Lue keskustelun säännöt.
Muokkaako työkkäri jälkikäteen suunnitelmia?
20.09.2024 |
Oletteko huomanneet että työnhakusuunnitelmia muokataan kesken suunnitelman sieltä työkkäristä käsin? Luotin näihin mutta huomasin että on käyty kopeloimassa suunnitelmaa. Onko tähän ihan tavallista nykyisin?
Kommentit (101)
Koska ap:lle on epäselvää, mikä on työllistymissuunnitelma, niin tässä faktaa suoraa laista ja asetuksesta:
Työllistymissuunnitelma = työ- ja elinkeinotoimiston yhdessä työnhakijan kanssa laatima suunnitelma
Työllistymissuunnitelman sisältö
Työllistymissuunnitelmaan sisällytetään työnhakuvelvollisuus ja muita työnhakuun tai yritystoiminnan kehittämiseen liittyviä toimia, joiden tavoitteena on työnhakijan nopea työllistyminen avoimille työmarkkinoille. Lisäksi työllistymissuunnitelmaan sisällytetään tarvittaessa työnhakijan palvelutarpeen mukaisia julkisia työvoima- ja yrityspalveluja sekä muita työnhakijan osaamista, työmarkkinavalmiuksia sekä työ- ja toimintakykyä lisääviä palveluja ja työnhakuun tai yritystoiminnan kehittämiseen sekä työllistymiseen vaikuttavan työ- ja toimintakyvyn tai terveydentilan selvittämiseen liittyviä toimia.
Työllistymissuunnitelmassa on sovittava suunnitelman toteuttamisen seurannasta ja määräajasta, jonka kuluessa työnhakijan on ilmoitettava suunnitelman toteuttamisesta. Jos työ- ja elinkeinotoimisto edellyttää työnhakijan oman ilmoituksen lisäksi muuta selvitystä suunnitelman toteuttamisesta, tämä on kirjattava suunnitelmaan.
Työ- ja elinkeinoviranomainen ja työnhakija hyväksyvät työllistymissuunnitelman. Suunnitelman rakenteesta, hyväksymisestä ja arkistoinnista säädetään tarkemmin valtioneuvoston asetuksella.
Asetus:
4 Työllistymissuunnitelman ja sitä korvaavan suunnitelman rakenne
Työllistymissuunnitelma ja sitä korvaava suunnitelma muodostuvat kartoituksesta ja toimintasuunnitelmasta. Kartoitus sisältää työnhakijan arvioidun palvelutarpeen ja yhteenvedon työnhakijan tilanteesta. Toimintasuunnitelmaan merkitään yhteenveto työnhakijan tavoitteista sekä yksilöidyt sovitut toimet ja palvelut tavoitteen saavuttamiseksi, toimien ja palveluiden aikataulu sekä seurantat
---
Kuten huomataan, kyseessä on selkeärajainen yhdessä laadittu asiakirja, ei kaikki asiakastiedot kattava wikipediatyyppinen teos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska ap:lle on epäselvää, mikä on työllistymissuunnitelma, niin tässä faktaa suoraa laista ja asetuksesta:
Työllistymissuunnitelma = työ- ja elinkeinotoimiston yhdessä työnhakijan kanssa laatima suunnitelma
Työllistymissuunnitelman sisältö
Työllistymissuunnitelmaan sisällytetään työnhakuvelvollisuus ja muita työnhakuun tai yritystoiminnan kehittämiseen liittyviä toimia, joiden tavoitteena on työnhakijan nopea työllistyminen avoimille työmarkkinoille. Lisäksi työllistymissuunnitelmaan sisällytetään tarvittaessa työnhakijan palvelutarpeen mukaisia julkisia työvoima- ja yrityspalveluja sekä muita työnhakijan osaamista, työmarkkinavalmiuksia sekä työ- ja toimintakykyä lisääviä palveluja ja työnhakuun tai yritystoiminnan kehittämiseen sekä työllistymiseen vaikuttavan työ- ja toimintakyvyn tai terveydentilan selvittämiseen liittyviä toimia.
Työllistymissuu
Mikä sinun ongelmasi niinkuin on? Eiköhän noita ole tehty jo niin paljon että ihan on takaraivoon pinttynyttä tietoa siitä mikä on työnhakusuunnitelma tai työllistymissuunnitelma. Mene nyt jo hieman itseesi ja yritä nyt soveltaa sitä faktaa ihan oikein kerrankin. Olet häpeäksi lähinnä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marraskuun lopussa ovat olleet viimeksi yhteydessä, jos ei lasketa kesäkuussa tullutta viestiä, on työntekijä vaihtunut, sen jälkeen ei mitään ole kuulunut. Ei siis ole suunnitelmaa olemassa ei mitään, no niin kauan kuin rahat juoksee niin ihan sama
Onpas ikävä kuulla. Minulla on ollut alusta asti koko ajan suunnitelma kunnossa, aina kun päättyy niin pyydän ottamaan yhteyttä. Kaikki eivät varmaankaan tätä halua tehdä mutta minusta on kiva että rytmi säilyy ja että työkkärillä on minusta aina ajankohtainen kuva sekä ajankohtaiset tiedot olemassa.
Miksi pyydät ottamaan yhteyttä, kun ne joka tapauksessa on ottamassa yhteyttä? Teetät vain turhaa työtä, kun joutuvat tarkistamaan turhan yhteydenottopyynnön.
Eihän se
Et saa asioitasi yhtään sen nopeammin kuntoon, laitoitpa 3 kk kohdalla yhteydenottopyyntöä tai et. Sinulle soitetaan listan mukaan ja tietosi nousevat listalle samassa tahdissa työllistymissuunnitelman viimeisen tehtävän päivämäärän kanssa. Voit kuvitella, että soittelevat pyynnöstäsi, mutta ehei, avatessaan tietosi joka tapauksessa soittaakseen he kuittaavat pyyntösi pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska ap:lle on epäselvää, mikä on työllistymissuunnitelma, niin tässä faktaa suoraa laista ja asetuksesta:
Työllistymissuunnitelma = työ- ja elinkeinotoimiston yhdessä työnhakijan kanssa laatima suunnitelma
Työllistymissuunnitelman sisältö
Työllistymissuunnitelmaan sisällytetään työnhakuvelvollisuus ja muita työnhakuun tai yritystoiminnan kehittämiseen liittyviä toimia, joiden tavoitteena on työnhakijan nopea työllistyminen avoimille työmarkkinoille. Lisäksi työllistymissuunnitelmaan sisällytetään tarvittaessa työnhakijan palvelutarpeen mukaisia julkisia työvoima- ja yrityspalveluja sekä muita työnhakijan osaamista, työmarkkinavalmiuksia sekä työ- ja toimintakykyä lisääviä palveluja ja työnhakuun tai yritystoiminnan kehittämiseen sekä työllistymiseen vaikuttavan työ- ja toimintakyvyn tai terveydentilan selvittäm
No kerropa meille muillekin, että mikä se on se sinun työnhakusuunnitelmasi. Laissa se oli viimeksi muistaakseni 2012.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marraskuun lopussa ovat olleet viimeksi yhteydessä, jos ei lasketa kesäkuussa tullutta viestiä, on työntekijä vaihtunut, sen jälkeen ei mitään ole kuulunut. Ei siis ole suunnitelmaa olemassa ei mitään, no niin kauan kuin rahat juoksee niin ihan sama
Onpas ikävä kuulla. Minulla on ollut alusta asti koko ajan suunnitelma kunnossa, aina kun päättyy niin pyydän ottamaan yhteyttä. Kaikki eivät varmaankaan tätä halua tehdä mutta minusta on kiva että rytmi säilyy ja että työkkärillä on minusta aina ajankohtainen kuva sekä ajankohtaiset tiedot olemassa.
Miksi pyydät ottamaan yhteyttä, kun ne joka tapauksessa on ottamassa yhteyttä? Teetät vain turhaa työtä, kun joutuvat tarkistamaan turhan yhte
No kokemukseni kielii toista tietoa. Kaikki eivät varmasti saa palvelua. Minulle myös on soiteltu työkkäristä niin paljon että pidän huolen myös siitä että hekin vastaavat minulle kun tarvitsen heitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska ap:lle on epäselvää, mikä on työllistymissuunnitelma, niin tässä faktaa suoraa laista ja asetuksesta:
Työllistymissuunnitelma = työ- ja elinkeinotoimiston yhdessä työnhakijan kanssa laatima suunnitelma
Työllistymissuunnitelman sisältö
Työllistymissuunnitelmaan sisällytetään työnhakuvelvollisuus ja muita työnhakuun tai yritystoiminnan kehittämiseen liittyviä toimia, joiden tavoitteena on työnhakijan nopea työllistyminen avoimille työmarkkinoille. Lisäksi työllistymissuunnitelmaan sisällytetään tarvittaessa työnhakijan palvelutarpeen mukaisia julkisia työvoima- ja yrityspalveluja sekä muita työnhakijan osaamista, työmarkkinavalmiuksia sekä työ- ja toimintakykyä lisääviä palveluja ja työnhakuun tai yritystoiminnan kehittämiseen sekä työllistymiseen vaikuttavan
Älä koe oikeutta vaatia muiden ihmisten henkilökohtaisia tietoja ketjussa. Ei liity aiheeseen ensinnäkään mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Nyt kyllä kiehtoo, että onko suunnitelmaan lisätty jälkikäteen uusia tehtäviä vai onko sitä tekstiä muutettu, Onhan sinulla AP se todellinen suunnitelma pdf-muodossa tallennettuna, jotta voit niitä vertailla?
Siihen ei voi lisätä jälkeenpäin mitään, eikä mitään voi poistaa. Tämä on fakta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käsittääkseni työnhaku tulisi olla koko ajan aktiivisena eli työnhakusuunnitelman tulisi olla koko ajan käynnissä nonstoppina. Miksipä siis kiusata heitä jotka haluavat että se uusitaan 3kk välein säännöllisesti? Mielestäni seurantaakin varten oleellista ja erottaapa jyvät akanoista.
Vierailija kirjoitti:
Eihän sieltä edes ole kuukausiin soitettu, johtuuko sitten uudelleen järjestelyistä kun te-toimistot lakkautetaan, ja tilalle tule kuntakokeilu kaikille.
Ei tule mitään kokeilua vaan kaikki siirtyy kunnille tai työllisyysalueille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kyllä kiehtoo, että onko suunnitelmaan lisätty jälkikäteen uusia tehtäviä vai onko sitä tekstiä muutettu, Onhan sinulla AP se todellinen suunnitelma pdf-muodossa tallennettuna, jotta voit niitä vertailla?
Siihen ei voi lisätä jälkeenpäin mitään, eikä mitään voi poistaa. Tämä on fakta.
Omien tietojen osalta voi, asia on tullut esiin jo aiemmin ketjussa. Eli siis ei voi luottaa esimerkiksi siihen mitä on luvattu Te-toimiston puolesta avuksi. Ne voidaan ne tiedot poistaa mielivaltaa käyttäen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kyllä kiehtoo, että onko suunnitelmaan lisätty jälkikäteen uusia tehtäviä vai onko sitä tekstiä muutettu, Onhan sinulla AP se todellinen suunnitelma pdf-muodossa tallennettuna, jotta voit niitä vertailla?
Ei ole nyt tätä uusinta, olen säästänyt paperiversiot jotka sain aiemmin kun asioin siellä virastossa. Täytyypäs tallentaa ne jatkossa. Kiitos sinulle.
Lisään vielä kun epähuomiossa ohitin kysymyksesi, siis tietojani koskien suunnitelmaa on muokattu ja pari juttua poistettukin kokonaan siis kesken suunnitelman.
Tämä ei ole teknisesti millään lailla mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän sieltä edes ole kuukausiin soitettu, johtuuko sitten uudelleen järjestelyistä kun te-toimistot lakkautetaan, ja tilalle tule kuntakokeilu kaikille.
Ei tule mitään kokeilua vaan kaikki siirtyy kunnille tai työllisyysalueille.
Eli ei siis muuta itse toimintaa mitenkään. Uskon että nyt taas asiat kääntyvätkin niin päin että palveluita on vaikea saada koska valtion säästötyö. Aikaisemmin kaikkia tuputettiin väkisinkin kaikkialle koska hyysäystyö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kyllä kiehtoo, että onko suunnitelmaan lisätty jälkikäteen uusia tehtäviä vai onko sitä tekstiä muutettu, Onhan sinulla AP se todellinen suunnitelma pdf-muodossa tallennettuna, jotta voit niitä vertailla?
Ei ole nyt tätä uusinta, olen säästänyt paperiversiot jotka sain aiemmin kun asioin siellä virastossa. Täytyypäs tallentaa ne jatkossa. Kiitos sinulle.
Lisään vielä kun epähuomiossa ohitin kysymyksesi, siis tietojani koskien suunnitelmaa on muokattu ja pari juttua poistettukin kokonaan siis kesken suunnitelman.
Tämä ei ole teknisesti millään lailla mahdollista.
No ei se nyt näköjään ole kun näin on tehty. Itse tehtävät säilyvät kyllä, niihin ei kai voi koskea, sitä en tiedä mutta ne tiedot sen suunnitelman ylle mitä on juteltu ja ylös kirjattu, niitä voi koska näin on joillekin nyt käynyt ketjunkin mukaan. Ihmetytti vain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kyllä kiehtoo, että onko suunnitelmaan lisätty jälkikäteen uusia tehtäviä vai onko sitä tekstiä muutettu, Onhan sinulla AP se todellinen suunnitelma pdf-muodossa tallennettuna, jotta voit niitä vertailla?
Siihen ei voi lisätä jälkeenpäin mitään, eikä mitään voi poistaa. Tämä on fakta.
Omien tietojen osalta voi, asia on tullut esiin jo aiemmin ketjussa. Eli siis ei voi luottaa esimerkiksi siihen mitä on luvattu Te-toimiston puolesta avuksi. Ne voidaan ne tiedot poistaa mielivaltaa käyttäen.
Ei siinä ole mielivaltaa, että virkailija poistaa väitteesi jostain työsuhteesta, jos sinulla ei ole siitä työtodistusta. Myös ammattinimikkeesi voidaan vaihtaa. Voit väittää olevasi ylilääkäri, mutta jos tutkintotodistus on logistiikka-alan perustutkinnosta, niin virkailijan velvollisuus on nimike vaihtaa. Työkkäri ei lupaa avuksesi yhtään mitään sellaista, mitä ei olisi työllistymissuunnitelmassa, siellä asiakastiedoissa ei ole kohtaa "asiakkaalle luvatut asiat".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kyllä kiehtoo, että onko suunnitelmaan lisätty jälkikäteen uusia tehtäviä vai onko sitä tekstiä muutettu, Onhan sinulla AP se todellinen suunnitelma pdf-muodossa tallennettuna, jotta voit niitä vertailla?
Siihen ei voi lisätä jälkeenpäin mitään, eikä mitään voi poistaa. Tämä on fakta.
Omien tietojen osalta voi, asia on tullut esiin jo aiemmin ketjussa. Eli siis ei voi luottaa esimerkiksi siihen mitä on luvattu Te-toimiston puolesta avuksi. Ne voidaan ne tiedot poistaa mielivaltaa käyttäen.
Oli kyse suunnitelmasta. Siihen EI VOI lisätä jälkeenpäin mitään, eikä siitä voi jälkeenpäin poistaa mitään. Se on fakta josta sinun on turha nyt pyristellä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kyllä kiehtoo, että onko suunnitelmaan lisätty jälkikäteen uusia tehtäviä vai onko sitä tekstiä muutettu, Onhan sinulla AP se todellinen suunnitelma pdf-muodossa tallennettuna, jotta voit niitä vertailla?
Ei ole nyt tätä uusinta, olen säästänyt paperiversiot jotka sain aiemmin kun asioin siellä virastossa. Täytyypäs tallentaa ne jatkossa. Kiitos sinulle.
Lisään vielä kun epähuomiossa ohitin kysymyksesi, siis tietojani koskien suunnitelmaa on muokattu ja pari juttua poistettukin kokonaan siis kesken suunnitelman.
Tämä ei ole teknisesti millään lailla mahdollista.
No ei se nyt näköjään ole kun näin on tehty. Itse tehtävät säilyvät kyllä, niihi
Esimerkiksi "työnhaku voimassa toistaiseksi" muuttuu "työnhaku voimassa xx.x.xxxx asti" ihan loogisesti silloin, kun sinulle ilmoitetaan tapaamisaika TE-toimistossa. Koska jos et saavu paikalle, työnhakusi katkeaa, Tuon merkinnän tekee järjestelmä, ei virkailija. Laki edellyttää, että sinulle kerrotaan tekojesi seuraukset. Tuo ei liity suunnitelmaasi millään tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Käsittääkseni työnhaku tulisi olla koko ajan aktiivisena eli työnhakusuunnitelman tulisi olla koko ajan käynnissä nonstoppina. Miksipä siis kiusata heitä jotka haluavat että se uusitaan 3kk välein säännöllisesti? Mielestäni seurantaakin varten oleellista ja erottaapa jyvät akanoista.
Työttömän tulee olla koko ajan työmarkkinoiden käytettävissä eli hakea töitä, olipa siitä suunnitelmassa mainintaa tai ei, olipa suunnitelma voimassa tai ei. Sitten on erikseen työnhakuvelvollisuus eli velvollisuus ilmoittaa, mitä paikkoja on hakenut. Sama asia, toisessa velvollisuus kertoa tekemisistään.
Voit haluta, että suunnitelmasi uusitaan 3 kk välein tai voit olla haluamatta, se uusitaan joka tapauksessa. Työnhakuvelvollisuus voi olla voimassa jopa takautuvasti, joten jos työnhakuvelvollisuuden viimeinen ilmoittamispäivä oli eilen ja uusi suunnitelma tehdään vasta maanantaina, niin tänään hakemasi työpaikat voidaan kirjata seuraavalle työnhakuvelvollisuusjaksolle, joka voidaan laittaa alkamaan jo tänään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kyllä kiehtoo, että onko suunnitelmaan lisätty jälkikäteen uusia tehtäviä vai onko sitä tekstiä muutettu, Onhan sinulla AP se todellinen suunnitelma pdf-muodossa tallennettuna, jotta voit niitä vertailla?
Siihen ei voi lisätä jälkeenpäin mitään, eikä mitään voi poistaa. Tämä on fakta.
Omien tietojen osalta voi, asia on tullut esiin jo aiemmin ketjussa. Eli siis ei voi luottaa esimerkiksi siihen mitä on luvattu Te-toimiston puolesta avuksi. Ne voidaan ne tiedot poistaa mielivaltaa käyttäen.
Ei siinä ole mielivaltaa, että virkailija poistaa väitteesi jostain työsuhteesta, jos sinulla ei ole siitä työtodistusta. Myös ammattinimikkeesi voidaan vaihtaa. Voit väittää olevasi ylilääkäri, mutta jos tutkintotodistus on logis
Hei tää tuli nyt väärään henkilöön. Tästä ei siis ollutkaan nyt kysymys. On kuitenkin hyvä että työkkäri valvoo kuka on rehellinen ja kuka ei :)
Tällä hetkellä on meneillään aina pirullinen aika TE-virkailijoille, ensinnäkin asiakasjärjestelmä muuttuu täysin ja sen takia joka ikisen asiakkaan tiedot pitää käydä läpi yksitellen, lisäksi on pakollista koulutusta monen työpäivän verran, kaiken päälle vielä se että TE-toimistojen toiminta päättyy n. 3 kuukauden kuluttua ja se aiheuttaa todella paljon työtä jokaiselle virkailijalle.
Että nyt ei todellakaan ehditä soittaa asiakkaille joka välissä ja heti kun suunnitelmat umpeutuu, ei vaan ole mahdollista. Tänäänkin tullut viestiä melkein 10 asiakkaalta ja yhteenkään en ole voinut reagoida, koska olen koko päivän joutunut tekemään jotain aivan muuta kuin asiakastyötä. Sama jatkuu ensi viikolla...
Että odottakaa rauhassa soittoa. Älkää laittako huvin vuoksi yhteydenottopyyntöä. Ymmärtäkää että vuodenvaihteessa muuttuu KAIKKI. Ja todennäköisesti sen jälkeen vasta onkin aivan kaikki sekaisin.
Eihän se nyt turhaa työtä ole, saan vain asiani kuntoon nopeammin. Työkkärissä on muutenkin virkailijakohtaisia eroja joten en jaksa ihmetellä näitä toimintatapoja. Teen mikä itsestäni hyvältä tuntuu.