Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9307)
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän päätös oli oikea, mutta ihmetyttää, miksi piti odottaa näin pitkään? Olisiko voitu pistää stoppi tälle porsaanreiälle jo aiemmin.
Miksei päätöksen arkkitehti tule esiin vaan piilottelee, jos kerran idea on niin erinomainen.
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä on sosiaalietuus, vaikka se on nimetty arvokkaammin kansaneläkkeeksi. Työeläkkeen kanssa sillä ei ole nimeä lukuunottamatta tekemistä. Tuskin juuri mikään muu maa kuin Suomi maksaa sosiaalietuja ulkomaille.
Miksi sillä pitäisi olla tekemistä työeläkkeen kanssa. Kansaneläke pohjautuu siihen järjestelmään, joka luotiin paljon ennen 1960 luvun ensimmäisiä hataria työeläkekuvioita. Kansaneläkkeellä ei myöskään ole mitään tekemistä Takuueläkkeen kanssa, joka on vähimmäisetuus Suomen rajojen sisällä. Eipä moni maa maksa työeläkettäkään vailla mitään kattoa. Siinä mielessä Kansaneläke täyttää paremmin yleismaailmalliset normit, että siinä on katto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän päätös oli oikea, mutta ihmetyttää, miksi piti odottaa näin pitkään? Olisiko voitu pistää stoppi tälle porsaanreiälle jo aiemmin.
Miksei päätöksen arkkitehti tule esiin vaan piilottelee, jos kerran idea on niin erinomainen.
Varmaan samanlainen kuvio kuin nuuskamakuvirityksessä. Sanni Grahn-Laasosen pinttynyt toimintatapa ja avustaja taas asialla luikkimassa karkuun.
Eikö tämän budjettikasaaja Matias Marttisen pitäisi tietää mistä kansaneläkkeen katkaisu ulkomaille viime metreillä putkahti budjettiin.
Vierailija kirjoitti:
Eikö tämän budjettikasaaja Matias Marttisen pitäisi tietää mistä kansaneläkkeen katkaisu ulkomaille viime metreillä putkahti budjettiin.
Joo, mielenkiintoiseksi kyllä menee kuka laittoi ja milloin jos tämä tulee esille :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä on sosiaalietuus, vaikka se on nimetty arvokkaammin kansaneläkkeeksi. Työeläkkeen kanssa sillä ei ole nimeä lukuunottamatta tekemistä. Tuskin juuri mikään muu maa kuin Suomi maksaa sosiaalietuja ulkomaille.
Miksi sillä pitäisi olla tekemistä työeläkkeen kanssa. Kansaneläke pohjautuu siihen järjestelmään, joka luotiin paljon ennen 1960 luvun ensimmäisiä hataria työeläkekuvioita. Kansaneläkkeellä ei myöskään ole mitään tekemistä Takuueläkkeen kanssa, joka on vähimmäisetuus Suomen rajojen sisällä. Eipä moni maa maksa työeläkettäkään vailla mitään kattoa. Siinä mielessä Kansaneläke täyttää paremmin yleismaailmalliset normit, että siinä on katto.
Niin, eipä niitä ökyeläkkeitäkään monessa maassa ulkomaille makseta.
Eikö perhe-eläkekin makseta verorahoista mitä maksetaan esim leskille? Sitä maksetaan jatkossa myös ulkomaille. Niihin menee noin miljardi ja jos on ollut hyvävarainen kuollut leski voi saada myös öky perheneläkkeitä. Ja öky työeläkkeitä koska toisin kuin monessa muussa maassa, Suomessa ei ole eläkekattoa. Tässä ei siis olla yllättäen oikeistohallituksen aikana haluttu yhtenäistää lainsäädäntöä. No ei kai kun kopsahtaa omiin äänestäjiin
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä on sosiaalietuus, vaikka se on nimetty arvokkaammin kansaneläkkeeksi. Työeläkkeen kanssa sillä ei ole nimeä lukuunottamatta tekemistä. Tuskin juuri mikään muu maa kuin Suomi maksaa sosiaalietuja ulkomaille.
Ai niin, se olikin tämä arvokkuus tässä joka pitää poistaa. Ehkäpä nämä 600 000 arvotonta ymmärtävät myöhemmin olla käyttämättä yksityisiä terveyspalveluja, jolle hallitus silmää räpäyttämättä kaatoi miljari saavin rahaa. Tämäkin laitetaan kanteluun EU:lle. Ei rahattomassa valriossa ole rahaa heittää yhtä äkkiä yksityisille terveys firmoille. Jos rahaa on tuohon, sitten varmaan muuhunkin.
Vierailija kirjoitti:
Eikö perhe-eläkekin makseta verorahoista mitä maksetaan esim leskille? Sitä maksetaan jatkossa myös ulkomaille. Niihin menee noin miljardi ja jos on ollut hyvävarainen kuollut leski voi saada myös öky perheneläkkeitä. Ja öky työeläkkeitä koska toisin kuin monessa muussa maassa, Suomessa ei ole eläkekattoa. Tässä ei siis olla yllättäen oikeistohallituksen aikana haluttu yhtenäistää lainsäädäntöä. No ei kai kun kopsahtaa omiin äänestäjiin
Sitä maksaa sekä kela että työeläkelaitokset
Vierailija kirjoitti:
Eikö perhe-eläkekin makseta verorahoista mitä maksetaan esim leskille? Sitä maksetaan jatkossa myös ulkomaille. Niihin menee noin miljardi ja jos on ollut hyvävarainen kuollut leski voi saada myös öky perheneläkkeitä. Ja öky työeläkkeitä koska toisin kuin monessa muussa maassa, Suomessa ei ole eläkekattoa. Tässä ei siis olla yllättäen oikeistohallituksen aikana haluttu yhtenäistää lainsäädäntöä. No ei kai kun kopsahtaa omiin äänestäjiin
Tämäkin pitää lisätä EU-kanteluun. Rikkaiden eläkkeiden maksua ulkomaille jatketaan, köyhempien ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä on sosiaalietuus, vaikka se on nimetty arvokkaammin kansaneläkkeeksi. Työeläkkeen kanssa sillä ei ole nimeä lukuunottamatta tekemistä. Tuskin juuri mikään muu maa kuin Suomi maksaa sosiaalietuja ulkomaille.
Ai niin, se olikin tämä arvokkuus tässä joka pitää poistaa. Ehkäpä nämä 600 000 arvotonta ymmärtävät myöhemmin olla käyttämättä yksityisiä terveyspalveluja, jolle hallitus silmää räpäyttämättä kaatoi miljari saavin rahaa. Tämäkin laitetaan kanteluun EU:lle. Ei rahattomassa valriossa ole rahaa heittää yhtä äkkiä yksityisille terveys firmoille. Jos rahaa on tuohon, sitten varmaan muuhunkin.
On niin läpinäkyvää kuinka näiden argumentoinnista käy jatkuvasti asenteet kansaneläkeläisiä esim vammaisia ynnä muita kohtaan. Kansaneläkettä pidetään näille ihmisille liian "arvokkaana", se voi ehkä taata joillekin paremman elintason jossain halvemmassa maassa mikä ei tietenkään käy tälle surkeammalle luokalle vaan pitää alkaa anoa almuja toiselta maalta joka ei välttämättä niitä enää anna jos ihminen menettää eläkkeensä jolloin köyhä tulee "säästönä" muka Suomeen nostamaan korkeampia tukia (vaikka tätä viedään säästöehdotuksena läpi) ja elämään kalliin maan köyhyysloukussa.
Siis kaikki, jokainen näistä puheista itsessään sisältää murusia siitä mikä tässä kusee tässä koko lakialoitteessa mikä johtaa vihapuheeseen ja syrjintään heikompiosaisia kohtaan. Siinä päästään ytimeen. Koko aloite on syrjivä,vihapuhetta lisävä, ihmisiä jakava. Se heijastelee sitä missä on vika.
Tällä palstalla myös kysyttiin miksi opiskelija ansaitsee esim opintotuen ulkomaille joka voi olla samansuuruinen kuin kansaneläke monelle, niin he sentään tekevät jotain niin ansaitsevat sen siksi. Tai voivat joskus tuottaa verotuloja.
Eli siis EU-alueella oleskeluun pitää näistä puitteista olla siis terve ja tuottava ja ahkera. Muuten sitä pidetään syntinä jota ei pidä rahoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä on sosiaalietuus, vaikka se on nimetty arvokkaammin kansaneläkkeeksi. Työeläkkeen kanssa sillä ei ole nimeä lukuunottamatta tekemistä. Tuskin juuri mikään muu maa kuin Suomi maksaa sosiaalietuja ulkomaille.
Ai niin, se olikin tämä arvokkuus tässä joka pitää poistaa. Ehkäpä nämä 600 000 arvotonta ymmärtävät myöhemmin olla käyttämättä yksityisiä terveyspalveluja, jolle hallitus silmää räpäyttämättä kaatoi miljari saavin rahaa. Tämäkin laitetaan kanteluun EU:lle. Ei rahattomassa valriossa ole rahaa heittää yhtä äkkiä yksityisille terveys firmoille. Jos rahaa on tuohon, sitten varmaan muuhunkin.
MILJARI SAAVI. Uus mittayksikkö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä on sosiaalietuus, vaikka se on nimetty arvokkaammin kansaneläkkeeksi. Työeläkkeen kanssa sillä ei ole nimeä lukuunottamatta tekemistä. Tuskin juuri mikään muu maa kuin Suomi maksaa sosiaalietuja ulkomaille.
Ai niin, se olikin tämä arvokkuus tässä joka pitää poistaa. Ehkäpä nämä 600 000 arvotonta ymmärtävät myöhemmin olla käyttämättä yksityisiä terveyspalveluja, jolle hallitus silmää räpäyttämättä kaatoi miljari saavin rahaa. Tämäkin laitetaan kanteluun EU:lle. Ei rahattomassa valriossa ole rahaa heittää yhtä äkkiä yksityisille terveys firmoille. Jos rahaa on tuohon, sitten varmaan muuhunkin.
Mielenkiintoista olisi tietää myös muu korruptio, onko esim jollain hallituksessa näiden terveysfirmojen osakkeita joiden tuloa, on ullariii, noussut.
Tietääkö joku mikä on tuo EU:n vammaiskortti mikä on mainittu vammaisstrategiassa 2021-2030?
Siinä oli mainittu yhdeksi kriteeriksi jos esim sai eläkkeensaajan hoitukea.
Hallitus ei ainakaan jatkossa tue vammaisten oikeutta vapaaseen liikkuvuuteen jotka eivät ole samalla tasolla suorituskyvyltään kuin opiskelijat tai työläiset. Vammaisstrategiassa puhuttiin vammaisten vapaan liikkuvuuden ongelmista EU-alueella ja pyrkimyksistä poistaa niitä.
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö joku mikä on tuo EU:n vammaiskortti mikä on mainittu vammaisstrategiassa 2021-2030?
Siinä oli mainittu yhdeksi kriteeriksi jos esim sai eläkkeensaajan hoitukea.
Hallitus ei ainakaan jatkossa tue vammaisten oikeutta vapaaseen liikkuvuuteen jotka eivät ole samalla tasolla suorituskyvyltään kuin opiskelijat tai työläiset. Vammaisstrategiassa puhuttiin vammaisten vapaan liikkuvuuden ongelmista EU-alueella ja pyrkimyksistä poistaa niitä.
"EU:n vammaiskortilla voit kertoa, että olet vammainen tai että tarvitset avustajaa. Voit käyttää korttia esimerkiksi julkisessa liikenteessä sekä liikunta- ja kulttuuritapahtumissa.
Voit käyttää vammaiskorttia Suomessa ja muissa EU-maissa."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö joku mikä on tuo EU:n vammaiskortti mikä on mainittu vammaisstrategiassa 2021-2030?
Siinä oli mainittu yhdeksi kriteeriksi jos esim sai eläkkeensaajan hoitukea.
Hallitus ei ainakaan jatkossa tue vammaisten oikeutta vapaaseen liikkuvuuteen jotka eivät ole samalla tasolla suorituskyvyltään kuin opiskelijat tai työläiset. Vammaisstrategiassa puhuttiin vammaisten vapaan liikkuvuuden ongelmista EU-alueella ja pyrkimyksistä poistaa niitä.
"EU:n vammaiskortilla voit kertoa, että olet vammainen tai että tarvitset avustajaa. Voit käyttää korttia esimerkiksi julkisessa liikenteessä sekä liikunta- ja kulttuuritapahtumissa.
Voit käyttää vammaiskorttia Suomessa ja muissa EU-maissa."
Euroopan unionin vammaisstrategia 2021-2030 Valtioneuvoston sivut:
"Euroopan komissio aikoo auttaa myös vammaisia
käyttämään oikeutta vapaaseen liikkuvuuteen.
Se haluaa luoda vahvan EU:n vammaiskortin,
joka helpottaa
vammaisuuden tunnustamista
ja joidenkin asioiden ja etuuksien saamista,
kun vammainen henkilö muuttaa toiseen Euroopan unionin maahan"
https://valtioneuvosto.fi/documents/1271139/48496178/EU+vammaisstrategi…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä on sosiaalietuus, vaikka se on nimetty arvokkaammin kansaneläkkeeksi. Työeläkkeen kanssa sillä ei ole nimeä lukuunottamatta tekemistä. Tuskin juuri mikään muu maa kuin Suomi maksaa sosiaalietuja ulkomaille.
Ai niin, se olikin tämä arvokkuus tässä joka pitää poistaa. Ehkäpä nämä 600 000 arvotonta ymmärtävät myöhemmin olla käyttämättä yksityisiä terveyspalveluja, jolle hallitus silmää räpäyttämättä kaatoi miljari saavin rahaa. Tämäkin laitetaan kanteluun EU:lle. Ei rahattomassa valriossa ole rahaa heittää yhtä äkkiä yksityisille terveys firmoille. Jos rahaa on tuohon, sitten varmaan muuhunkin.
Mielenkiintoista olisi tietää myös muu korruptio, onko esim jollain hallituksessa näiden terveysfirmojen osakkeita joiden tuloa, on ullariii, noussut.
Voisi etsiä tietoa mitkä terveysfirmat ovat tukeneet vaaleissa joitakin ehdokkaita, jotka ovat nyt hallituksessa.
Yksi peruste kansaneläkkeen katkaisulle EU:n alueella oli, että nämä roposet halutaan Suomeen kiertoon. Toisinsanoen protektionismi, joka nimenomaisesti kielletään EU:ssa. Tämä pitää ehdottomasti mainita valituksissa. Sekin pitää mainita, että liikkumisrajoitus ei koske vain 24.000 tällä hetkellä EU:n alueella asuvaa, vaan 600.000 Suomessakin asuvaa kansaneläkettä. Reippaasti yli 10 prosenttia kansasta on eläkeläisiä, jotka eivät voi vapaasti valita asuinpaikkaansa EU:n alueella vaikka ovat EU-kansalaisia. Tähän asti kyseiset ihmiset ovat saaneet vapauden valita.
Vierailija kirjoitti:
Yksi peruste kansaneläkkeen katkaisulle EU:n alueella oli, että nämä roposet halutaan Suomeen kiertoon. Toisinsanoen protektionismi, joka nimenomaisesti kielletään EU:ssa. Tämä pitää ehdottomasti mainita valituksissa. Sekin pitää mainita, että liikkumisrajoitus ei koske vain 24.000 tällä hetkellä EU:n alueella asuvaa, vaan 600.000 Suomessakin asuvaa kansaneläkettä. Reippaasti yli 10 prosenttia kansasta on eläkeläisiä, jotka eivät voi vapaasti valita asuinpaikkaansa EU:n alueella vaikka ovat EU-kansalaisia. Tähän asti kyseiset ihmiset ovat saaneet vapauden valita.
Siksi suosittelenkin protestia Ruotsin ja Suomen rajalla asuville jotka vastustavat kansaneläkkeen muuttamista vähimmäisetuudeksi ja monen eläkeläisen liikkumista Suomesta periaatteena esim protektionismi tai kyseenalainen säästöt. Kuluttakaa ruokakaupassa kansaneläkettänne Ruotsissa edistääksenne EU:n vapaan liikkuvuuden periaatetta jota Suomi yrittää protektionismilla torpata.
Teitä voidaan moralisoida kansaneläkkeen kuluttamisesta ulkomailla nykyilmapiirissä. Työeläkeosanne saatte kuitenkin käyttää missä haluatte. Sen voikin kuluttaa Suomeen, toisin kuin jotkut työeläkeläiset ja perhe-eläkeläiset ja opiskelijat tekee.
Kyseessä on sosiaalietuus, vaikka se on nimetty arvokkaammin kansaneläkkeeksi. Työeläkkeen kanssa sillä ei ole nimeä lukuunottamatta tekemistä. Tuskin juuri mikään muu maa kuin Suomi maksaa sosiaalietuja ulkomaille.