Lue keskustelun säännöt.
Pyöräilevä koululainen kaartoi suoraan auton eteen
04.09.2024 |
Aamun kauppareissulla koettua. Olen itse liikenteessä tarkkaavainen ja noudatan nopeusrajoituksia, onneksi, sillä aamulla koululainen kurvasi suojatielle auton eteen ihan yllättäen. Käänsi vaan fillarin yht'äkkiä tielle ja kurvasi eteen.
Ei katsonut taakseen, eikä vissiin eteenkään, koska molemmista suunnista tuli auto. Pää ei pyörähtänyt mihinkään suuntaa. Ei sentään katsonut kännykkää samalla, sillä niitäkin näkee. Poljetaan auton eteen ja tuijotetaan samalla puhelinta.
Mikä siinä on, ettei pyöräilijät osaa liikennesääntöjä? Koskee sekä lapsia että aikuisia? Jatkuvia vaaratilanteita.
Sama koskee kyllä myös niitä autoilijoita, jotka antavat tietä pyöräilijöille, jopa niissä tapauksissa, kun pyöräilijä on väistämässä autoilijaa eli odottamassa vuoroaan, mutta ei viitsi nousta satulasta. Siinä sitten koko letka autoja tekee äkkijarrutuksen, kun ensimmäinen autoilija ei noudata liikennesääntöjä.
Kommentit (269)
Vierailija kirjoitti:
Yksi suojatieteitä ja etenkin lapsia koskeva vaaratilanne on talvi ja kännykkä.
Itse olen opettanut lapsille, että vaikka suojatie tarkoittaa sitä, että lain mukaan voit ylittää suojatien turvallisesti kävellen, ei se poista sitä, ettei pitäisi siitä huolimatta varmistaa itse kävelijänä, onko turvallista ylittää tie. Ja etenkin talvella varmistaa, että auto varmasti pysähtyy, eikä olettaa, että autoilija jarruttaa ja auto todella pysähtyy.
Olen ollut useamman kerran talvella tilanteessa, jossa lähestyn suojatietä ennakoiden ja varoen, olen jo lähes suojatiellä, kun kännykkää naama alaspäin tuijottava lapsi astuu suojatielle - ja tie on mustan jään peitossa. Osa suojateistä sijaitsee vielä sellaisissa paikoissa, että niiden reunoille on näköesteitä, vaikka ei pitäisi eli sieltä pääsee astumaan eteen, kun auto on jo lähes suojatiellä.
Tähän asti auto on onneksi aina pysähtynyt ennen kumahdusta...
Jos hiki on päässyt nousemaan iholle, et ole edelleenkään ennakoinut tarpeeksi, et vaikka jalankulkija olisi kuinka huolimaton, kunhan tämä ei ole suoranaisesti juossut kadulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinka moni tietää onko skuutti tieliikenteesä jalkankulkija vai pyöräilijä?
Miten ihmiset voi noudattaa liikennesääntöjä jos iso osa tienkäyttäjistä ei edes osaa sanoa kenen pitäisi väistää suojatiellä!
"Minä taas muistan, ystävä jäi auton alle kun "aina ennenkin" hänet oli päästetty väistämisvelvollisena polkaisemaan pyörällä suoraan ajavien autojen eteen, ja kerran sitten ei autoilija ehtinytkään pysähtyä."
Ei tuossa ole kyse väärästä joustavuudesta vaan siitä että ystäväsi ei havainnoinut sitä hiljentääkö se auto oikeasti hänen tullessaan.
Vierailija kirjoitti:
"Mä autoilen taasen Oulussa, ja täällä useinkin pyöräilijät ajelevat eteen suojateillä, joilla ovat väistämisvelvollisia."
Tämä "ajavat eteen" toistuu aika usein autoilijoiden jutuissa. On kuitenkin aika iso ero että aiheuttaako se hätäjarrutuksen vai sen että autoilija joutuu hetkeksi nostamaan jalan kaasulta. Ensin mainittuja minulle on sattunut vuosikymmenten kuluessa muutama, jälkimmäisiä taas toki aika usein.
Jos hermostuisin aina kun joudun hiukankin hiljentämään pyöräilijän, auton, työkoneen tai muun kulkijan takia niin en paljon muuta ehtisikään tehdä kuin hermostua.
Tässä on hyvä esimerkki paikasta, jossa tulee vaaratilanteita suojatielle yllättäen kaartavien pyöräilijöiden kanssa
https://www.google.fi/maps/@65.0094418,25.5095991,3a,75y,244.61h,89.54t…
Jos ajaa kuvan osoittamaan suuntaan ja samasta suunnasta tulee pyöräilijä pitkin tuota oikealla olevaa pyörätietä (alamäkeen, muutes), niin aika velho saa olla liukkaalla säällä auton kanssa, jotta ehtii väistää sitä eteen ajanutta pyöräilijää. Tuo kuvassa näkyvä korotus ei ole kovin suuri, joten senkään takia ei kamalasti tarvitse nopeutta laskea. Tuossa siis pyöräilijä saattaa tulla alamäkeen takaoikealta ja kaartaa eteen kovalla vauhdilla.
Toinen paha suojatie on tämä (tosin tähän taisi olla tulossa jotain muutoksia), varsinkin tuolta vastapuolelta tultaessa, jos pyöräilijä tulee samasta suunnasta ja kaartaa eteen.
https://www.google.fi/maps/@65.0051005,25.4784722,3a,75y,201.76h,82.22t…
tuossa on vielä koulu (yläkoulu + lukio) vieressä.
Vierailija kirjoitti:
Eteen kurvailijat säikäyttävät ainakin minut, en halua ajaa kenenkään päälle. Varsinkaan lapsen. Jotkut skuuttaajat ja pyöräilijät ottavat aikamoisia riskejä. Ei kypärää, musat korvilla. Ja kun syksy saapuu niin hämärässä pomppivat mustapukuiset jalankulkijat alkavat pyrähdellä tietä ylittäessään. Pääkaupunkiseutu.
Syksy ja mustiin pukeutuminen pitäisi kyllä kieltää lailla.
Piti polkupyöräänkin hankkia erityistehokas, 1500 lumenin valo. Kotikaupunginosassani kun on pitkiä pätkiä, joissa katuvalot ovat autotien puolella, ja niiden ja pyörätien välissä on paksulehtisiä puita, eli parinkymmenen metrin välein on kevyen liikenteen väylällä umpimustapimeitä kohtia. Syyssateille ei näkisi, vaikka joku olisi tehnyt niihin kohtiin tiilibarrikadin tai asentanut tappajabetonoporsaan. Lisäetuna tosi kirkkaan valon kanssa on, että autotkin ottavat merkittävästi paremmin huomioon, ilmeisesti ihmettelevät että mikähän moottoripyörä tuolta tulee.
Vastaavasti autoilijana pidän pyöräilijöistä, joiden valo näkyy vähän kauemmaskin, voi ottaa liikennetilanteet paremmin huomioon. Mutta vilkkuvien valojen valmistuksen voisi kieltää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oliko alle 12v , jos oli niin he ovat jalankulkijoita, eli sinun väistämisvelvollisuus.
Ei ei ei ei ei ja vielä kerran EI.
Alle 12-vuotias saa kyllä ajaa jalkakäytävällä, mutta heitä koskevat samat väistämissäännöt kuin muitakin.
Vierailija kirjoitti:
Kuinka moni tietää onko skuutti tieliikenteesä jalkankulkija vai pyöräilijä?
Miten ihmiset voi noudattaa liikennesääntöjä jos iso osa tienkäyttäjistä ei edes osaa sanoa kenen pitäisi väistää suojatiellä!
Skuutti on ajoneuvo kuten polkupyörä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko alle 12v , jos oli niin he ovat jalankulkijoita, eli sinun väistämisvelvollisuus.
Ei ei ei ei ei ja vielä kerran EI.
Alle 12-vuotias saa kyllä ajaa jalkakäytävällä, mutta heitä koskevat samat väistämissäännöt kuin muitakin.
Ja alle 12 v saa ajaa jalkakäytävällä vain, jos ei haittaa muuta liikennettä siellä. Hän on kuitenkin jalkakäytävälläkin pyöräilijä.
99% kevyen liikenteen kuolemaan johtavista onnettomuuksista olisi estettävissä sillä, että jalan/ pyörällä liikkeellä oleva henkilö katsoo eteensä. Kävelijällä eI ole jarrutusmatkaa, niinkuin autolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harmi vaan, että tilastojen valossa autoilija on usein syyllinen suojatieonnettomuuksiin. Tietysti yksi keksitty anekdootti on paljon vakuuttavampaa faktaa.
Autoilija on aina syyllinen jos joku jää suojatiellä alle. Siitä huolimatta onko suojatielle astunut noudattanut lakia. Se siinä typerintä onkin.
Pyöräilijä on lähes aina väistämisvelvollinen suojatiellä. Joten kyllä se auton alle sujahtava pyöräilijä on samalla sekä uhri, että syyllinen.
Tietysti pitää ymmärtää, että lapset on lapsia. Lapset ei aina osaa liikennesääntöjä tai muusta syystä noudata niitä. Vanhempien velvollisuus kuitenkin on opettaa lapsilleen liikennesäännöt. Etenkin näitä tilanteita koskevat säännöt missä on hengenvaarallista pyöräilijän jättää noudattamatta väistämisvelvollisuutta.
Tiedän. Vastasin tuolle joka sanoi että autoilija on syyllinen kun joku jää alle suojatiellä. Oletan että puhuttiin jalankulkijoista, sillä pyöräilijä tosiaan on useimmiten väistämisvelvollinen. Jalankulkijakaan ei saa silmät sidottuina hypätä suojatielle auton eteen, mutta vaikka se laiton temppu onkin, autoilija on syyllinen jos osuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"ellet päästä heitä menemään, niin vastauksena keskaria ja huutelua."
Joustavuus ja rauhallisuus kaikissa tilanteissa auttaa liikenteessä ihan tosi paljon. Ei tarvitse aina olla täydellisen oikeassa vaan voi ottaa muut huomioon.
Ei, vaan sääntöjen noudattaminen on se miten kuuluu toimia. Silloin myös muut tienkäyttäjät kuin sinä ja se toinen tietävät mitä tapahtuu. Ainaiset joustajat ja kohteliaisuusurpot aiheuttavat epäselviä tilanteita jokaiselle. Jos sinä annat tietä väistämisvelvolliselle, vierellä ajava ei välttämättä anna ja tilanne eskaloituu sekunnissa.
Oikeasti tilanteet eivät mihinkään eskaloidu sillä että ollaan järkevän joustavia. Tilanteet eskaloituvat silloin kun pidetään tiukasti kiinni jokaisesta oikeudesta, jolloin nopeusrajoitus on
Ei kukaan oleta että muut toimivat liikenteessä täydellisesti sääntöjen mukaan. Myös lakiin on kirjattu velvollisuus ennakoida jos joku rikkoo sääntöjä. Puhuinkin siitä, että liikenne sujuu sutjakkaammin ja on turvallisempaa, kun ei noudateta sinun oppejasi (ei tarvitse olla oikeassa, voi joustaa).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mä autoilen taasen Oulussa, ja täällä useinkin pyöräilijät ajelevat eteen suojateillä, joilla ovat väistämisvelvollisia."
Tämä "ajavat eteen" toistuu aika usein autoilijoiden jutuissa. On kuitenkin aika iso ero että aiheuttaako se hätäjarrutuksen vai sen että autoilija joutuu hetkeksi nostamaan jalan kaasulta. Ensin mainittuja minulle on sattunut vuosikymmenten kuluessa muutama, jälkimmäisiä taas toki aika usein.
Jos hermostuisin aina kun joudun hiukankin hiljentämään pyöräilijän, auton, työkoneen tai muun kulkijan takia niin en paljon muuta ehtisikään tehdä kuin hermostua.
Tässä on hyvä esimerkki paikasta, jossa tulee vaaratilanteita suojatielle yllättäen kaartavien pyöräilijöiden kanssa
https://www.google.fi/maps/@65.0094418,25.5095991,3a,75y,244.61h,89.54t
Jos ajaa kuvan osoittamaan suuntaan ja samasta suunnasta tulee pyöräilijä pitkin tuota oikealla olevaa pyörätietä (alamäkeen, muutes), niin aika velho saa olla liukkaalla säällä auton kanssa, jotta ehtii väistää sitä eteen ajanutta pyöräilijää. Tuo kuvassa näkyvä korotus ei ole kovin suuri, joten senkään takia ei kamalasti tarvitse nopeutta laskea. Tuossa siis pyöräilijä saattaa tulla alamäkeen takaoikealta ja kaartaa eteen kovalla vauhdilla.
Toinen paha suojatie on tämä (tosin tähän taisi olla tulossa jotain muutoksia), varsinkin tuolta vastapuolelta tultaessa, jos pyöräilijä tulee samasta suunnasta ja kaartaa eteen.
https://www.google.fi/maps/@65.0051005,25.4784722,3a,75y,201.76h,82.22t
tuossa on vielä koulu (yläkoulu + lukio) vieressä.
Tuollaiset paikat on auton ikkunasta katsottuna tosi haastavia missä on taloja, puita ja pensaita ihan tien läheisyydessä. Sieltä voi periaatteessa tulla pyöräilijä talojen välistä sekunnissa keskelle suojatietä. Eikä se ole liikenteen sujuvuuden kannalta ongelmatonta jos jokainen auto hidastaa suojatien edessä hiipimisvauhtiin. Olisi täysin neuroottista ajaa autolla jatkuvasti sillä tapaa. Jokaisen risteyksen kohdalla epäluuloisesti hidastaa jos vaikka joku hyökkää kolmion takaa eteen. Liikenteessä on pakko luottaa siihen, että kaikki noudattaa yhteisiä sääntöjä. Varovaisuuttaa pitää noudattaa, mutta jos joku kaistapää-pyöräilijä syöksyy liikenteen seassa täysin piittaamatta liikennesäännöistä niin tosi paljon varovaisuutta se edellyttää muilta tienkäyttäjiltä jotta onnettomuudelta vältytään.
Vierailija kirjoitti:
"Koska tämä opettaa pyöräilijällä väärin kuvittelmaan, että auton kuuluukin pysähtyä ja antaa tietä."
Jos tunnet liikennesäännöt niin ei se mitään opeta. Ja jos et tunne niin silloin et tiedä asiaa alunperinkään.
Jälkimmäisestähän siinä juuri on kyse. Sain kerran keskisormea pyöräilijältä, joka oletti olevansa etuajo-oikeutettu ylittäessään suojatietä. Selvästikin hän luuli että minä tööttäsin huvikseni ja hän oli oikeassa. Johtuu siitä, että iso osa autoilijoista sitä ennen on antanut hänelle tietä samassa tai samankaltaisessa tilanteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko alle 12v , jos oli niin he ovat jalankulkijoita, eli sinun väistämisvelvollisuus.
Ei ei ei ei ei ja vielä kerran EI.
Alle 12-vuotias saa kyllä ajaa jalkakäytävällä, mutta heitä koskevat samat väistämissäännöt kuin muitakin.
Se olisi ihan täysin mahdoton sääntö noudattaa! Mistä ihmeestä muut tienkäyttäjät voisi tietää onko joku 11-vuotias vai 12-vuotias?
Vierailija kirjoitti:
"Sen sijaan aikuiset suhauttelevat pyörällä autojen eteen todella usein silloinkin, kun ovat itse väistämisvelvollisia, ja ellet päästä heitä menemään, niin vastauksena keskaria ja huutelua."
On muuten hassu juttu että ajan itse sen 25.000 km vuodessa ja siitä ison osan pääkaupunkiseudulla. Ja jostain kumman syystä minun eteeni ei jatkuvasti suhahtele pyöräilijöitä eikä minulle huudella tai näytellä kansainvälisiä käsimerkkejä.
Ja väittäisin että se johtuu siitä että olen aina liikenteessä joustava, ennakoiva ja havainnoin aktiivisesti myös kevyenliikenteenväyliä tien vierillä. Kun on itse aktiivinen pyöräilijä niin osaa katsoa liikennettä myös ratin takana pyöräilijän silmin ja silloin moni konflikti jää syntymättä.
Hyvä kommentti, täyttä asiaa kirjoitat. Samat kokemukset minullakin eli autoilen, pyöräilen ja kävelen, niin siinä on oppinut tarkastelemaan liikennettä kaikkien näkökulmasta. Suosittelen kävelemistä ja pyöräilemistä autoilijoille, maailmankuva avartuu kummasti.
Suojatielle EI IKINÄ mennä sokkona. Aina pitää varmistaa että suojatietä mahdollisesti lähestyvä auto on havainnut jalankulkijan. Sieltähän voi tulla vaikka hälytysajoneuvo, jolla on oikeus mennä ensin.
Vierailija kirjoitti:
Darwin oli oikeassa
Eli yli vaan citymaasturilla? Huono lapsi. Joutaakin mennä? No huhhuh.
Vierailija kirjoitti:
Harmi vaan, että tilastojen valossa autoilija on usein syyllinen suojatieonnettomuuksiin. Tietysti yksi keksitty anekdootti on paljon vakuuttavampaa faktaa.
Se on tyhjä valittaa siellä pilven reunalla olin oikeassa, isomman oikeudella edetään.
Vierailija kirjoitti:
Tiedän. Vastasin tuolle joka sanoi että autoilija on syyllinen kun joku jää alle suojatiellä. Oletan että puhuttiin jalankulkijoista, sillä pyöräilijä tosiaan on useimmiten väistämisvelvollinen. Jalankulkijakaan ei saa silmät sidottuina hypätä suojatielle auton eteen, mutta vaikka se laiton temppu onkin, autoilija on syyllinen jos osuu.
Ei se ihan noin yksinkertaisesti mene, että autoilija on aina syyllinen.
Jos joku hyppää jostain puskikosta suojatielle auton eteen niin ei siinä autoilijaa voi syyttää. Jos autoilija ajaa varovaisuutta noudattaen tilanteeseen sopivaa nopeutta niin pitää pystyä luottamaan siihen, ettei kukaan yritä tarkoituksella auton alle jäädä.
Sama juttu jos joku pyöräilijä tulee 30 km/h jostain pensasaidan takaa sivusta auton eteen. Miten siinä edes autoilija voisi ehtiä reagoida mitenkään? Kyllä muillakin tienkäyttäjillä on velvollisuus noudattaa varovaisuutta liikenteessä kuin pelkästään autonkuljettajilla.
Ja jos olet lapsi, et välttämättä vielä tunne niitä liikennesääntöjä. Jolloin sitten opit näistä tilanteista, joissa autoilija antaa tilaa pyöräilijälle.