Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9307)
Vierailija kirjoitti:
Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. Täysosuma Orpolta ja Purralta kun löydettiin hyvä säästökohde.
No katsotaan vielä eu tasolla oliko se sitä. :)
Kansaneläkeläiset rakastavat monet sairaat laittaa asuntonsa pois ja lähteä jonnekin muualle kuukausiksi. Erittäin moni sairaampi ihminen tulee varmasti tämän stressin läpikäymään muutaman kuukauden takia. Not. Jos perhe jää tai oleskelee muualla pitempään sairas tulee postimerkki persiissä kotia. Postimerkissä lukee palautus Impivaaraan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjussa on ehkä 2-3 kirjoittajaa, jotka saman sisältöisiä viestejä kirjoittaa toinen toisen perään. Ei teillä ole mitään todisteita, että tätä tehtäisiin EU:lta pimittäen. Ihan normaali lakivalmistelu kyseessä on. Jokainen voisi miettiä paljonko olette Suomelle elinikänänne veroja maksaneet, nyt sitten hirveä poru, kun asutte ulkomailla ja haluaisitte että Suomi maksaisi teille lisää. Sillä nykyisellä asuinmaallanne on sosiaaliturva, hakekaa sieltä toimeentulo!
Varaudu siihen, että se asuinmaa on Suomi. Periaatteessa 26.000 kansaneläkeläistä on tulossa ja mistä sen tietää jos vaikka työeläkeläisiä toinen mokoma innostuisi paluumuuttamaan. On hölmöyden huippu rakentaa budjetti sen varaan, että varattomiksi vedetyt ikäihmiset ja vammaiset eivät palaisi synn
Hankkeen voittaja. Mehiläiset ja vuokraloordit ja K- ja S-ryhmä.
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkeläiset rakastavat monet sairaat laittaa asuntonsa pois ja lähteä jonnekin muualle kuukausiksi. Erittäin moni sairaampi ihminen tulee varmasti tämän stressin läpikäymään muutaman kuukauden takia. Not. Jos perhe jää tai oleskelee muualla pitempään sairas tulee postimerkki persiissä kotia. Postimerkissä lukee palautus Impivaaraan
Perhe-eläkkeellä voikin lähteä vähän pitemmälle sukuloinnille ja viipyä siellä 10 vuotta. Ehkä löytää uuden kumppaninkin joka elättää sitten jatkossa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjussa on ehkä 2-3 kirjoittajaa, jotka saman sisältöisiä viestejä kirjoittaa toinen toisen perään. Ei teillä ole mitään todisteita, että tätä tehtäisiin EU:lta pimittäen. Ihan normaali lakivalmistelu kyseessä on. Jokainen voisi miettiä paljonko olette Suomelle elinikänänne veroja maksaneet, nyt sitten hirveä poru, kun asutte ulkomailla ja haluaisitte että Suomi maksaisi teille lisää. Sillä nykyisellä asuinmaallanne on sosiaaliturva, hakekaa sieltä toimeentulo!
En ymmärrä, miksi moderaattorit eivät poista tätä spämmiketjua. Varmaan mitään moderaattoreita ei ole, ja mitä pidempi jokin aloitus on, sitä enemmän tarvitaan valituksia automaattipoistoon.
Poltteleeko? Kohta tulee tupenrapinat, kun kansaneläkkeen maksu lopetetaan ja ei olla odotettu EU:n käsittelyä.
Ehkä vaihdat ketjua, vai onko sinulla syy roikkua täällä? Tee oma vasta ketju, jossa tuot esille kaikki hyvät puolet mitä katkaisusta on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjussa on ehkä 2-3 kirjoittajaa, jotka saman sisältöisiä viestejä kirjoittaa toinen toisen perään. Ei teillä ole mitään todisteita, että tätä tehtäisiin EU:lta pimittäen. Ihan normaali lakivalmistelu kyseessä on. Jokainen voisi miettiä paljonko olette Suomelle elinikänänne veroja maksaneet, nyt sitten hirveä poru, kun asutte ulkomailla ja haluaisitte että Suomi maksaisi teille lisää. Sillä nykyisellä asuinmaallanne on sosiaaliturva, hakekaa sieltä toimeentulo!
En ymmärrä, miksi moderaattorit eivät poista tätä spämmiketjua. Varmaan mitään moderaattoreita ei ole, ja mitä pidempi jokin aloitus on, sitä enemmän tarvitaan valituksia automaattipoistoon.
Sinun herjausviesteistä on ilmoitettu niin monta kertaa, että se olet sinä joka tästä ketjusta häviää!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjussa on ehkä 2-3 kirjoittajaa, jotka saman sisältöisiä viestejä kirjoittaa toinen toisen perään. Ei teillä ole mitään todisteita, että tätä tehtäisiin EU:lta pimittäen. Ihan normaali lakivalmistelu kyseessä on. Jokainen voisi miettiä paljonko olette Suomelle elinikänänne veroja maksaneet, nyt sitten hirveä poru, kun asutte ulkomailla ja haluaisitte että Suomi maksaisi teille lisää. Sillä nykyisellä asuinmaallanne on sosiaaliturva, hakekaa sieltä toimeentulo!
En ymmärrä, miksi moderaattorit eivät poista tätä spämmiketjua. Varmaan mitään moderaattoreita ei ole, ja mitä pidempi jokin aloitus on, sitä enemmän tarvitaan valituksia automaattipoistoon.
Näitä kööriläisiä alkaa selvästikkin poltella päätellen, että pitäs ketjukin poistaa. Onneksi mode hoitaa hommansa. Kela kirjeet alkaa tavoittaa ulkomailla olijat. Kohta alkaa tiedon etsintä netistä ja ennen pitkää löytävät tämän ketjun. Ei ihme, että ahistaa jolla lusikat sopassa ja vähä muutakin..
Vierailija kirjoitti:
Hitto kun nuo vammaisten oikeusstrategiat EU:ssa on vasemmistolaisten hapatusta. Jaksa niihtä vammaisten oikeuksia missään ihmisoikeussopimuksissa suostua edistämään tai EU-tasolla.
Riittääkö että sanotaan että vammaiset on kivoja? Että ei niitä välttämättä tarvi koskea esim vapaa liikkuvuus niin että sitä edistettäisiin esim kansaneläkkeellä kun niiden voimat ei oo välttis samalla tasolla, mut ne on kivoja? Kivoja ihmisiä niin. Avataan ovi kun liikutaan tuolla kaupassa kun joku on pyörätuolin kanssa!
T. Orpon hallitus
Purran ministeri kaverin Mari Rantasen lapsi on vammainen. Luulisi kiinnostavan persuissa vammaisten oikeudet. Mutta ei. Sulkekaamme mieluummin silmät.
Vierailija kirjoitti:
Veronmaksukyky on tärkeintä. Vahvat sisään heikot ulos. Tää on tällasta kurjaa potkia mummoja mutta kyllähän se vaan pakko on kun tehdään sosiaaliturvamuutoksia. Yleistuki here we come!👍
T. Impivaaran avovankilan johtajisto
Tämän takia Kelan kirjeessä ei mainita, että jos palaat Suomeen eläkkeesi maksu jatkuu. No ei jatku, kun et ehdi edes Suomeen, kun eläke on jo muutettu vähimmäisetuudeksi. Kunnon kusetus.
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/A-8-2018-0386_FI.html#_se…
VETOOMUSVALIOKUNNAN LAUSUNTO (24.4.2018)
työllisyyden ja sosiaaliasioiden valiokunnalle
ehdotuksesta Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamisesta annetun asetuksen (EY) N:o 883/2004 ja asetuksen (EY) N:o 883/2004 täytäntöönpanomenettelystä annetun asetuksen (EY) N:o 987/2009 muuttamisesta
(COM(2016)0815 C8-0521/2016 2016/0397(COD))
Valmistelija: Soledad Cabezón Ruiz
Tarkistus 5
Ehdotus asetukseksi
Johdanto-osan 3 a kappale (uusi)
Komission teksti
Tarkistus
(3 a) Vammaisuuden ja työkyvyttömyyden määritelmät ja perusteet ovat eri jäsenvaltioissa hyvin erilaisia, mikä voi muodostaa merkittävän esteen vammaisuutta ja työkyvyttömyyttä koskevien kansallisten päätösten vastavuoroiselle tunnustamiselle, erityisesti siltä osin kuin on kyse erityispalvelujen käyttömahdollisuuksista, ja voi saattaa vammaiset tai työkyvyttömät henkilöt erityisen epäedulliseen asemaan sosiaaliturvan alalla, kun he siirtyvät yhdestä jäsenvaltiosta toiseen. Jotta voitaisiin helpottaa vammaisten tai työkyvyttömien henkilöiden matkustamista jäsenvaltiosta toiseen, on tarpeen hyväksyä yhteinen eurooppalainen määritelmä, joka on yhteneväinen vammaisten henkilöiden oikeuksia koskevan YK:n yleissopimuksen ja jäsenvaltioiden välisen vammaisuuden vastavuoroisen tunnustamisen kanssa, erityisesti ottamalla käyttöön kaikissa jäsenvaltioissa pikaisesti eurooppalainen vammaiskortti, joka on yhteydessä eurooppalaiseen sairaanhoitokorttiin ja eurooppalaiseen sosiaaliturvakorttiin.
Tarkistus 6
Ehdotus asetukseksi
Johdanto-osan 3 b kappale (uusi)
(3 b) Jotta vammaisten henkilöiden oikeuksista tehdyn YK:n yleissopimuksen tehokas täytäntöönpano ja täytäntöönpanon valvonta voidaan varmistaa ja vammaisten henkilöiden etuuksien siirrettävyys taata, olisi edistettävä vammaisuuden yhteisen määritelmän, yhteisten vammaisuuden perusteiden ja vammaisuuden arviointimenetelmien (vammaprosentti) hyväksymistä sosiaaliturvan yhteensovittamista varten.
Tarkistus 11
Ehdotus asetukseksi
Johdanto-osan 4 c kappale (uusi)
Komission teksti
Tarkistus
(4 c) Euroopan parlamentti korosti EU:n kansalaisten vapautta liikkua ja työskennellä sisämarkkinoilla rajoittavista tekijöistä 15 päivänä maaliskuuta 2017 antamassaan päätöslauselmassa, että on tärkeää varmistaa sosiaaliturvaetuuksien (esim. valtion eläkkeet, sairausvakuutus, työttömyysetuudet ja perhe-etuudet) siirrettävyyden....
Vierailija kirjoitti:
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/A-8-2018-0386_FI.html#_se…
VETOOMUSVALIOKUNNAN LAUSUNTO (24.4.2018)
työllisyyden ja sosiaaliasioiden valiokunnalleehdotuksesta Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamisesta annetun asetuksen (EY) N:o 883/2004 ja asetuksen (EY) N:o 883/2004 täytäntöönpanomenettelystä annetun asetuksen (EY) N:o 987/2009 muuttamisesta
(COM(2016)0815 C8-0521/2016 2016/0397(COD))Valmistelija: Soledad Cabezón Ruiz
Tarkistus 5
Ehdotus asetukseksi
Johdanto-osan 3 a kappale (uusi)
Komission teksti
Tarkistus(3 a) Vammaisuuden ja työkyvyttömyyden määritelmät ja perusteet ovat eri jäsenvaltioissa hyvin erilaisia, mikä voi muodostaa merkittävän esteen vammaisuutta ja työkyvyttömyyttä koskevien kansallisten päätösten vastavuoroiselle tunnustamiselle, erityisesti siltä osin kuin
Nääh. Ei kiinnosta meitä. T. Orpon hallitus
'vammaisten henkilöiden etuuksien siirrettävyys taata'..
Vierailija kirjoitti:
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/A-8-2018-0386_FI.html#_se…
VETOOMUSVALIOKUNNAN LAUSUNTO (24.4.2018)
työllisyyden ja sosiaaliasioiden valiokunnalleehdotuksesta Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamisesta annetun asetuksen (EY) N:o 883/2004 ja asetuksen (EY) N:o 883/2004 täytäntöönpanomenettelystä annetun asetuksen (EY) N:o 987/2009 muuttamisesta
(COM(2016)0815 C8-0521/2016 2016/0397(COD))Valmistelija: Soledad Cabezón Ruiz
Tarkistus 5
Ehdotus asetukseksi
Johdanto-osan 3 a kappale (uusi)
Komission teksti
Tarkistus(3 a) Vammaisuuden ja työkyvyttömyyden määritelmät ja perusteet ovat eri jäsenvaltioissa hyvin erilaisia, mikä voi muodostaa merkittävän esteen vammaisuutta ja työkyvyttömyyttä koskevien kansallisten päätösten vastavuoroiselle tunnustamiselle, erityisesti siltä osin kuin
Euroopan unionin tekstit=merkityksetöntä ripulia jonka voi laittaa ö-mappiin asialistalla. Ainiin, sekin sopi ihan hyvin EU:lle että Ruotsi leikkaa takuueläkkeen pois ulkomailta. Saa nähdä voidaanko Suomen kansaneläke rinnastaa Ruotsin takuueläkkeeseen, vaikka eroja löytyykin. Pitäähän nyt vähäosaisilta viedä tuhkatkin pesästä. EU=vahvimman unioni
Vierailija kirjoitti:
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/A-8-2018-0386_FI.html#_se…
VETOOMUSVALIOKUNNAN LAUSUNTO (24.4.2018)
työllisyyden ja sosiaaliasioiden valiokunnalleehdotuksesta Euroopan parlamentin ja neuvoston asetukseksi sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamisesta annetun asetuksen (EY) N:o 883/2004 ja asetuksen (EY) N:o 883/2004 täytäntöönpanomenettelystä annetun asetuksen (EY) N:o 987/2009 muuttamisesta
(COM(2016)0815 C8-0521/2016 2016/0397(COD))Valmistelija: Soledad Cabezón Ruiz
Tarkistus 5
Ehdotus asetukseksi
Johdanto-osan 3 a kappale (uusi)
Komission teksti
Tarkistus(3 a) Vammaisuuden ja työkyvyttömyyden määritelmät ja perusteet ovat eri jäsenvaltioissa hyvin erilaisia, mikä voi muodostaa merkittävän esteen vammaisuutta ja työkyvyttömyyttä koskevien kansallisten päätösten vastavuoroiselle tunnustamiselle, erityisesti siltä osin kuin
Meillä on keino kiertää tämä. Sanotaan vaan että ne on vähimmäisetuuksia eläkkeiden sijaan. Ei tarvi tehdä mitään muuta :D t. Orpon hallitus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela on lähettänyt kirjeen EU-alueella asuville kansaneläkettä saaville vanhuksille ja sairaille, että heidän kansaneläke saattaa katketa kahden kuukauden päästä. Jotkut kuulevat tästä ensimmäistä kertaa. Toivottavasti kukaan ei saa sydänhalvausta. Kuinka moni nuorempikaan ehtii hommata itsensä toiseen maahan asumaan kahdessa kuukaudessa kansaneläkebudjetilla.
Kohderyhmä huomioon ottaen on tapahtunut hengen ja terveyden vaarantava rikos, tekijänä kela.
Niin, multakin perittiin opintotukea takaisin ja kun sain siitä ilmoituksen, niin verenpaine nousi rutkasti! Kela on vastuussa!
Tuliko yllätyksenä nuorukaiselle ? Ei varmaan voida verrata hauraisiin ja vammaisiin tuota. Opintotuen ehdot ovat etukäteen tiedossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
.....Aika vainoharhaista :) Täällä on muuten useampi kirjoittaja, joka kritisoi tätä suureellista oikeusprosessijuttua. Tietenkin kaikilla pitää olla oikeus ajaa omaa asiaansa jne., mutta suurin osa suomalaisista taitaa olla sitä mieltä, että sosiaalietuutta voidaan hyvin maksaa vain kotimaassa, eikä mitään vääryyttä tapahdu, jos sen maksu katkaistaan ulkomaille. EU on varmaan samoilla linjoilla. Ja se, että tämän kyseisen sosiaalietuuden nimi on eläke, ei muuta sitä, että se on sosiaalietuus, joka maksetaan verovaroista. En usko, että poliisi on kiinnostunut tällaisesta keskustelusta :) Ja etenkään en usko, että Purralla on aikaa vääntää vauvalla parin eläkeläisen kanssa :) Ei millään pahalla...
Vaikea uskoa, että valtaosa suomalaisista olisi halukkaita katkaisemaan esimerkiksi eläkelaitosten maksamat eläkkeet ulkomaille. Nekin ovat sosiaalietuuksia. Mikään e
Kelan sivuilla työeläke kuitenkin määritellään sosiaalietuudeksi. Sinua on hämätty
Työeläkeläisen on ilmoitettava tilapäisestä matkastaan Kelaan, he harkitsevat oletko sitten siellä tilapäisesti vai vakinaisesti ihan. Onkohan nämä Suomen säännöt edes EU-lakien mukaisia. Kaikkien pitää alvariinsa tiedottaa Kelaan menemisistään ja tulemisistaan vapaassa EU:ssa.
Kelan sivuilta:
Jos lähdet toiseen EU- tai Eta-maahan, Sveitsiin tai Isoon-Britanniaan tilapäisesti, voit yleensä saada Kelan tukia.
Kun olet ilmoittanut meille lähdöstäsi, arvioimme, muutatko ulkomaille asumaan tilapäisesti vai vakinaisesti.
Jos arvioimme muuton tilapäiseksi, jatkamme tukien maksamista ulkomaille. Voit myös hakea ja saada uusia tukia.
Asumista arvioidessa tarkastelemme esimerkiksi seuraavia asioita:
aiempi asumishistoria Suomessa ja ulkomailla
nykyiset asumisjärjestelyt
toistuva oleskelu Suomessa ja ulkomailla
perhesiteet Suomeen ja ulkomaille.
Muistakaa, kelan kuuluu periä toistuvasti matkustavilta väärin maksetut tuet takaisin pitkältäkin ajalta. Ruotsissa on paljon kansaneläkeläisiä, joille kelan virkailija radiossa sanoi näin tapahtuvan, kunhan he asioita ryhtyvät selvittämään. Kaikilta peritään, ei vain kansaneläkeläisiltä ja opiskelijoilta. Myös työeläkeläisiltä. Näin kansamme joutuu maksamaan Kelan vuosikausien lorvimisen selkänahastaan.
Takautuvan lainsäädännön kielto ei varmaan ole oikein selvinnyt hallituksellemme. Se on ehdoton kielto. Ei voida tehdä tai muuttaa jotain lakia ja alkaa sitten sen perusteella perimään vuosien takaisia maksuja. Mitä jästipäitä meillä on korkeita palkkoja NAUTTIMASSA.