Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9307)
https://www.vauva.fi/keskustelu/5819732/hallituksen-politiikalla-ei-ole…
Alapeukuttajalla kiirettä pitää. Pitää useammassa ketjussa alapeukuttaa viestit, jotka ruotii hallituksen toimia. Mediapäivystäjä. Osallistuva-herjaava aina siellä missä tapahtuu.. 👎
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.vauva.fi/keskustelu/5819732/hallituksen-politiikalla-ei-ole…
Alapeukuttajalla kiirettä pitää. Pitää useammassa ketjussa alapeukuttaa viestit, jotka ruotii hallituksen toimia. Mediapäivystäjä. Osallistuva-herjaava aina siellä missä tapahtuu.. 👎
***
Vierailija
6/12|
11.11.2024 | 21:50
Muuta tämä hallitus ja sen kannattajat ei osaa kuin aukoa päätä ja vittuilla. Se on sitä "johtamista", kyllä sille päänaukomiselle laitetaan loppu jossain vaiheessa. Kukaan jaksa kuunnella joidenkin vähämielisten juttuja vuodesta toiseen.
T.Duunari ***
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.vauva.fi/keskustelu/5819732/hallituksen-politiikalla-ei-ole…
Alapeukuttajalla kiirettä pitää. Pitää useammassa ketjussa alapeukuttaa viestit, jotka ruotii hallituksen toimia. Mediapäivystäjä. Osallistuva-herjaava aina siellä missä tapahtuu.. 👎
***
Vierailija
6/12|
11.11.2024 | 21:50
Muuta tämä hallitus ja sen kannattajat ei osaa kuin aukoa päätä ja vittuilla. Se on sitä "johtamista", kyllä sille päänaukomiselle laitetaan loppu jossain vaiheessa. Kukaan jaksa kuunnella joidenkin vähämielisten juttuja vuodesta toiseen.
T.Duunari ***
***
Vierailija
10.11.2024 | 19:14
Vierailija kirjoitti:
Suomein surkein hallitus koko itsenäisyytemme aikana.
Hallitus vihaa kansaa. Mitä siitä seuraa. Arvuutelkaa. ***
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.vauva.fi/keskustelu/5819732/hallituksen-politiikalla-ei-ole…
Alapeukuttajalla kiirettä pitää. Pitää useammassa ketjussa alapeukuttaa viestit, jotka ruotii hallituksen toimia. Mediapäivystäjä. Osallistuva-herjaava aina siellä missä tapahtuu.. 👎
***
Vierailija
6/12|
11.11.2024 | 21:50
Muuta tämä hallitus ja sen kannattajat ei osaa kuin aukoa päätä ja vittuilla. Se on sitä "johtamista", kyllä sille päänaukomiselle laitetaan loppu jossain vaiheessa. Kukaan jaksa kuunnella joidenkin vähämielisten juttuja vuodesta toiseen.
T.Duunari ***
***
Vierailija
10.11.2024 | 19:39
Itseäni ärsyttää eniten juuri Kokoomus ja persut, jotka valehtelevat kansalaisille aina suut ja silmät täyteen. Nyt meidät onnistuttiin jotenkin pelottelemaan valtionvelalla äänestämään nuo ääliöt valtaan. Syyttelevät edellistä hallitusta omasta osaamattomuudestaan ja perättömistä lupauksistaan. Kokoomus lupasi laittaa talouden kuntoon, se oli heidän vaalilupauksensa. Onko se kunnossa? No ei.
Mistä Suomen talouden heikko kehitys on johtunut viime vuosina ja ehkä vuosikymmeninäkin? Suomen ikärakenteesta, olemme Euroopan Japani, eläkeläisiä on suhteessa paljon enemmän Suomessa kuin esim. Ruotsissa tai missään, paitsi siis Japanissa. Jos nyt ajatellaan mitä tämä tarkoittaa taloudellisen aktiviteetin kannalta, niin juuri sitä, että talous himmaa, kun ei ole tekijöitä, mutta eläkeläisiä on ihan hullun lailla, ja hyvät edut heillä. Minulla ei ole mitään eläkeläisiä vastaan, mutta talouskasvun hitaus ei johdu Sanna Marinista eikä edes Kataisesta, vaan siitä, että suomalaisista on eläkeläisiä n. 4% enemmän kuin esim. ruotsalaisista. ***
https://www.vauva.fi/keskustelu/5817711/kohta-kaikki-konkurssissa-jos-h…
Alapeukuttelija tarvii kohta assistentin, alkaa hallitus viha nousta kansan syvissä riveissä.. Ei riitä enää kahden käden sormet alapeukuttamaan.. 👎
Milloin pitäisi aloittaa yhden ihmisen projektini ja käytän Ruotsin puolella kansaneläkkeeni (asun lähellä Ruotsia)? Se ei ole kovin vaikeaa kun on niin lyhyt matka. Eli milloin lakimuutos tulee voimaan? Se saa minulle tunnetta vaikutusmahdollisuuksista ja protestillani tuen työkyvyttömän oikeuksia vapaaseen liikkuvuuteen joka monilta viedään pois. Impivaaran avovankilassa lopun elämää, ei mahdollisuutta oleskeluun muualla kunnolla EU-alueella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko hallitus vielä pystyssä!
Hallitus ei ole kiinnostunut sairaista, vammaisista tai työkyvyttömistä ja heidän oikeuksistaan. #vahvimmanlaki
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pienipalkkaisillakaan ei rahat riitä mihinkään enää tässä maassa. Ei riitä rahat enää mihinkään virikkeisiin. Saa istua kotosalla tekemättä mitään rahaa vuokraloordille, ja ruokaan lapioiden. Ja käyden töissä.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010808462.html
Alijäämämenettelyllä Kreikkakin saatiin kasvuun, mutta meillä vaan jumpataan omien taitamattomien päättäjien voimin. Kuinka kauan, kysyn vaan ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pienipalkkaisillakaan ei rahat riitä mihinkään enää tässä maassa. Ei riitä rahat enää mihinkään virikkeisiin. Saa istua kotosalla tekemättä mitään rahaa vuokraloordille, ja ruokaan lapioiden. Ja käyden töissä.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010808462.html
Persujen Teemu Keskisarja täysistunnossa 12.11.2024 "1980-luvulla ei ollut kuntoutusrahaa ja muita ihme palveluita, sillon oli... psyykelääkkeenä keskikalja. Silti useammat nuoret selvisivät elämästä hengissä."
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-114-2024…
Kohta 1:31:29
Ei yllätä tämän lainvalmistelun läpimeno yhtään tällä hallituskokoonpanolla.
Persujen Teemu Keskisarja täysistunnossa 12.11.2024 "1980-luvulla ei ollut kuntoutusrahaa ja muita ihme palveluita, sillon oli... psyykelääkkeenä keskikalja. Silti useammat nuoret selvisivät elämästä hengissä."
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-114-2024
Kohta 1:31:29
Ei yllätä tämän lainvalmistelun läpimeno yhtään tällä hallituskokoonpanolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Alijäämämenettelyllä Kreikkakin saatiin kasvuun, mutta meillä vaan jumpataan omien taitamattomien päättäjien voimin. Kuinka kauan, kysyn vaan ?
Leikkaaminen 90-luvun lamassa vei osan jojon jatkeeksi. Jatkuva pelottelu ja leikkausleikkausleikkaus-politiikka ja retoriikka on ennenkaikkea osa persujen ja kokoomuksen poliittista agendaa ja myös ylitiukka leikkauspolitiikka on poliittinen näkemys ja agenda, jolle on vaihtoehtoja.
Tässäkin lakivalmistelussa oli muitakin vaihtoehtoja, ei EU ole määrännyt että kansaneläke pitää leikata, sen muuttaminen vähimmäisetuudeksi on poliittinen päätös jota ajaa hallituksen yleistukihaaveilu ja halu korostaa että osa kansasta on vain sosiaalitukieläkeläisiä eivätkä sitten ansaitse kansaneläkkeen pikkuosaa muualle kuten työläiset, ihan sama mikä vammainen kyseessä on ja ihan sama missä EU-alueella asutaan ja ihan ssma mitä vammaisstratrgioita ja sopimuksia on.
Aina sanotaan että miksette työskennelleet unohtaen täysin että osa ei pysty sairaussyistä enää. Ihan esim vammautuminen esim liikenneonnettomuudessa voi koskea ketä tahansa. Silloin heidät väkisintuomitaan tiettyyn elämään elämänsä loppuun asti,sikälimikäli seuraava hallitus ei pura tämän hallituksen julmia päätöks.
Tämän hallituksen leikkaukset koski köyhimpiä, kuten odottaa saattoikin. Köyhät työntekijt ei osta enää vaatteitakaan, luki tuossa uutisessa.
Sitten kun jotkut sairaat ja mummot halusi johonkin jossa voi elää ihmismäisemmin kun hintataso halvempi, sekin vaihtoehto vietiin. Työläinen voi vielä sinne muuttaakin. Ja työeläkeläinen.
Vierailija kirjoitti:
Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. Täysosuma Orpolta ja Purralta kun löydettiin hyvä säästökohde.
Joo heittele vaan kalikoita vammautuneita kohti. Voi se kalikka sinuunkin osua ja epäonni elämässä. Älä sitten enää haaveile. Lopeta se. #karma
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tästä ilmenee, että jää kelan henkilökunnan harkinnan varaan, pystyykö kukaan tosiasiassa muuttamaan vakinaisesksi asukkaaksi Suomeen. Kuvittelisin, että kun säästää yritetään, niin paluumuuton kriteerit ovat tiukat kansaneläkeläiselle, sillä sehän oli tarkoitus saada 38 miljoonan säästöt tällä operaatiolla. Koko hommalta menee pohja pois, kun 16.000 vaille terveydenhoitoa jäänyttä pelkkää kansaneläkettä saavaa saapuu takaisin saamaan kansaneläkkeensä ja sen päälle lisäksi takuueläkettä, jota tähän mennessä eivät ole nostaneet. Lisäksi pakkopalaajia ovat ne, joilta viedään 300-700 euron kansaneläkeosuus, vaikka terveydenhoito asuinmaassa säilyykin, koska rahat eivät riitä elämiseen. Hallituksen kuvitelma, että EU-tasolla laki menisi läpi, kun vedotaan Orpon hallituksen säästötavoitteeseen ja 38 miljoonan euron säästöön. Se on esitetty pääperusteluna. Kun pakkopalaajat saapuvat, niin tämä säästö ei ole totta. Totaalinen virhearviointi pitää poistaa lain tavoitteista ja perusteluista kokonaan. Jos säästöperuste 38 miljoonaa jätetään voimaan, niin kansaneläkeläisiä ei voida hyväksyä takaisin Suomeen vakinaisiksi asukkaiksi. Säästö jää syntymättä ja argumentti EU:lle osoittautuu sepitetyksi suhmuroinniksi.
Paluumuuton harkinnanvaraisuus pitää laittaa valitukseeen.
https://infofinland.fi/fi/settling-in-finland/finnish-social-security
Vakinainen asuminen
Kun muutat Suomeen, Kela arvioi aina ensin, muutatko Suomeen sillä tavalla vakinaisesti asumaan kuin sosiaaliturvalainsäädäntö määrittelee.
Kela voi arvioida, että muutat vakinaisesti Suomeen esimerkiksi seuraavissa tapauksissa:
Olet paluumuuttaja eli palaat ulkomailta takaisin Suomeen asumaan.
Sinulla on vakinainen työsopimus tai vastaava sellaista työtä varten, jota teet Suomessa.
Olet avioliitossa tai muussa läheisessä perhesuhteessa sellaisen henkilön kanssa, joka asuu jo Suomessa vakinaisesti.
Lisäksi Kela yleensä vaatii, että oleskelulupasi on voimassa, jos olet velvollinen hankkimaan oleskeluluvan.
Kela tekee tilanteestasi kokonaisarvion. Sen perusteella Kela katsoo, onko asuminen vakinaista vai ei.
Kun Kela tekee ratkaisun, että asut vakinaisesti Suomessa, saat oikeuden Kelan etuuksiin. Oikeutesi etuuksiin jatkuu niin kauan kuin
sinulla on täällä varsinainen asunto ja koti ja oleskelet pääasiallisesti täällä, tai
sinulla on vakinaiselle oleskelulle jokin muu peruste, esimerkiksi perheside tai työ.
Jos kuitenkin aloitat työn toisessa maassa tai lähdet yli kuudeksi kuukaudeksi ulkomaille, oikeutesi Kelan etuuksiin voi päättyä. Lisätietoa näistä tilanteista saat Kelasta.
Miten perusoikeuksissa voi ylipäätään olla harkintavaltaa EU-kansalaisen kohdalla, joka on syntyperäinen suomalainen eläkeläinen. Tuo kelan harkintavalta ei voi pitää paikkaansa. Jos ihminen sanoo muuttavansa vakituiseksi asukkaaksi takaisin Suomeen, niin siinä eo ole millään kelalla mitään pähkäilemistä. Tästä kelan käytänteestä.ja arviointivallasta pitää ilmoittaa EU:n komissiolle Kansaneläkkeen katkaisun yhteydessä. Se on vaarallinen yhtälö. Kelan kautta linjan harjoittama harkintavalta on täysin ihmisoikeuksien vastainen. Se, että.EU-maalla on oikeus päättää tietyistä sosiaalitukiasioista tarkoittaa myös, että siitä on selkeäsi päätetty eikä olla jätetty ilmaan roikkumaan jonkun virkamiehen harkintavallan varaan. Arviovallan jättämunen itselle ei ole päättämistä vaan tapauskohtaista arvioimista ja yhdenvertaisuuden vakavaa vaarantamista. Suomen ja kelan kautta linjan käyttämät sanamuodot: harkita, arvioida, voidaan, pian, toistuvasti, säännöllisesti, vaikuttaa, saattaq, välittömästi, heti. Nämä pitää poistaa. Täsmällisyydet tilalle. Kysymyksessä on mielivalta eikä päättäminen.
Valiokunnan lausunto PeVL 51/2024 vp HE 128/2024 vp valmistunut ke 13.11 ja luettavissa alla olevasta linkistä. Lakiehdotuksen käsittely jatkuu normaalisti.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/PeVL_51+2024.aspx
Vierailija kirjoitti:
Valiokunnan lausunto PeVL 51/2024 vp HE 128/2024 vp valmistunut ke 13.11 ja luettavissa alla olevasta linkistä. Lakiehdotuksen käsittely jatkuu normaalisti.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/PeVL_51+2024.aspx
Kiitos linkistä
Vierailija kirjoitti:
Valiokunnan lausunto PeVL 51/2024 vp HE 128/2024 vp valmistunut ke 13.11 ja luettavissa alla olevasta linkistä. Lakiehdotuksen käsittely jatkuu normaalisti.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/PeVL_51+2024.aspx
Hyvin näköjään etenee. Kyllä tämä on tulossa.
Helsingissä 13.11.2024
Asian ratkaisevaan käsittelyyn valiokunnassa ovat ottaneet osaa
puheenjohtaja
Heikki Vestman kok
varapuheenjohtaja
Vilhelm Junnila ps
jäsen
Atte Kaleva kok
jäsen
Teemu Keskisarja ps
jäsen
Johannes Koskinen sd
jäsen
Jarmo Lindberg kok
jäsen
Mira Nieminen ps
jäsen
Johanna Ojala-Niemelä sd
jäsen
Karoliina Partanen kok
jäsen
Onni Rostila ps
jäsen
Ville Skinnari sd
jäsen
Paula Werning sd
jäsen
Johannes Yrttiaho vas
Valiokunnan sihteerinä on toiminut
valiokuntaneuvos
Johannes Heikkonen
Siellähän se keskikalja-mielenterveys-Keskisarja löytyikin. Jossa kuntoutusrahat pahentaa nuorten mielenterveyttä ja keskikalja oli parempi tapa hoitaa itseään
Olisi poronhoito ministerillä mistä leikata.
https://www.hs.fi/alueet/art-2000010819889.html