista on helppo katsoa kuinka monta toisessa EU-maassa asuvaa kansaneläkeläistä on poistunut muonavahvuudesta huhtikuun katkaisuilmoituksen jälkeen. Onko jo syntynyt säästöä.
Tämä hallituksen päätös osoittaa myös silkkaa arvostuksen puutetta työelämässä työtapaturmien tai vaikkapa loppuunpalamisen vuoksi työkyvyttömäksi joutuneita kohtaan. Lisäksi se osoittaa arvostuksen puutetta pienipalkkaisia kohtaan. He on jatkossa paarialuokkaa joka ei ole oikeutettu saamaan edes peruselintasoa ulkomailla Suomelta siinä missä muut.
Älkää menettäkö terveyttänne työnantajallenne.
#vahvimmanunioni
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomen_el%C3%A4kej%C3%A4rjestelm%C3%A4
***Suomessa on kaksi toisiaan täydentävää lakisääteistä eläkejärjestelmää:
Edellisten lisäksi eläkejärjestelmään kuuluu sotilasvamma-, liikennevakuutus ja tapaturmaeläkkeet (nk. SOLITA-eläkkeet). Suomessa lähes kaikki ansiotyö kuuluu eläketurvan piiriin. Työntekijä on vakuutettava työntekijän eläkelain mukaan, jos työntekijälle maksettava työansio on kalenterikuukauden ajalta vähintään 62,88 euroa (v. 2022). ***
Hallitus ei ole hoksannut puuttua *sotilasvamma-, liikennevakuutus ja tapaturma eläkkeisiin..
Näillä pääsee ulkomaille, eikä nämä henkilöt kykene töihin.
Vierailija kirjoitti:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomen_el%C3%A4kej%C3%A4rjestelm%C3%A4
***Suomessa on kaksi toisiaan täydentävää lakisääteistä eläkejärjestelmää:
Edellisten lisäksi eläkejärjestelmään kuuluu sotilasvamma-, liikennevakuutus ja tapaturmaeläkkeet (nk. SOLITA-eläkkeet). Suomessa lähes kaikki ansiotyö kuuluu eläketurvan piiriin. Työntekijä on vakuutettava työntekijän eläkelain mukaan, jos työntekijälle maksettava työansio on kalenterikuukauden ajalta vähintään 62,88 euroa (v. 2022). ***
Hallitus ei ole hoksannut puuttua *sotilasvamma-, liikennevakuutus ja tapaturma eläkkeisiin..
Näillä pääsee ulkomaille, eikä nämä henkilöt kykene töihin.
Tapaturmaeläkeläiset voivat saada kansaneläkettä, jos heidän työtulonsa ovat jääneet pienemmiksi ja he täyttävät kansaneläkkeen saamisen edellytykset. Kansaneläke on tarkoitettu henkilöille, joilla on vähäiset tai ei lainkaan eläkkeeseen oikeuttavia tuloja. Jos tapaturmaeläkeläisen tulot ovat alhaiset, hän voi hakea kansaneläkettä täydentämään toimeentuloaan. On kuitenkin tärkeää tarkistaa tarkat edellytykset ja mahdolliset vaikutukset omasta tilanteesta, joten suosittelen ottamaan yhteyttä Kelan asiakaspalveluun tai eläkelaitokseen lisätietojen saamiseksi.
Hox huom.
KANSANELÄKELAKI
(lainaus)
*** Kansaneläkkeen saajista 81 prosentilla eli vajaalla 20 000 henkilöllä vaikutus olisi alle 200 euroa kuukaudessa. Esitetty muutos pienentäisi noin 4 500 kansaneläkkeen saajan eläketuloja yli 200 eurolla kuukaudessa. Vähintään 600 euron suuruisten kansaneläkkeiden maksaminen keskeytyisi noin 250 henkilöltä, joista noin puolet on 2064-vuotiaita. Edellä esitetyt summat ovat bruttona. Kun huomioidaan eläketulosta mahdollisesti maksettavat verot, vaikutus eläkkeensaajan käytettävissä oleviin nettotuloihin voi olla edellä esitettyä vähäisempi.***
HALLITUKSEN ILMOITTAMA SÄÄSTÖ
35 000 000 €
Kansaneläkelaissa ilmoitettu henkilöiden saamia kansaneläkkeen euromääriä
henkilöt/eläke/yhteensä
20000 * 200=4 000 000
4500 * 450=2 025 000
250 * 600= 150 000
_________yht. 6 175 000
4500 ihmisen eläkkeen määrää ei ilmoitettu kansaneläkelaki tekstissä, mutta se sijoittuu max. 600€ ja 200€ min. välille.
Jännä tämä hanke. Minimoidaan saajille maksettujen ke määrä ja maksimoidaan saatu säästö. Nämä luvut eivät täsmää.