Lue keskustelun säännöt.
Ev.lut. kirkkoon kuuluu enää vajaat 63% kansasta
10.09.2024 |
Kirkon alamäki on ollut viime vuodet kiihtyvä. Keskimäärin noin 60 000 jäsentä vähenee joka vuosi kirkon jäsenmäärä. Nyt jo yli 2 miljoonaa suomalaista ei kuulu kirkkoon. 10 vuoden päästä alle puolet enää kuuluu kirkkoon.
Kommentit (256)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuuluin koko aikuisikäni, maksoin uuden auton verran, tai joka vuosi etelänmatkan hinnan. Kun seurakunnan toimintaan tulivat myös islammiehet, ei kirkkoon kuuluvat, niin jäin pois. Yksi syy on myös kirkollisveron kova hinta, 1.5% bruttopalkasta. Seurakunnan jäsen ei saa meidän seurakunnassa edes alennusta esim. tilavuokrista. Haluaisin kuulua seurakuntaan, mutta...Joskus hain seurakunnan vuokra-asuntoa-niissäkään ei ollut etusijalla seurakunnan jäsen.
Sinulta taitaa olla kirkon jäsenyyden merkitys hukassa.
Reilua jäsenmaksua vastaan olisi kiva saadakin jotain.
Kirkon jäsen saa mm. käydä ehtoollisella niin usein kuin pystyy. On tietysti sääli, jos jos et pidä osallisuutta Kristuksen ruumiiseen ja vereen minkään arvoisena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo, meillä on tämä yksi kirkkokunta alle miljoonan vanhuksen ja hautaustoimen takia.
Hautaustoimen ja avioliittoon vihkimiset voisi hoitaa valtio ja uskomukset on jokaisen yksityisasia, joita ei pidä verovaroin subventoida varsinkaan jos Kirkkoa johtaa syrjivä fundamentalistisakki, joka viis piittaa Suomen laista ja Jeesuksenkin opettamasta ihmisten yhdenvertaisuudesta.
Jokainen on "osallinen" ilman ruumiin ja veren syömistäkin. Itseasiassa tuo uskomus on harhaoppia.
Vierailija kirjoitti:
Eivät noudata enää Raamatun opetuksia. Valitsevat parhaat palat ja ne mitkä sopivat kirkolle uskosta Raamatusta välittämättä. Parempia vaihtoehtoja on tarjolla kuin tämä epäpyhäksi muuttunut kirkko.
Ja seurakunnissa on eniten kiusaamista palkollisten kesken. Eikö ole outoa, kun luulisi että papit ja muut elävät Jeesuksen oppien mukaan? Tuttuni joutui Irtisanoutumaan hyvästä virasta kiusaamisen vuoksi. Kaikenlaista henkistä kiusaamista. En luota siksi lainkaan kirkkoon.
Yllättävän paljon. Jos tuon kerhon jäsenyydestä tulisi lasku kerran vuodessa, niin mikä mahtaisi olla jäsenyysprosentti?
Kummallinen ilmiö tuo jäsenmaksun automaattiperintä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On hämmästyttävää, että Suomesta löytyy vielä noinkin paljon yksinkertaisia seurakuntalaisia, jotka suostuvat kustantamaan kirkollisveroeuroillaan patalaiskan pappis-säädyn yläluokkaisen ökyelämän.
Itse en kyllä suostu. En ole suostunut vuosikymmeniin. Paras päätös ikinä.
Mistä ihmeen yläluokkaisesta ökyelämästä puhut? Kaikki papit on suorittanut vähintään maisterin tutkinnon ja seurakuntapastori tienaa kokoaikaisessa työssä vähimmillään alle 3 200 €/kk. Työ painottuu yleensä iltoihin, viikonloppuihin ja pyhäpäiviin, joista ei makseta mitään lisiä. Kirkkoherrankin tyypillinen palkka on selvästi alle 4 000 €/kk. Millaosta ökyelämää luulet pappien elävän? Käykö kateeksi?
Noinhan käy, kun muunuskontoiswt muuttavat tänne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joo, meillä on tämä yksi kirkkokunta alle miljoonan vanhuksen ja hautaustoimen takia.
Hautaustoimen ja avioliittoon vihkimiset voisi hoitaa valtio ja uskomukset on jokaisen yksityisasia, joita ei pidä verovaroin subventoida varsinkaan jos Kirkkoa johtaa syrjivä fundamentalistisakki, joka viis piittaa Suomen laista ja Jeesuksenkin opettamasta ihmisten yhdenvertaisuudesta.
Millä tavalla ev.lut. kirkon konservatiivit "viis piittaa Suomen laista ja Jeesuksenkin opettamasta ihmisten yhdenvertaisuudesta"? Avioliiton rajaaminen miehen ja naisen väliseksi liitoksi ja kaiken avioliiton ulkopuolisen seksin pitäminen syntinä ei riko lakia eikä ihmisten yhdenvertaisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On hämmästyttävää, että Suomesta löytyy vielä noinkin paljon yksinkertaisia seurakuntalaisia, jotka suostuvat kustantamaan kirkollisveroeuroillaan patalaiskan pappis-säädyn yläluokkaisen ökyelämän.
Itse en kyllä suostu. En ole suostunut vuosikymmeniin. Paras päätös ikinä.
Mistä ihmeen yläluokkaisesta ökyelämästä puhut? Kaikki papit on suorittanut vähintään maisterin tutkinnon ja seurakuntapastori tienaa kokoaikaisessa työssä vähimmillään alle 3 200 €/kk. Työ painottuu yleensä iltoihin, viikonloppuihin ja pyhäpäiviin, joista ei makseta mitään lisiä. Kirkkoherrankin tyypillinen palkka on selvästi alle 4 000 €/kk. Millaosta ökyelämää luulet pappien elävän? Käykö kateeksi?
Leipäpappeuttahan tuo on - kaukana Kristuksesta. Katolisen kirkon papit ovat 24/7 käytettävissä seurakuntalaisilleen, palkkaa ei ole, vaan ylläpito ja taskuraha. Tätä kutsutaan opetuslapseudeksi ja kutsumukseksi: pappeudeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On hämmästyttävää, että Suomesta löytyy vielä noinkin paljon yksinkertaisia seurakuntalaisia, jotka suostuvat kustantamaan kirkollisveroeuroillaan patalaiskan pappis-säädyn yläluokkaisen ökyelämän.
Itse en kyllä suostu. En ole suostunut vuosikymmeniin. Paras päätös ikinä.
Mistä ihmeen yläluokkaisesta ökyelämästä puhut? Kaikki papit on suorittanut vähintään maisterin tutkinnon ja seurakuntapastori tienaa kokoaikaisessa työssä vähimmillään alle 3 200 €/kk. Työ painottuu yleensä iltoihin, viikonloppuihin ja pyhäpäiviin, joista ei makseta mitään lisiä. Kirkkoherrankin tyypillinen palkka on selvästi alle 4 000 €/kk. Millaosta ökyelämää luulet pappien elävän? Käykö kateeksi?
Leipäpappeuttahan tuo on - kaukana Kristuksesta. Katolisen kirkon papit ovat 24/7 käytettävissä se
Olet väärässä. Suomessa noudatetaan Suomen lakeja, joten täällä myös katolisen kirkon papit on työsuhteessa, johon kuuluu palkka ja lakisääteiset lomat.
Kirkko ja valtio pitäisi erottaa toisistaan. Verotusoikeus pois kirkolta. Minulla on pienet tulot, ei ole varaa antaa sitäkään rahaa kirkolle. Mielenkiintoista, että rikkaat sitten leuhkivat, että he he pääsevät taivaaseen kun kuuluvat kirkkoon, köyhä vieskataan sitten helvettiin ilmeisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On hämmästyttävää, että Suomesta löytyy vielä noinkin paljon yksinkertaisia seurakuntalaisia, jotka suostuvat kustantamaan kirkollisveroeuroillaan patalaiskan pappis-säädyn yläluokkaisen ökyelämän.
Itse en kyllä suostu. En ole suostunut vuosikymmeniin. Paras päätös ikinä.
Mistä ihmeen yläluokkaisesta ökyelämästä puhut? Kaikki papit on suorittanut vähintään maisterin tutkinnon ja seurakuntapastori tienaa kokoaikaisessa työssä vähimmillään alle 3 200 €/kk. Työ painottuu yleensä iltoihin, viikonloppuihin ja pyhäpäiviin, joista ei makseta mitään lisiä. Kirkkoherrankin tyypillinen palkka on selvästi alle 4 000 €/kk. Millaosta ökyelämää luulet pappien elävän? Käykö kateeksi?
Leipäpappeuttahan tuo on - kaukana Kristuksesta.
Juu, valitettavasti tämä hapatus pakotettiin myös katolisille papeille vuonna 2017. Siihen saakka tosiaan Pyhä Henki, ylläpito, kutsumus ja taskuraha elätteli:
https://www.kotimaa.fi/katolinen-kirkko-suomessa-alkaa-maksaa-papeillee…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On hämmästyttävää, että Suomesta löytyy vielä noinkin paljon yksinkertaisia seurakuntalaisia, jotka suostuvat kustantamaan kirkollisveroeuroillaan patalaiskan pappis-säädyn yläluokkaisen ökyelämän.
Itse en kyllä suostu. En ole suostunut vuosikymmeniin. Paras päätös ikinä.
Mistä ihmeen yläluokkaisesta ökyelämästä puhut? Kaikki papit on suorittanut vähintään maisterin tutkinnon ja seurakuntapastori tienaa kokoaikaisessa työssä vähimmillään alle 3 200 €/kk. Työ painottuu yleensä iltoihin, viikonloppuihin ja pyhäpäiviin, joista ei makseta mitään lisiä. Kirkkoherrankin tyypillinen palkka on selvästi alle 4 000 €/kk. Millaosta ökyelämää luulet pappien elävän? Käykö kateeksi?
<
Tekeekö se ev.lut. kirkosta huonomman, että se noudatti pappien palkkauksessa Suomen lakia jo ennen kuin katolinen kirkko alistui siihen?
Pappien työsuhdekuvioita vertailtaessa on myös tärkeää ymmärtää eräs merkittävä ero: katolisen kirkon papit on naimattomia ja lapsettomia miehiä, jotka on todella omistautuneet palvelemaan seurakuntaansa, kun taas ev.lut. papeilla on usein perhe. Ja kuten me kaikki varmasti tiedämme, perhe ja etenkin lapset vaatii myös aikaa ja rahaa. Olisiko siis kohtuullista vaatia ev.lut. papeilta täydellistä omistautumista työlleen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun arkkipiispaa myöden hyväksytään homot ja lesbot niin se osoittaa kirkon mädännäisyyden.
Näin on. Jeesus, Jumala ja pyhä Henki vihaavat homoja ja lesboja.
Kun ns. suuret ikäluokat on n. 10 vuoden kuluttua pääosin haudattu, muutamaa tervaskantoa lukuunottamatta, loppuu ev.lut kirkon verotusoikeus ja ev.lut kirkko siirtyy jäsenmaksuihin, kuten muutkin yhdistykset. Silloin voi todennäköisesti ostaa itselleen oman kirkon, jos on varaa.
Ihan ev.lut. kirkon omaa aikaansaannosta. Ken Maailmalle kumartaa se Jumalle pyllistää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On hämmästyttävää, että Suomesta löytyy vielä noinkin paljon yksinkertaisia seurakuntalaisia, jotka suostuvat kustantamaan kirkollisveroeuroillaan patalaiskan pappis-säädyn yläluokkaisen ökyelämän.
Itse en kyllä suostu. En ole suostunut vuosikymmeniin. Paras päätös ikinä.
Mistä ihmeen yläluokkaisesta ökyelämästä puhut? Kaikki papit on suorittanut vähintään maisterin tutkinnon ja seurakuntapastori tienaa kokoaikaisessa työssä vähimmillään alle 3 200 €/kk. Työ painottuu yleensä iltoihin, viikonloppuihin ja pyhäpäiviin, joista ei makseta mitään lisiä. Kirkkoherrankin tyypillinen palkka on selvästi alle 4 000 €/kk. Millaosta ökyelämää luulet pappien
Minun mielestäni on. Kuten myös vaade -jos ei nyt köhyyteen - niin syvään vaatimattomuuteen ja kuuluaisuuteen. Mutta kuten sanottua; evlut kirkko on enää vain friikkisirkus kaikilta osin. Kristuksen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Se on hylännyt sanan ja opin, palvoo ihmisyyttä ja egoa. Käytännössä siitä paistaa kaikki antikristuksen ja eksyttäjän merkit - ei yksin pappeuskysymyksessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun arkkipiispaa myöden hyväksytään homot ja lesbot niin se osoittaa kirkon mädännäisyyden.
Näin on. Jeesus, Jumala ja pyhä Henki vihaavat homoja ja lesboja.
Tämä kommentti taas osoittaa konservatiivien mädännäisyyden, sekä sen, että syyttäjä oli oikessa nostaessaan syytteen Räsästä ja Pohjolaa vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
37% joutuu siis h e l v e t t i i n.
Elämme jo siellä.
Ei. Helvetti on paikka missä Jumalan läsnäolo on kokonaan poissa. Et kykene edes hengittämään tai vaikkapa kuolemaan siellä. Kyllä kuoleminenkin on Jumalan päätös ja ja aikaansaannos.
Niin? Miksi ap pitää huolestuttavana, että yhä vähemmän väkeä on lähi-itäläisen patriarkaalisen tuontiuskomusjärjestelmän piirissä?