Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9307)
Vierailija kirjoitti:
Kuulin juuri että eduskunta on salannut tiedoistaan, että kansaneläkelaki on ollut tänään käsittelyssä.
TÄLLAINEN VIESTI TULLUT EDUSKUNNASTA sähköpostilla. Kysytty kansaneläkelain käsittelystä ja miksi sitä ei näy eduskunnan päiväjärjestyksestä.
**StVM 24/2024 vp, HE 128/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kansaneläkelain muuttamisesta (VL: hylky)**
Lisätietoja odotellaan, kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulin juuri että eduskunta on salannut tiedoistaan, että kansaneläkelaki on ollut tänään käsittelyssä.
TÄLLAINEN VIESTI TULLUT EDUSKUNNASTA sähköpostilla. Kysytty kansaneläkelain käsittelystä ja miksi sitä ei näy eduskunnan päiväjärjestyksestä.
**StVM 24/2024 vp, HE 128/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kansaneläkelain muuttamisesta (VL: hylky)**
Lisätietoja odotellaan, kiitos.
Toimittajille on mennyt tiedot laajasti. Todellakin, jos ymmärsin oikein KANSANELÄKE LAKI ON NYT HYVÄKSYTTY. Vastalause hyljätty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulin juuri että eduskunta on salannut tiedoistaan, että kansaneläkelaki on ollut tänään käsittelyssä.
TÄLLAINEN VIESTI TULLUT EDUSKUNNASTA sähköpostilla. Kysytty kansaneläkelain käsittelystä ja miksi sitä ei näy eduskunnan päiväjärjestyksestä.
**StVM 24/2024 vp, HE 128/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kansaneläkelain muuttamisesta (VL: hylky)**
Lisätietoja odotellaan, kiitos.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulin juuri että eduskunta on salannut tiedoistaan, että kansaneläkelaki on ollut tänään käsittelyssä.
TÄLLAINEN VIESTI TULLUT EDUSKUNNASTA sähköpostilla. Kysytty kansaneläkelain käsittelystä ja miksi sitä ei näy eduskunnan päiväjärjestyksestä.
**StVM 24/2024 vp, HE 128/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kansaneläkelain muuttamisesta (VL: hylky)**
Lisätietoja odotellaan, kiitos.
Toimittajille on mennyt tiedot laajasti. Todellakin, jos ymmärsin oikein KANSANELÄKE LAKI ON NYT HYVÄKSYTTY. Vastalause hyljätty.
No, jos jotain positiivista niin nyt voi valitella sinne tuomioistuimeen ja ketju voi jatkaa siitä. Seuraavaksi pitää alkaa informoida ihmisiä mitä seuraavia lisäheikennysmahdollisuuksia hallitukselle aukenee kun kansaneläke muutetaan vähimmäistueksi. Niitä on nimittäin odotettavissa kun oikeudellinen status puretaan eläke-etuudesta pois. Luvassa voi olla vaikka ja mitä. Pitäkää hatuistanne kiinni rikkaammat kansaneläkkeensaaja persu tai kristillisäänestäjät :P
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulin juuri että eduskunta on salannut tiedoistaan, että kansaneläkelaki on ollut tänään käsittelyssä.
TÄLLAINEN VIESTI TULLUT EDUSKUNNASTA sähköpostilla. Kysytty kansaneläkelain käsittelystä ja miksi sitä ei näy eduskunnan päiväjärjestyksestä.
**StVM 24/2024 vp, HE 128/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kansaneläkelain muuttamisesta (VL: hylky)**
Lisätietoja odotellaan, kiitos.
Toimittajille on mennyt tiedot laajasti. Todellakin, jos ymmärsin oikein KANSANELÄKE LAKI ON NYT HYVÄKSYTTY. Vastalause hyljätty.
No, jos jotain positiivista niin nyt voi valitella sinne tuomioistuimeen ja ketju voi jatkaa siitä. Seuraavaksi pitää alkaa informoida ihmisiä mitä seuraavia lis
Uskon että kuntavaaleissa tulee p er sulle köniin ja pahasti. Jo eurovaalit näytti suuntaa.
Toivotaan vaan että 600 000 kansaneläkeläistä on hereillä, herätkää! Teillä on paljon voimaa toimia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
LISÄTIETOA KANSANELÄKELAKI KÄSITTELY 10.12.2024 (eduskunnasta pyydetty lisätietoa, alla info)
(lainaus spostista)
*** Tänään on "poikkeuksellisesti" kaksi täysistuntoa - ykkönen alkoi juuri klo. 14.00 Suomen aikaa ja siinä on 7 kohtaa, lopussa "seuraava istunto". Kakkonen jatkuu 15 min sen jälkeen. Kakkoskäsittelyn päiväjärjestystä ei löydä mistään, vaikka se on tänään - varsinkaan ei Eduskunnan kotisivulta. Sain tietää, että tästä on tänään tullut s-postia sisäisesti - ja asia näkyy Eduskunnan intrassa - mutta ei siis ulkoisesti kerrottuna kenellekään, varsinkaan media ei tätä varmaankaan äkkää seurata. Ihmettelen, voiko näin tehdä, en löydä tukea Eduskunnan työjärjestyksestä.
Sain päiväjärjestyksen nyt tällaisessa muodossa s-postilla, kun erikseen pyysin, katso alla. Siitä ei näe kohtia, tai pyydettyjä puheenvuoroja. Vaikeaa tässä on kansalaisten - tai toimittajienkaan - pysyä perässä, kun lakeja puskuroidaan läpi tällä vauhdilla ja tavalla. ***
EDUSKUNNAN PÄIVÄJÄRJESTYS 10.12.2024 (laitettu spostilla)
Lakiehdotuksen I käsittely
StVM 28/2024 vp, HE 122/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi vammaispalvelulain ja sosiaalihuoltolain 4 :n muuttamisesta
TyVM 17/2024 vp, HE 168/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi taloudellisesti tuetusta ammatillisen osaamisen kehittämisestä annetun lain ja koulutuksen korvaamisesta annetun lain 2 :n muuttamisesta (1 hylky-VL)
HaVM 26/2024 vp, HE 78/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi hyvinvointialueesta annetun lain ja sosiaali- ja terveydenhuollon sekä pelastustoimen järjestämisestä Uudellamaalla annetun lain 2 ja 17 :n muuttamisesta (2 VL: hylkyjä, lausumia)
Lakiehdotuksen II käsittely
SiVM 10/2024 vp, HE 160/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi opintotukilain ja yleisestä asumistuesta annetun lain muuttamisesta (hylky-VL)
TaVM 18/2024 vp, HE 119/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi fossiilisen polttoaineen jakelun päästökaupasta (hylky + lausuma-VL)
YmVM 12/2024 vp, HE 136/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi Asumisen rahoitus- ja kehittämiskeskuksesta annetun lain kumoamisesta (2 hylky-VL)
YmVM 13/2024 vp, HE 188/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi Valtion tukeman asuntorakentamisen keskuksesta ja siihen liittyviksi laeiksi (2 hylky-VL)
YmVM 11/2024 vp, HE 175/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi vesienhoidon ja merenhoidon järjestämisestä annetun lain, ympäristönsuojelulain ja vesilain 3 ja 11 luvun muuttamisesta (3 VL: :iä + lausumia)
TaVM 19/2024 vp, HE 121/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi uusiutuvien polttoaineiden käytön edistämisestä liikenteessä annetun lain muuttamisesta ja väliaikaisesta muuttamisesta sekä siihen liittyviksi laeiksi (2 VL: :iä + lausumia)
HaVM 24/2024 vp, HE 192/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kotoutumisen edistämisestä annetun lain muuttamisesta ja siihen liittyviksi laeiksi (2 VL: hylkyjä + lausumia)
MmVM 12/2024 vp, HE 164/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi tiettyjä pinta-ala- ja eläinperusteisia tukia koskevien lakien muuttamisesta (hylky-VL)
StVM 22/2024 vp, HE 126/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi yleisestä asumistuesta ja eläkkeensaajan asumistuesta annettujen lakien muuttamisesta (hylky + lausuma -VL)
StVM 24/2024 vp, HE 128/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kansaneläkelain muuttamisesta (VL: hylky)
StVM 25/2024 vp, HE 134/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi terveydenhuoltolain 51 a ja 51 b :n ja korkeakouluopiskelijoiden opiskeluterveydenhuollosta annetun lain 10 a ja 10 b :n muuttamisesta (2 VL: hylky+lausumia)
StVM 26/2024 vp, HE 131/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle lasten ja nuorten terapiatakuuta koskevaksi lainsäädännöksi (2 VL: :iä, lausumia)
Lakiehdotuksen I käsittely
MmVM 14/2024 vp, HE 165/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi eläinten hyvinvoinnista annetun lain ja eläinlääkärinammatin harjoittamisesta annetun lain 12 :n muuttamisesta (yksim.)
Lähetekeskustelu
PNE 2/2024 vp, Puhemiesneuvoston ehdotus laiksi eduskunnan virkamiehistä annetun lain muuttamisesta ja eduskunnan päätökseksi eduskunnan kanslian ohjesäännön 12 :n muuttamisesta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Päiväjärjestys näkyy täällä:
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-132-2024…
14. Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kansaneläkelain muuttamisesta
Toinen käsittely Puheenvuoropyynnöt (3)
Vierailija kirjoitti:
Päiväjärjestys näkyy täällä:
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-132-2024…
14. Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kansaneläkelain muuttamisesta
Toinen käsittely Puheenvuoropyynnöt (3)
Tänään tulee käsittelyyn. Ei ole paljon puheenvuoroja ennen sitä. Ehkä niin paljon lakeja käsittelyssä, ettei Eduskunnan kirjurikaan pysy perässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulin juuri että eduskunta on salannut tiedoistaan, että kansaneläkelaki on ollut tänään käsittelyssä.
TÄLLAINEN VIESTI TULLUT EDUSKUNNASTA sähköpostilla. Kysytty kansaneläkelain käsittelystä ja miksi sitä ei näy eduskunnan päiväjärjestyksestä.
**StVM 24/2024 vp, HE 128/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kansaneläkelain muuttamisesta (VL: hylky)**
Lisätietoja odotellaan, kiitos.
Siis sekavaa on. Ei tätä nyt vielä olekaan käsitelty. Miten vastalause on hylätty, jos ei ole käsitelty?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväjärjestys näkyy täällä:
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-132-2024…
14. Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kansaneläkelain muuttamisesta
Toinen käsittely Puheenvuoropyynnöt (3)
Tänään tulee käsittelyyn. Ei ole paljon puheenvuoroja ennen sitä. Ehkä niin paljon lakeja käsittelyssä, ettei Eduskunnan kirjurikaan pysy perässä.
Klikkaa auki: " Käsiteltävät asiat". Siellä näkyy luettelo mitä lakeja käsitellään tänään. 14. on Kansaneläkelaki. Nyt menossa vasta kohta 2.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeet katkaistaan ulkomailla asuvilta jotta seuraava sosialistihallitus saa 50 000 Suomeen palaavan vanhuksen elättämisen, terveydenhuollon ja hoivan järjestettäväkseen. Ja paskainen nauru päälle.
Ei ne palaa, mietipä miten Ruotsissa 30 v asuneet yhtäkkiä tulisivat tänne jonkun 200 euron takia. Eivät myöskään Espanjaan muuttaneet palaa, miksi palaisivat kun ilmasto on parempi ja aviopuolisolla hyvä eläke. Kunhan mekastavat ajan kulukseen.
Ainoat palaajat ovat Ruotsin suomalaiset romanit, heillä kun ei yleensä ole työeläkettä kummastakaan maasta. Tosin vähän huvittaa kun luin että heidän "motiivinsa" palata on väkivalta Ruotsissa. Vähänkös sitä Suomen romaneilla täällä esiintyy..
Kyllä palaajien määrä nyt uusimman tiedon valossa kasvaa huomattavasi 2 vuoden sisällä, sillä sen jälkeen katkaistua kansaneläkettä ei saa palautettua, vaikka palaisikin. Tuollainen 200 euroa alkaa olla kriittinen raja tämän uuden salakavalan tiedon valossa. Herääkin kysymys, voiko lähteä myöhemmin uudelle 2 vuoden keikalle toiseen EU-maahan ja ikäänkuin pakastaa kansaneläkkeensä uudestaan.
Nyt olisi RKP:llä mahdollisuus sankaruuteen marssimalla ulos hallituksesta. Monet oikeistolaiset jättävät kokoomuksen ja perussuomalaiset ja miettivät ketä äänestää. Tässä RKP olisi vaihtoehto vasemmiston lisäksi. Vinkkinä vaan RKP.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eduskunta Käsittely 10.12.2024
14.
Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kansaneläkelain muuttamisesta
Hallituksen esitysHE 128/2024 vpValiokunnan mietintöStVM 24/2024 vp
Toinen käsittely
Keskustelu päättyi ja asian käsittely keskeytettiin.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Poytakirja/Sivut/PTK_132+2024.aspx
Vierailija kirjoitti:
Eduskunta Käsittely 10.12.2024
14.
Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kansaneläkelain muuttamisesta
Hallituksen esitysHE 128/2024 vpValiokunnan mietintöStVM 24/2024 vp
Toinen käsittely
Keskustelu päättyi ja asian käsittely keskeytettiin.https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Poytakirja/Sivut/PTK_132+2024.aspx
2 Edustajaa vaatii lain hylkäämistä. Eipä siellä salissa paljon muita ollutkaan.
Kokoomuksen Martin Paasin hermot eivät kestä hallituksen luoman kiireen aiheuttamaa painetta. Nuori mies verrattuna eläkeläisiin. Hän ei tulisi selviämään siitä paineesta mihin he ovat kansaneläkeläiset ajaneet. Harmittaahan se hallitusta kun eduskuntakin on keksitty. Pääministeri Orpolla on valta hajoittaa eduskunta. Siitä vaan.
Kokoomuksen edustaja Paasin anteeksianelut eivät ole aitoja, hän jatkaa panettelujaan Verkkouutisissa. Hänelle ei sovi, että Halla-Aho ja Matias Marttinen julistivat asian loppuun käsitellyksi. Hyvä Kiuru. Puolustat demokratiaa. Emme elä yksipuoluejärjestelmässä, jonka OrpoPurra:n puolue on maahan luomassa.
Muistan aikaisemmista nettikeskusteluista oikeuskanslerille annetun selityksen, että huono lainvalmistelu ja vaikuttavuusarvioista luistaminen on johtunut sosiaali- ja terveysministeriön virkamiesten kesälomista. Vastuunkantoa huikeimmillaan.
Alue: Aihe vapaa
Kuulin juuri että eduskunta on salannut tiedoistaan, että kansaneläkelaki on ollut tänään käsittelyssä.
TÄLLAINEN VIESTI TULLUT EDUSKUNNASTA sähköpostilla. Kysytty kansaneläkelain käsittelystä ja miksi sitä ei näy eduskunnan päiväjärjestyksestä.
**StVM 24/2024 vp, HE 128/2024 vp Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kansaneläkelain muuttamisesta (VL: hylky)**