Lue keskustelun säännöt.
Onko varakkaiden varallisuus aina pois joltain toiselta?
Kommentit (96)
Rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy. Rikas saa eläkettä jopa monin verroin enemmän kuin köyhä ja rikastuu edelleen. Köyhiltä otetaan pois vähäisetkin ja köyhän kolikot putoaa rikkaiden lompakkoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole automaatio. Jos kaivat rahasi peltoon, eivät ne tuota mitään.
No mutta sehän ei silloin ole kapitalismia.
Niin, kapitalismi on vaarallista. Pellossa olevia rahoja tuskin menettää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni maailman rikkaimmista on aloittanut pääomanaan lähinnä työpanoksensa.
Paino sanalla "aloittanut". Siinä tapahtuu jossain vaiheessa siirtymä työllä ansaitsemisesta kapitalismiin eli raha tekee lisää rahaa.
-eri
Eikös esim. Gatesin ja Muskin sanota painaneen hulluna töitä vielä miljardööreinäkin?
Sanotaan toki koska sehän kuulostaa hyvältä ja motivoi muita tekemään enemmän töitä jotta he saavuttaisivat sen minkä esikuvansa. Todellisuus voi olla hieman toinen. Toki mikään ei kiellä tekemästä "hulluna töitä" jos nauttii siitä mutta se menee silloin enemmän harrastuksen puolelle koska raha ei enää toimi motivaattorina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole automaatio. Jos kaivat rahasi peltoon, eivät ne tuota mitään.
No mutta sehän ei silloin ole kapitalismia.
Niin, kapitalismi on vaarallista. Pellossa olevia rahoja tuskin menettää.
Kannattaa ehkä vaihtaa ne kullaksi ja salata kätkön sijainti 🙂
Ei se sinänsä ole keltään toiselta pois, mutta se on aina joidenkin muiden ansiota, että se yksi vaurastuu. Kukaan tässä maassa ei pysty rikastumaan pelkästään omalla työllä, ei edes lotolla, koska siinäkin rahat saa siksi että miljoonat muut ovat lotonneet omilla rahoillaan. Jos rikastuu asuntoja vuokraamalla, rikastuminen tapahtuu niiden vuokralaisten ansiosta. Jos rikastuu yrittäjyydellä, rikastuu työntekijöiden tekemällä työllä ja yhteiskunnan verorahoilla maksetuilla kymmenien, jos ei satojen erilaisten toimintojen ja palvelujen ansiosta. Jos perii rahaa, silloin rikastuu niiden ansiosta joilta rahat perii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sanotaan toki koska sehän kuulostaa hyvältä ja motivoi muita tekemään enemmän töitä jotta he saavuttaisivat sen minkä esikuvansa. Todellisuus voi olla hieman toinen. Toki mikään ei kiellä tekemästä "hulluna töitä" jos nauttii siitä mutta se menee silloin enemmän harrastuksen puolelle koska raha ei enää toimi motivaattorina.
Kiellätkö kaiken yhteyden esim. Teslan menestyksen ja Muskin työn välillä?
Kyllä on. Ei ne voitot tyhjästä synny. Jonkun työstä tai yhteisten luonnonvarojemme hyödyntämisestä. Jos ja kun negatiivisia ulkoisvaikutuksia toiminnasta syntyy, ne jää veronmaksajien harteille. Eli ei tämä mitään oikeaa kapitalismia ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei se sinänsä ole keltään toiselta pois, mutta se on aina joidenkin muiden ansiota, että se yksi vaurastuu. Kukaan tässä maassa ei pysty rikastumaan pelkästään omalla työllä, ei edes lotolla, koska siinäkin rahat saa siksi että miljoonat muut ovat lotonneet omilla rahoillaan. Jos rikastuu asuntoja vuokraamalla, rikastuminen tapahtuu niiden vuokralaisten ansiosta. Jos rikastuu yrittäjyydellä, rikastuu työntekijöiden tekemällä työllä ja yhteiskunnan verorahoilla maksetuilla kymmenien, jos ei satojen erilaisten toimintojen ja palvelujen ansiosta. Jos perii rahaa, silloin rikastuu niiden ansiosta joilta rahat perii.
Et ilmeisesti ollenkaan koe, että työtä tekemällä voisi vaurastua? Kuitenkin moni tekee juuri niin. Opiskelee pitkän kaavan kautta, tekee uraan ja saa lopulta hyviä palkkoja. Sinä ajattelet, että vaurastuminen on aina vippaskonsteja. Kokeile joskus työntekoa, niin siitä saa ihan rehellistä palkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaiset ovat todella köyhiä
T.kauppalehti tänään
Vaurastuminen on tapahtunut yleensä murroskohdissa. Voin antaa esimerkin miten itse vaurastuisin. Alkuun kun ukrainassa alkoi sota, olisin koodannut pelin jossa taistellaan ukrainan riveissä. Näillä rahoilla helikopteribisnekseen jossa lennätetään ihmisiä suomesta eurooppaan 15 minuutissa meren yli. Sen lisäksi virtuaaliset kansainväliset pelimessut jonne olisin laittanut suomalaisia brändejä näkösälle. Lisäksi oma viinitila argentiinaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaurastuminen on tapahtunut yleensä murroskohdissa. Voin antaa esimerkin miten itse vaurastuisin. Alkuun kun ukrainassa alkoi sota, olisin koodannut pelin jossa taistellaan ukrainan riveissä. Näillä rahoilla helikopteribisnekseen jossa lennätetään ihmisiä suomesta eurooppaan 15 minuutissa meren yli. Sen lisäksi virtuaaliset kansainväliset pelimessut jonne olisin laittanut suomalaisia brändejä näkösälle. Lisäksi oma viinitila argentiinaan.
Miksi et vaurastunut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se pois. Kirjanpitäjänä laskin kerran että jos eräänkin firman johdon palkat jaettaisiin tasan henkilökunnan kesken niin kaikki tienaisi 100000€... Pisti miettimään.
Taisit laskea väärin. Suomessa johtajat harvoin tienaa kuin reilun satkun vuodessa. Isoimpien firmojen toimarit ehkä voi 500 saada.
Niinkö? Itse tiedän 4. Vanhoja koulukavereita tms. ja kyllä miljoonaluokassa mennään. Iltiksen verokalenterista näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suurin osa tavallisista suomalaisista vaurastuu kuluttamalla vähemmän kuin tienaa ja sijoittamalla nämä ylijääneet rahat. Näin omat vanhempani vaurastuivat. He olivat opiskeluaikana köyhiä eivätkä missään vaiheessa perineet mitään rahanarvoista vanhemmiltaan. He opiskelivat molemmat korkeakoulututkinnon ja saivat hyvää palkkaa. He elävät aika nuukasti ja sijoittivat ylimääräiset rahat asuntoihin ja pörssiosakkeisiin. Tällä hetkellä he ovat jo eläkkeellä, mutta heidän omaisuuden arvo on varmaan jo 2 milj. euroa. Eiväthän he tietysti rikkaita ole mutta ihan hyvin tehneet rahaa kun ottaa huomioon että he lähtivät nollasta ja ovat useamman lapsen kasvattaneet. Me teemme nyt mieheni kanssa samaa ja toivottavasti myös meidänkin lapset jonain päivänä. Tällä tavoin ne suvun rahat vähitellen lisääntyy ja jossakin vaiheessa joku voi olla oikeasti rikaskin.
Itse en näe että tällainen tapa vaurastua olisi pois joltakin muulta. Se on vain vaihtoehtoinen tapa rahankäytölle. Joku muu laittaa vain koko palkkansa haisemaan eikä säästää mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanotaan toki koska sehän kuulostaa hyvältä ja motivoi muita tekemään enemmän töitä jotta he saavuttaisivat sen minkä esikuvansa. Todellisuus voi olla hieman toinen. Toki mikään ei kiellä tekemästä "hulluna töitä" jos nauttii siitä mutta se menee silloin enemmän harrastuksen puolelle koska raha ei enää toimi motivaattorina.
Kiellätkö kaiken yhteyden esim. Teslan menestyksen ja Muskin työn välillä?
En tietenkään kiellä. Pitää vain ymmärtää mitä eroa on työllä ja kapitalismilla. Tämän voisi pelkistää vaikka arkitodellisuuteen jotenkin näin. Minä aloitan työt vaikka sähköasentajana toiminimen alla, menestyn ja palkkaan itselleni apua, menestyn lisää ja yritykseni kasvaa. Sijoittajat ottavat minuun yhteyttä ja saan jopa ostotarjouksia jotka torjun. Olen tässä vaiheessa perustanut osakeyhtiön josta myyn vähän sijoittajille mutta olen pääomistaja. Huomaan ettei minun tarvitse enää tehdä itse töitä ja palkkaan toimitusjohtajan, tilitoimiston, mainosfirman jnejne. Tulee tilanne ettei minun tarvitse itse enää osallistua yritykseni toimintaan käytännössä lainkaan. Nyt ollaan tilanteessa jossa yritykseen sijoittamani pääoma alkaa tuottaa itsellään tuloja eli en tee mitään vaan saan tuloja tekemättä mitään. Eli ymmärrätkö tätä kautta siirtymän työntekijästä kapitalistiksi?
Tämä sama voi tapahtua jos sijoitan osakkeisiin ansaitsemani palkkatulon ja kun olen sijoittanut tarpeeksi niin sijoittamani pääoma alkaa tuottamaan tarpeeksi tuloja ilman että minä itse teen mitään ja voin jäädä pois töistä....
Vierailija kirjoitti:
Vaurastuminen tapahtuu hyvällä pitkäjänteisellä taloudenhoidolla, ei kuluttaa vähemmän kuin hankkii.
On huomattavasti helpompi kuluttaa vähemmän kuin hankkii, jos saa esim. 20 000 euroa kuussa, verrattuna siihen, jos saa vain 1000 euroa kuussa. Jälkimmäisessä tapauksessa vaurastuminen ei todennäköisesti onnistu koskaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaurastuminen tapahtuu hyvällä pitkäjänteisellä taloudenhoidolla, ei kuluttaa vähemmän kuin hankkii.
On huomattavasti helpompi kuluttaa vähemmän kuin hankkii, jos saa esim. 20 000 euroa kuussa, verrattuna siihen, jos saa vain 1000 euroa kuussa. Jälkimmäisessä tapauksessa vaurastuminen ei todennäköisesti onnistu koskaan.
Totta, mutta, jos saa tonnin kuussa, pitää pyrkiä paremmin palkattuihin töihin. Yleensä kouluttautuminen auttaa tässä asiassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaurastuminen tapahtuu hyvällä pitkäjänteisellä taloudenhoidolla, ei kuluttaa vähemmän kuin hankkii.
On huomattavasti helpompi kuluttaa vähemmän kuin hankkii, jos saa esim. 20 000 euroa kuussa, verrattuna siihen, jos saa vain 1000 euroa kuussa. Jälkimmäisessä tapauksessa vaurastuminen ei todennäköisesti onnistu koskaan.
Mutta toisaalta ensin mainitun vaurastuminen ei ole millään tavoin pois jälkimmäiseltä.
Vierailija kirjoitti:
Ei. Tietysti aina voi ajatella, että rikas voisi antaa köyhälle osan rahoistaan tms, mutta se on sitten vähän eri asia.
Vaikka kaikki Suomen rahat jaettaisiin tasan Suomen kansalaisille, kohta osa olisi erittäin rikkaita ja osa köyhiä eli se menee, mikä tulee. Kyllä se on ihmisestä itsestä kiinni, pysyykö vaikka tienattu raha hallitusti hyppysissä vai hassataanko jo tilipäivänä kaikki ja tehdään velkaa loppukuukaudeksi.
Eikös esim. Gatesin ja Muskin sanota painaneen hulluna töitä vielä miljardööreinäkin?