Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9307)
Vierailija kirjoitti:
Yksi peruste kansaneläkkeen katkaisulle EU:n alueella oli, että nämä roposet halutaan Suomeen kiertoon. Toisinsanoen protektionismi, joka nimenomaisesti kielletään EU:ssa. Tämä pitää ehdottomasti mainita valituksissa. Sekin pitää mainita, että liikkumisrajoitus ei koske vain 24.000 tällä hetkellä EU:n alueella asuvaa, vaan 600.000 Suomessakin asuvaa kansaneläkettä. Reippaasti yli 10 prosenttia kansasta on eläkeläisiä, jotka eivät voi vapaasti valita asuinpaikkaansa EU:n alueella vaikka ovat EU-kansalaisia. Tähän asti kyseiset ihmiset ovat saaneet vapauden valita.
Ei taida paljon Portugalin öky eläkeläisten suuret rahat auttaa Suomessa rahan kiertoa. Korkeintaan veron kiertoa tai lainkiertoa. Mutta kansaneläkeläiset niillä on ostovoimaa. Näiden perusteet on naurettavia, jokainen ammuttu alas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi peruste kansaneläkkeen katkaisulle EU:n alueella oli, että nämä roposet halutaan Suomeen kiertoon. Toisinsanoen protektionismi, joka nimenomaisesti kielletään EU:ssa. Tämä pitää ehdottomasti mainita valituksissa. Sekin pitää mainita, että liikkumisrajoitus ei koske vain 24.000 tällä hetkellä EU:n alueella asuvaa, vaan 600.000 Suomessakin asuvaa kansaneläkettä. Reippaasti yli 10 prosenttia kansasta on eläkeläisiä, jotka eivät voi vapaasti valita asuinpaikkaansa EU:n alueella vaikka ovat EU-kansalaisia. Tähän asti kyseiset ihmiset ovat saaneet vapauden valita.
Siksi suosittelenkin protestia Ruotsin ja Suomen rajalla asuville jotka vastustavat kansaneläkkeen muuttamista vähimmäisetuudeksi ja monen eläkeläisen liikkumista Suomesta periaatteena esim protektionismi tai kyseenalainen säästöt. Kuluttakaa ruokakaupassa kansaneläkettänne Ruotsissa edistääksenne EU:n vapaan lii
Tai missä tahansa kaupassa :D aivopieru. Sori.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö joku mikä on tuo EU:n vammaiskortti mikä on mainittu vammaisstrategiassa 2021-2030?
Siinä oli mainittu yhdeksi kriteeriksi jos esim sai eläkkeensaajan hoitukea.
Hallitus ei ainakaan jatkossa tue vammaisten oikeutta vapaaseen liikkuvuuteen jotka eivät ole samalla tasolla suorituskyvyltään kuin opiskelijat tai työläiset. Vammaisstrategiassa puhuttiin vammaisten vapaan liikkuvuuden ongelmista EU-alueella ja pyrkimyksistä poistaa niitä.
"EU:n vammaiskortilla voit kertoa, että olet vammainen tai että tarvitset avustajaa. Voit käyttää korttia esimerkiksi julkisessa liikenteessä sekä liikunta- ja kulttuuritapahtumissa.
Voit käyttää vammaiskorttia Suomessa ja muissa EU-maissa."
Euroopan unionin vammaisstrateg
Taisikin olla EU:n vammaisstrategia 2021-2025 eikä 2021-2030 tavallaan. Vielä löytyy kuiten valtioneuvoston sivulta esitellen jaloja ajatuksia asioista. Eikö olekin persut ja kokoomus aina aika ikävää kun edelliset hallitukset menee sitoutumaan johonkin hölmöihin heikko-osaisten oikeuksien edistämishankkeisiin ja sitoutumaan johonkin perus- ja ihmisoikeussopimuksiin.
https://sannigrahnlaasonen.fi/politiikka/
*Olen mukana politiikassa rakentamassa Suomea, joka menestyy maailmalla, on ennakkoluuloton, uskoo osaamiseen ja tulevaisuuteen ja huolehtii myös heikoimmista.*
Tämmönen sananhelinä valhe oli heti ekana kun aukasee sivut.
HUOLEHTII HEIKOIMMISTA.
Mitä kaikkea tämä pystyykään valehtelemaan, kun tämmöstäkin valehtelee. Ois paremmin sanonu, että oottakaapa heikot, kun pääsen valtaan, niin eläkettä ette enää näe.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö joku mikä on tuo EU:n vammaiskortti mikä on mainittu vammaisstrategiassa 2021-2030?
Siinä oli mainittu yhdeksi kriteeriksi jos esim sai eläkkeensaajan hoitukea.
Hallitus ei ainakaan jatkossa tue vammaisten oikeutta vapaaseen liikkuvuuteen jotka eivät ole samalla tasolla suorituskyvyltään kuin opiskelijat tai työläiset. Vammaisstrategiassa puhuttiin vammaisten vapaan liikkuvuuden ongelmista EU-alueella ja pyrkimyksistä poistaa niitä.
"EU:n vammaiskortilla voit kertoa, että olet vammainen tai että tarvitset avustajaa. Voit käyttää korttia esimerkiksi julkisessa liikenteessä sekä liikunta- ja kulttuuritapahtumissa.
Voit käyttää vammaiskorttia Suomessa ja muissa EU-maissa."
Euroopan unionin vammaisstrateg
Jos olet saanut Suomesta ainoastaan kansaneläkettä ja eläkkeesi maksu lopetettaisiin, myös oikeutesi eläkettä saavan hoitotukeen päättyisi. Eläkettä saavan hoitotuki lakkautettaisiin eläkkeen päättymistä seuraavan kuukauden alussa. Saisit eläkettä saavan hoitotuen päättymisestä erillisen päätöksen.
Jos saat Suomesta työeläkettä, sinulla on jatkossakin oikeus eläkettä saavan hoitotukeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Jos saat Suomesta työeläkettä, sinulla on jatkossakin oikeus eläkettä saavan hoitotukeen."
Jaottelu eriarvoisiin jatkuu ja jatkuu. Kuka näitä keksii. Eli taas heikommassa asemassa olevalta viedään eniten.
Tämä Forssran lahja Universumille Sanni Grahn-Laasonen nousi Stubbin hallituksen ympäristöministeriksi kymmenen vuotta sitten ja on siitä lähtien hillunut kokoomushallituksissa aiheuttaen tuhoa HISTORIALLISILLA UUDISTUKSILLAAN. Muistakaa Sipilän hallituksen ooetusministerinä olleen Sannin historiallinen koulu-uudistus, josta ei olla vieläkään toivuttu. Hänen totalitaristisisia vanhemmuuden oikeutuksia halventavia avauksiaan on esim, vauvojen, taaperoiden ja kaikkien lasten rokotusoakko Suomessa. Vallanhimo on kasvanut kihtisuoras.käyrää jo kymmenen vuotta eikä loppua näy. Nyt odotamme jännityksellä koko kansaa kattavaa Yleistukea, kunhan mummot vaan saadaan kärrättyä ulkomailta liihottelemasta takaisin kotisuomen kontrollin piiriin. Kuvaavaa ok, että sivistysvaltiosta kotoisin oleva rouva Stubb ei esiinny yhdessäkään kuvassa Sannin kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä Forssran lahja Universumille Sanni Grahn-Laasonen nousi Stubbin hallituksen ympäristöministeriksi kymmenen vuotta sitten ja on siitä lähtien hillunut kokoomushallituksissa aiheuttaen tuhoa HISTORIALLISILLA UUDISTUKSILLAAN. Muistakaa Sipilän hallituksen ooetusministerinä olleen Sannin historiallinen koulu-uudistus, josta ei olla vieläkään toivuttu. Hänen totalitaristisisia vanhemmuuden oikeutuksia halventavia avauksiaan on esim, vauvojen, taaperoiden ja kaikkien lasten rokotusoakko Suomessa. Vallanhimo on kasvanut kihtisuoras.käyrää jo kymmenen vuotta eikä loppua näy. Nyt odotamme jännityksellä koko kansaa kattavaa Yleistukea, kunhan mummot vaan saadaan kärrättyä ulkomailta liihottelemasta takaisin kotisuomen kontrollin piiriin. Kuvaavaa ok, että sivistysvaltiosta kotoisin oleva rouva Stubb ei esiinny yhdessäkään kuvassa Sannin kanssa.
Piti olla lasten rokotuspakko,.joka häämöttelee Sannin mielessä. Vieläkö ihmetellään syntyvyyden romahtamista. Ai niin, Sanni katsoo, että taaperon paikka on päiväkidissa oppimassa kansalaistaitoja. Äidit pitää vapauttaa töihin. Niskoittelujoille kosto on mummona eläkkeen katkaisu EU:n alueella ja siirto sosiaalipummiksi. Synnytä nyt näissä visioissa.
Tosin yksi tavoite on äidit töihin mutta isät kotiin. Miksi? Säilyykö vaarin eläke, jos hän on totellut, ei säily ulkomailla vaarinakaan kansaneläke kansalaiskuuliaisella. Ei säily sotilaallakaan, joka totteli ja lähti taistelemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Syytän valtiotieteellistä opinahjoa neuvostoaikaisesta opetuksesta vielä tällä vuosituhannella. Nämä pahimmat totalitarismiä ajavat tahot sisäministeriössä ja hallituksessa näyttävät pääsääntöisesti valmistuneen valtsikasta.
YLEISTUKI
Uudistuksen tavoitteena on aikaansaada yksi yleistuki sisältäen perusosan elämiseen, asumisosan asumiseen ja harkinnanvaraisen osan viimesijaiseksi turvaksi.
Kun kansaneläke muutetaan vähimmäisetuudeksi, niin sehän siis muuttuu myös harkinnanvaraiseksi. Kaikki eivät enää saa Suomessakaan eläkettään, mikäli henkilön ei katsota tarvitsevan vähimmäisetuutta. Vähimmäistuet pitänee anoa kätevästi tekoälyltä ja muutaman kuukauden välein tarkistaa, onko vaikka osunut lottovoitto kohdalla, jolloin sitä ei enää tarvitse maksaa. STM hommasi henkilökunnalleen ja kavereilleen kovapalkkaisia töitä vuosikymmeniksi tällä Yleistuki-hankkeella. Valitukset, oikaisut, asiakaspalvelu, perehdyttäminen, neuvonta, rekrytointi, henkilön tekemän päätöksen vaatimukset. Säästöä? Missä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valituksiin pitää laittaa, että kansaneläke muuttuu harkinnanvaraiseksi.
Lausunnot: Pohjola-Norden (1/2)
Röman Micaela 5.7.2024
Pohjola-Norden vastustaa hallituksen esitystä kolmesta syystä:
1. Esitys sotii Euroopan unionin tai pohjoismaisen yhteistyön visiota vastaan
Suomen kansaneläke on EU-asetuksen 883/2004 alainen etuus. Tämä asetus koskee sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamista Euroopan unionissa. Asetuksen tarkoituksena on varmistaa yhdenvertainen kohtelu ja etuuksien maksaminen toiseen EU-maahan eli se, että henkilöt, jotka liikkuvat EU sisällä, eivät menetä sosiaaliturvaoikeuksiaan siirtyessään maasta toiseen.
Hallituksen esitys kansaneläkelain muuttamisesta ei ole EU-asetuksen 883/2004 hengen mukainen eikä tue Euroopan unionin tai pohjoismaisen yhteistyön visiota. Esitys, joka rajoittaa kansaneläkkeen maksamisen vain Suomessa asuville henkilöille, poikkeaa merkittävästi EU sosiaaliturva-asetuksen periaatteista, jotka turvaavat EU-kansalaisten sosiaaliturvaoikeudet liikkumisvapauden puitteissa.
EU-asetus 883/2004 on suunniteltu varmistamaan, että EU-jäsenvaltioiden kansalaiset voivat nauttia sosiaaliturva oikeuksistaan riippumatta siitä, missä he asuvat tai työskentelevät EU-alueella. Esitys kansaneläkelain muuttamisesta rikkoo tätä periaatetta, sillä se asettaa ehtoja kansaneläkkeen maksamiselle ulkomaille. Esitys jättää huomiotta EU-tuomioistuimen oikeuskäytännön, joka on toistuvasti korostanut jäsenvaltioiden velvollisuutta kunnioittaa EU-kansalaisten oikeuksia liikkumisvapauteen ja sosiaaliturvaan.
Lisäksi esitys on ristiriidassa Pohjoismaiden yhteistyön vision kanssa, joka painottaa tiivistä yhteistyötä ja kansalaisten liikkumisen tukemista alueella. Esitys, joka rajoittaa etuuksia vain Suomessa asuville, ei edistä tätä visiota, vaan päinvastoin kaventaa kansalaisten oikeuksia ja vaikeuttaa heidän mahdollisuuksiaan hyödyntää EU:n tarjoamia vapauksia. Suomen hallitus on kirjannut hallitusohjelmaan syventävänsä pohjoismaista integraatiota ja pyrkivänsä purkamaan maiden välisiä rajaesteitä. Esitys on tältä osin hallituksen omien tavoitteiden vastainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lausunnot 6, Pohjola Norden (2/2)
Pohjola-Norden rf, Röman Micaela
5.7.2024
2. Suomen kansaneläke ei välttämättä täytä kaikkia vähimmäisetuudelle asetettuja kriteerejä. Suomen kansaneläke ei välttämättä ylitä pelkästään vakuutuskausien perusteella maksettavia etuuksia, vaan toimii ensisijaisesti täydennyksenä puuttuvalle työeläkkeelle. Kansaneläke voi siis jäädä alle sen tason, mitä vähimmäisetuuden katsotaan tarjoavan erityisenä takeena kohtuulliselle elintasolle (esim. tuomio 22/81 Browning ja tuomio C-189/16 Zaniewicz-Dybeck).
Suomen kansaneläkkeen määrän laskemiseen ei myöskään sovelleta sosiaaliturva-asetuksen vähimmäisetuutta koskevia määräyksiä täysimääräisesti. Kansaneläke on myös riippuvainen kansallisesta lainsäädännöstä, joka ei välttämättä tarjoa riittävää turvaa kohtuulliselle elintasolle.
Verrattuna Ruotsin takuueläkkeeseen Suomen kansaneläke ei ehkä tarjoa samaa takeita, koska sen määrää ei ole määritelty erityisesti ylittämään ansioperusteisten etuuksien tasoa riittävässä määrin.
Jos Suomen kansaneläke ei ole EU-asetuksen 883/2004 mukainen vähimmäisetuus, tulee se exportoida eli maksaa toiseen jäsenvaltioon, riippumatta siitä, missä henkilö asuu.
3. Esityksen taloudelliset säästöt, jotka on arvioitu noin 38 miljoonaksi euroksi vuodessa, eivät voi oikeuttaa Suomen kansainvälisten velvoitteiden ja EU-perusoikeuksien rikkomista. On välttämätöntä, että Suomen lainsäädäntö pysyy EU-lainsäädännön mukaisena ja tukee kansalaisten oikeuksia, kuten on sovittu yhteisissä sopimuksissa ja asetuksissa.
Lopuksi: Esitys kansaneläkelain muuttamisesta ei ole perusteltavissa EU- tai pohjoismaisen yhteistyön näkökulmasta, eikä se ole yhteensopiva EU:n asettamien velvoitteiden kanssa. Näistä syistä esitämme, että hallituksen esitystä ei tule hyväksyä tässä muodossa.
600 000 Suomen kansalaista tiputetaan lähiaikoina pois kansaneläkkeeltä, mahdollisesti jo ennen kevään kehytriittä.
Miettikää ketä äänestätte kuntavaaleissa.
Hallitus muuttaa salaa kansaneläkkeen vähimmäisetuudeksi. 'Teidän ei tarvitse tietää'.
Tallennan tämän viestin tänään ja julkaisen sen uudelleen, kun kansaneläke on muutettu vähimmäisetuudeksi. Herätellään jos siinä vaiheessa vielä on 600 000 uutispimennossa.
Lisäksi, tarkistamme myöhemmin onko Suomi ilmoittanut EU:lle Kansaneläkkeen muuttamisen vähimmäisetuudeksi. (18.11.2024)
Sosiaaliturvan yhteensovittaminen Suomen ja EU:n välillä
EU- ja Eta-maiden sekä Sveitsin välillä liikkuvien henkilöiden sosiaaliturvaa sääntelee EU:n sosiaaliturva-asetukset, joilla yhteensovitetaan jäsenmaiden erilaisia sosiaaliturvajärjestelmiä. Rajat ylittävissä tilanteissa EU:n sosiaaliturvaa koskevat säännöt ovat etusijalla Suomen lainsäädäntöön nähden. Sosiaaliturvajärjestelmiä yhteensovittavien sääntöjen pääperiaatteiden mukaan vain yhden maan sosiaaliturvalainsäädäntöä sovelletaan kerrallaan, ihmisiä kohdellaan yhdenvertaisesti, etuuksien saamiseksi eri maissa tehdyt työskentelyjaksot lasketaan yhteen, etuuksia maksetaan toisissa jäsenvaltioissa asuville ja maiden välillä noudatetaan hyvää hallinnollista yhteistyötä.
https://stm.fi/kansainvalinen-sosiaaliturva
Kansaneläkeläisiä kehotetaan lakiehdotuksessa hakemaan sosiaalitukea asuinmaansa sosiaaliviranomaisilta kun kansaneläke katkaistaan ja he jäävät pienen työeläkkeensä varaan. Kuitenkin Suomi edelleen maksaa terveydenhoidon työeläkkeen perusteella. Näin ollen suomalaiseen edellytetään sovellettavaksi kahden maan sosiaaliturvalainsäädäntöä, joka on nimenomaan vastoin yllä olevaa sääntöä. Tämä pitää laittaa valitukseen.
Vierailija kirjoitti:
YLEISTUKI
Uudistuksen tavoitteena on aikaansaada yksi yleistuki sisältäen perusosan elämiseen, asumisosan asumiseen ja harkinnanvaraisen osan viimesijaiseksi turvaksi.
Kun kansaneläke muutetaan vähimmäisetuudeksi, niin sehän siis muuttuu myös harkinnanvaraiseksi. Kaikki eivät enää saa Suomessakaan eläkettään, mikäli henkilön ei katsota tarvitsevan vähimmäisetuutta. Vähimmäistuet pitänee anoa kätevästi tekoälyltä ja muutaman kuukauden välein tarkistaa, onko vaikka osunut lottovoitto kohdalla, jolloin sitä ei enää tarvitse maksaa. STM hommasi henkilökunnalleen ja kavereilleen kovapalkkaisia töitä vuosikymmeniksi tällä Yleistuki-hankkeella. Valitukset, oikaisut, asiakaspalvelu, perehdyttäminen, neuvonta, rekrytointi, henkilön tekemän päätöksen vaatimukset. Säästöä? Missä?
Tämä on täysin kylmäävää ja epäinhimillistä.
Vierailija kirjoitti:
YLEISTUKI
Uudistuksen tavoitteena on aikaansaada yksi yleistuki sisältäen perusosan elämiseen, asumisosan asumiseen ja harkinnanvaraisen osan viimesijaiseksi turvaksi.
Kun kansaneläke muutetaan vähimmäisetuudeksi, niin sehän siis muuttuu myös harkinnanvaraiseksi. Kaikki eivät enää saa Suomessakaan eläkettään, mikäli henkilön ei katsota tarvitsevan vähimmäisetuutta. Vähimmäistuet pitänee anoa kätevästi tekoälyltä ja muutaman kuukauden välein tarkistaa, onko vaikka osunut lottovoitto kohdalla, jolloin sitä ei enää tarvitse maksaa. STM hommasi henkilökunnalleen ja kavereilleen kovapalkkaisia töitä vuosikymmeniksi tällä Yleistuki-hankkeella. Valitukset, oikaisut, asiakaspalvelu, perehdyttäminen, neuvonta, rekrytointi, henkilön tekemän päätöksen vaatimukset. Säästöä? Missä?
Ihmisten nöyryyttämistä ja potkimista ja töitä kavereille. Just niinkuin kokoomus ja persut haluaa. 👍
Vierailija kirjoitti:
600 000 Suomen kansalaista tiputetaan lähiaikoina pois kansaneläkkeeltä, mahdollisesti jo ennen kevään kehytriittä.
Miettikää ketä äänestätte kuntavaaleissa.
Hallitus muuttaa salaa kansaneläkkeen vähimmäisetuudeksi. 'Teidän ei tarvitse tietää'.
Tallennan tämän viestin tänään ja julkaisen sen uudelleen, kun kansaneläke on muutettu vähimmäisetuudeksi. Herätellään jos siinä vaiheessa vielä on 600 000 uutispimennossa.
Lisäksi, tarkistamme myöhemmin onko Suomi ilmoittanut EU:lle Kansaneläkkeen muuttamisen vähimmäisetuudeksi. (18.11.2024)
Nyt on aika 600 000 kansaneläkeläisen herätä ja käydä siellä vaaliuurnilla äänestämässä jotain muuta kuin hallituspuoluetta
Vammaiskortti lähtee kuin hauki kaislikosta kun kansaneläke katkeaa koska samalla katkeaa myös hoitotuki.