Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9300)
Kelan mukaan Sinun ei tarvitse vieläkään tehdä mitään !!!
+++Mitä eläkkeensaajan pitäisi mielestäsi tehdä jotta hänen kansaneläkkeensä maksaminen keskeytyy helmikuussa jos laki menee läpi??+++
Kela ohjeistaan, että "Sinun ei tarvitse vielä tehdä mitään". Tämä minusta viittaa siihen, että jossain vaiheessa myöhemmin varmaan tarttis tehdä jotain. Ohjeita odotellessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelan mukaan Sinun ei tarvitse vieläkään tehdä mitään !!!
Mitä eläkkeensaajan pitäisi mielestäsi tehdä jotta hänen kansaneläkkeensä maksaminen keskeytyy helmikuussa jos laki menee läpi??
Kela ohjeistaan, että "Sinun ei tarvitse vielä tehdä mitään". Tämä minusta viittaa siihen, että jossain vaiheessa myöhemmin varmaan tarttis tehdä jotain. Ohjeita odotellessa.
Pitää palata Suomeen, se pitää tehdä kun astuu voimaan. Jos mielii vielä saada tuota tukea siis.
Eikös meidän kunkin kansaneläkeläisen pitänyt mennä paikallisen hallinnon kanssa neuvottelemaan sosiaalituestamme. Ajattelen, että jos Kela kokeneempana antaisi jotain vinkkejä.
Eikös meidän kunkin kansaneläkeläisen pitänyt mennä paikallisen hallinnon kanssa neuvottelemaan sosiaalituestamme. Ajattelen, että jos Kela kokeneempana antaisi jotain vinkkejä. Esimerkiksi diaarinumero, päätöksen tekijöiden nimet, yhteystiedot jne. Tuskin ihan ilman mitään kättä pidempää kannattaa sinne mennä. Ei ne tällaista usko tapahtuneeksi, jos ole muuta kuin kelan paperi, missä ei ole kenenkään henkilön nimeä, vaan pelkästään terveisin Kela.
Hallinto näyttää olevan levällään kuin Jokisen eväät. Mistä verohallinnon pääjohtaja sai päähänsä katkaista kansaneläkkeet veropäätöksissä ennen kuin eduskuntamme on sitä edes käsitellyt ja vaikka Kela kehottaa eläkeläisiä vielä odottamaan. Onko Suomi jossain Etä-alijäämämenettelyssä, jossa eduskunnallamme ei ole enää mitään päätäntävaltaa asioihin.
Aikaa ja rahaa menee myös virallisen kääntäjän tekemään käännökseen asuinmaan viralliselle kielelle. Pitää olla leimat. Konekäännös ei kelpaa hallintoviranomaisille varsinkaan raha-asioissa. Kullakin kansaneläkeläisellä on mandaatti puhua vaan omasta asiastaan. Eli tulemme kukin kuormittamaan erikseen tahoillamme EU-maiden viranomaisia tässä epäselvässä asiassa. Ei se automaattisesti Suomessakaan mene. Kelakin on ilmoittanut arvioivansa sitä sun tätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Verohallinnon pääjohtaja Markku Heikura kertoo Ylen haastattelussa vaikeuksistaan tulla toimeen hallituksen säästövelvotteiden kanssa. Sitä taustaa vasten olisi suotavampaa, että kansaneläkeläisten verokertymä ulkomailta pysyisi ennallaan tai jopa vähän nousisi indeksikorotuksen ansiosta. Nyt he kaikki siirtyvät pois veronmaksajaluokasta vähäisine tuloineen. Miinusta tulee verokertymään. Verohallinnossa tämä on helppi laskea exelillä ihan kun vertaa viime vuoden verotukseen. Asuinmaan mahdollisesta kompensaatiotuesta ei makseta veroja Suomeen. Se nyt vielä puuttuisi! Koko katkaisukuvio on aivan päätön.
Vierailija kirjoitti:
Verohallinnon pääjohtaja Markku Heikura kertoo Ylen haastattelussa vaikeuksistaan tulla toimeen hallituksen säästövelvotteiden kanssa. Sitä taustaa vasten olisi suotavampaa, että kansaneläkeläisten verokertymä ulkomailta pysyisi ennallaan tai jopa vähän nousisi indeksikorotuksen ansiosta. Nyt he kaikki siirtyvät pois veronmaksajaluokasta vähäisine tuloineen. Miinusta tulee verokertymään. Verohallinnossa tämä on helppi laskea exelillä ihan kun vertaa viime vuoden verotukseen. Asuinmaan mahdollisesta kompensaatiotuesta ei makseta veroja Suomeen. Se nyt vielä puuttuisi! Koko katkaisukuvio on aivan päätön.
Onko linkkiä tähän? En löytänyt ylen sivuilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Verohallinnon pääjohtaja kritisoi hallituksen lisäsäästöjä palvelut huononevat
Lakisääteiset palvelut vaarantuvat, sanoo Verohallinnon pääjohtaja Markku Heikura.
Säästöt tarkoittavat palvelujen heikennyksiä. Säästäessä siis pitäisi ensin päättää, mitkä palvelut halutaan poistaa tai heikentää.
Sitten tässä on vielä tämä yksi merkittävä asia, että tekoälyä ei voida käyttää, se on aika suuri potentiaali, mutta se on kielletty palveluissa. Meillä on myös nämä pelimerkit aika vähissä.
Heikura pohtii, että mistä Verohallinto voisi lähteä tehostamaan. Hänen mukaansa asioita voisi kyllä tehdä toisin, mutta lait ja asetukset tulevat vastaan.
Tästä kansaneläkkeen katkaisusta pitäisi kysyä verottajalta. Miksi katkaistu ennen eduskunnan päätöstä. Kuka tahansa joka on saanut Kelalta kirjeen, että ehkä lopetetaan. Tästä täytyy jäädä dokumenttia lakimiehelle EU- kanteluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
__Sitten tässä on vielä tämä yksi merkittävä asia, että tekoälyä ei voida käyttää, se on aika suuri potentiaali, mutta se on kielletty palveluissa. Meillä on myös nämä pelimerkit aika vähissä.__
Tätä mieltä verottaja, Kela voi käyttää. Heidän ei tarvitse noudattaa lakia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö tuo ole eu-lain ja perusidean vastaista koittaa pakottaa ihmiset olemaan liikkumatta maasta toiseen?
Siitä nyt puhumattakaan että jos eläke kerran on työnteolla ansaittu niin millä logiikalla sen voi vaan mielivaltaisesti perua????
Enkä ole eläkkeellä, ja tätä vauhtia tuskin pääsenkään kun eläköitymisikä karkaa aina vaan korkeammalle :D
Liikkumisvapaus rajoitetaan sellaisilta eläkeläisiltä, joilla ei ole ollut työnantajaa maksamassa eläkemaksuosuutta. Esim. maanviljelijät, emännät, osa-aikaiset yksityiset kampaajat, merimiehet, kesken työuransa vammautuneet tai syntymäsokeat ja sotainvalidit, jotka ovat jääneet vaille täyttä työeläkettä. He ovat kansaneläkeläisiä. Täysi kansaneläke on 775 euroa. Joillain on vähän työeläkettä ja sitä täydennetään kansaneläkkeel
En tiedä kuvitelenko, mutta oliko ennen ymmärtäväisempi ilmapiiri ihmisiä kohtaan kun kansaneläke tuli ja kansaneläkettä maksettiin ulkomaille? Ajateltiin että jokaisella on ollut oma elämänpolkunsa ja haasteensakin, eikä vain ollut tätä persukokoomusyhteiskunnan "nää on vain sosiaalipummeja jotka ei ansaitse eläkkeitään" - puheita? Oliko tuo takuueläke vivutus kohti kansaneläkkeenkin heikennystä jotta tavallaan kansaneläke voitaisiin huonontaa ehdoilleen samalle tasolle ja tuntuu kuin Kokoomus olisi jo ajatuksissaan niin tehnyt jo. Kansaneläke ei edes ole ollut vähimmäistuki siinä mielessä että osa voi joutua nostamaan takuueläkettäkin kun kansaneläke työeläkkeen päälle on riittämätön.
Itselläni ärsyttää retoriikka että miksi ei nosteta rahoja ulkomailta. Miksi hitossa jos osa tuloista on työeläkettä pitää lähteä johonkin hakemaan toinen osa toisesta maasta? Jos kerran oikeus terveydenhuoltoonkin on kuin työeläkeläisillä. Ja miksi perhe eläkeläiset tai opiskelijat ei joudu tätä tekemään mutta sairaseläkkeellä olija joutuu
Ja vasuri jankuttaa taas kokoomuksesta ja toivoo ettei kukaan muista että esim. idea maastapoistumisverosta on täysin vasurien. Samoin perintöveroista nuo ei suostu luopumaan, saati sitten myyttisen olion nimeltä suurituloinen 150% veroasteesta.
Jos vasurit haluaa tarjota yhteiskunnan jossa kansalla on parempia vaihtoehtoja kuin kokoomus niin kannattaisi sitten tarjota sitä ihan käytännössäkin eikä vaan spämmiä joka paikkaan että kokoomus persut kokoomus ja sitten vasuri ei enempää teekään kun ei osaa eikä huvita. Ja sori nyt vaan vasurit mutta pelkkä lupaus ei enää riitä kun teistä on opittu ettei teillä ole aikomustakaan toteuttaa lupauksianne. Todistakaa käytännössä että vaihtoehtonne on parempi. Ei me vielä ole unohdettu sitä miten vasurihallitus veteli 100 miljardin lisälaskut ja velat kansantalouteen ja niiden vuoksi maa on likimain konkurssissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://stm.fi/toimeentulo/kansanelake
_Kansaneläke
Kansaneläkettä voi saada Suomen sosiaaliturvan piiriin kuuluva henkilö, joka ei saa lainkaan työeläkettä tai jonka työeläke jää pieneksi._
STM tämän tietää. Kansaneläkettä maksetaan Suomen sosiaaliturvaan kuuluville. Ulkomailla työeläkkeitä ja kansaneläkettä saava kuuluu Suomen sosiaaliturvaan. Eli maksu jatkuu 8000 normaalisti. Eläke katkeaa 16000 pelkkää kansaneläkettä saavalta, jotka ei kuulu Suomen sosiaaliturvaan 1.2.2025.
Meinaako Kela rikkoa lakia?
Jos ymmärtäisit sen ettei kelalla ole mitään tulkinnanvaraa vaan kela on vaan se taho johon on keskitetty kaikki maksaminen suomen jättimäisessä sosiaaliturvahimmelissä. Kela saa ohjeensa ministeriö(i)stä ja talon virkailijat toteuttaa saamiaan yksityiskohtaisia ohjeita just niin kirjaimellisesti ettei virkailijalla ole käytännössä mitään harkinnanvaraa maksamisen suhteen.
https://www.kela.fi/ajankohtaista/tarkista-tulorajasi-ja-tilaa-tarvitta…
---Kela muistuttaa asiakkaitaan tarkistamaan vuoden 2024 tulorajan ja tilaamaan tarvittaessa uuden verokortin Verohallinnolta. Muutosverokortti pitää tilata sosiaalietuuksien maksamista varten.
Verokortin pitää olla sosiaalietuuksia varten ja voimassa sen etuuden maksupäivästä alkaen, jonka ennakonpidätystä haluat korjata.
Vuoden 2025 verokortti on voimassa jo tammikuusta alkaen---
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Verottajan täytyi katkaista kansaneläke että ehtii uusiin verokortteihin 1.1.2025.
Mitä lakia verottaja on rikkonut, ei se ennen eduskuntaa voi tällaista tehdä. Tämä juttu on kaikilta osin laiton, katsoo miten tahansa. Ei ainoastaan Verottajan toimet myös kautta linjan.. Valmistelusta Kelan katkaisuun.
Tavoiteltava säästö 36 000 000milj.
Eläkeläisen verotus 1% 360 000€ häviää valtion kassasta verotuloina. Joka vuosi
Vierailija kirjoitti:
Verottajan täytyi katkaista kansaneläke että ehtii uusiin verokortteihin 1.1.2025.
Mitä lakia verottaja on rikkonut, ei se ennen eduskuntaa voi tällaista tehdä. Tämä juttu on kaikilta osin laiton, katsoo miten tahansa. Ei ainoastaan Verottajan toimet myös kautta linjan.. Valmistelusta Kelan katkaisuun.
Verohallinto on valtiovarainministeriön alainen laitos, Kela puolestaan sosiaali- ja terveysministeriön, Purra.ja Grahn-Laasonen, eikö se valta enää maistu kun tuli vastuukysymykset laittomuudesta dokumenttitasolla. Veropäätöksissä on päiväys. Historiaan jää dokumentit, että katkaisu jo tehtiin ENNEN Eduskuntakäsittelyä. Mantra länsimaisesta oikeusvaltiosta ja.demokrariasta voidaan lopettaa. Säästäkää hyvät ihmiset ne veropäätökset hyvässä tallessa nyt.
Vierailija kirjoitti:
Tavoiteltava säästö 36 000 000milj.
Eläkeläisen verotus 1% 360 000€ häviää valtion kassasta verotuloina. Joka vuosi
Eipäs, kun säästötavoite on 38 miljoonaa, mikä tippui 35 miljoonaan 2025 vuodelta. Vastaa 38 keskikokoista omakotitaloa jossain taajamassa. Tämä kannattaa mainita valituksessa. Näin halvalla Suomi myy EU:n perusperiaatteen, vapaan liikkumisen. Eikä tuokaan säästö edes toteudu.
Muutoksen vaikutukseksi arviointiin huhtikuun 2024 kehysriihen yhteydessä noin 38 miljoonan vuosittainen säästö vuodesta 2025 alkaen. Valmistelun aikana on tarkennettu, että muutosehdotus koskee kansaneläkkeitä eli kansaneläkelain mukaisia vanhuus- ja työkyvyttömyyseläkettä.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Saunaseurueen puheenjohtaja Matias Marttinen on sentään Eduskunnan Pankkivaltuuston varapuheenjohtaja, mutta laskutaito veronmaksukykynsäkin nyt menettävän kansaneläkeläisen vinkkelistä mietityttää ja tuo 38 miljoonan euron suhde asiakokonaisuuden suuruuteen. Sekin pieneni 35 miljoonaan. Vastaam 38 keskiverto omakotitaloa. Tuo on todella pieni summa mitä on lähdetty tavoittelemaan. Hämmästelen oikeasti, jos neuvo tuli Suomen Pankin asiantuntijalta jotain " Raatajat rahan alaiset" -tyyppistä taulua yhdessä ihailtaessa. Tästän ei ole mitään tietoa ajatuksen taustoista ja neuvojista.
Pitää palata Suomeen, se pitää tehdä kun astuu voimaan. Jos mielii vielä saada tuota tukea siis.