Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

HS: Saksalainen Timo jäi tyhjän päälle

Vierailija
02.09.2024 |

https://www.hs.fi/suomi/art-2000010650270.html (tilaajille)

Saksalainen Timo, 32, tuli Suomeen 4 vuotta sitten rakkauden perässä. Sai lapsen suomalaisnaisen kanssa ja opiskeli tradenomiksi (AMK), otettiin töihin ohjelmistokehittäjäksi kesken opintojen.

Irtisanottiin toukokuussa, ero tullut aikaa sitten, elarit juoksee lapsesta. Timoa ei irtosanominen huolettanut, koska on luullut, että Suomi pitää hyvää huolta työttömistä. Töissä ollessa oli ok palkka, ei katsonut tarpeelliseksi säästää mitään. Nyt on "pudonnut tyhjän päälle". Sai toimeentulotukea (vaikka opiskelija?), mutta lähti 2 viikoksi lomalle ulkomaille moikkaamaan kaveria, jolloin toimeentulotukea pudotettiin reilusti. Asuu HOAS:n halvassa kämpässä (vaikkei opinnot etene ja ollut töissä?), vuokrat rästissä ja HOAS:lta uhkaillaan ulosotolla ja häädöllä. Neljässä vuodessa ei ole oppinut suomea. Sai työttömyysetuutta ja yleistä asumistukea 975 e, josta "pakollisten laskujen" jälkeen jäi 105 euroa elättämään häntä ja lasta. Pakolliset laskut (975 e - 105 e = 870 e) olivat halpa HOAS vuokra ja elarit. "Aiemmin Timo on suositellut ystävilleen toistuvasti Suomeen muuttamista. Nyt hän ei enää voi antaa kyseistä suositusta."

Vielä kiinnostaisi, mikä hänestä teki Hesarin mielestä ihanteellisen lisän tähän maahan? Kolmekymppisenä hommaa alempaa korkeakoulututkintoa, lapsi tehtailtu välittömästi, rahaa ei osaa säästää ja kieltä ei oppinut neljässä vuodessa. Toimeentulotuen haku sentään onnistui, tosin lähti ulkomaille lomailemaan ja nyt on pulassa, kun tuki katkesi.

Kommentit (99)

Vierailija
81/99 |
03.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesarin toimitukselle tiedoksi: henkilö jolla maahan tullessaan ei ole koulutusta eikä työpaikkaa, ja joka ei pysty työllistämään itseään vaan jää elämään erilaisten tukien varaan EI ole Suomen kannalta ihannemaahanmuuttaja. 

Ehkä Hesari sitten tarkoitti ihannemaahanmuuttajalla valkoista ihoa, ei muuta.

Toimituksen kuplassa ilmeisesti kuvitellaan, että kaikki kuplan ulkopuoliset ovat r-kirjaimella alkavia ja että tulijoiden väri on se ainoa syy miksi jotkut ovat kriittisiä nykyistä m-muuttopolitiikkaa kohtaan.

Ajatuskulku toimituksessa on varmaan mennyt jotenkin niin että tässähän on sellainen huippuosaaja jonka kehä III:n ulkopuolen persutkin hyväksyisi koska hän on valkoinen 

Minun puolestani saa olla vaikka riemunkirjava jos on valmis kunnioittamaan maan arvoja ja kulttuuria, JA pystyy elättämään itse itsensä eikä jää tukien varaan. 

Timon tapauksessa hän tuli tänne ilmeisesti ilman työpaikkaa ja ilmaisen koulutuksen houkuttelemana. Tutkinto jäi näköjään kesken, hetki oltiin töissä mutta sitten jäätiin työttömäksi. mutta opiskelija-asunnosta ja muista eduista nautitaan edelleen. Tämä ei kuulosta ihannemaahanmuuttajalta, eikä hänen ihonvärillään ole sen asian kanssa mitään tekemistä vaikka HS tuntuukin niin ajattelevan. 

Vierailija
82/99 |
03.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Huonoa taloussuunnitteluahan tuo on olettaa, että kyllä yhteiskunta maksaa rästivuokrat jne. Työttömyys voi sattua jokaisen kohdalle, olen itsekin ollut työtön, mutta ei minulla vuokrat jääneet rästiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/99 |
03.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ulkosuomalaisena muussa eu maassa asuvana liityn kuoroon, että eivät korkeasti koulutetut m aahan uuttajat opettele kohdemaansa kieltä oikeastaan ikinä.

Kielen opettelevat vain A) duunarit joiden pitää tehdä työ paikallisella kielellä asiakkaiden takia esim hoitoalalla tai B) eun ulkopuoliset jotka hakee kansalaisuutta.

Itse olen poikkeus koska haluan myös maan kansalaisuuden (suomen tilanne etenkin terveydenhuollon osalta kauhistuttaa) joten opettelin parissa kuukaudessa sen vaaditun A2 tason. Sen enempää ei ole mitään motivaatiota.

On täysin epärealistista vaatia kaltaisteni osaajien opettelevan suomea: ehdokkaat vain valitsevat toisen maan, todennäköisesti myös paremmalla palkalla, palveluilla ja ilmastolla. Ei suomella ole tässä minkäänlaista neuvotteluetua. 

Niin, niin. Mutta kun tämä tapaus ei ole mikään korkeasti koulutettu huippuosaaja joka on ulkomailta haettu tekemään vaativaa asiantuntijatyötä. Hän on työtön tradenomi, jonka opinnot jäivät kesken. Hän on samalla viivalla kuin kaikki muutkin suomalaiset työttömät.

Useinhan nykyään on lehtijuttuja, joissa ulkomailta, usein ihan Euroopastakin tulleet valittavat, etteivät kelpaa töihin, koska ovat ulkomaalaisia. "Edes mäkkäriin en ole päässyt haastatteluun". Sitten jutusta selviää, että kyseessä on keski-ikäinen, ei osaa suomea, ja yliopistotutkintokin klassista filologiaa. Samoilla spekseillä ei pääse suomea osaava suomalainenkaan töihin.

Vierailija
84/99 |
03.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Asioista ei aina kirjoiteta uhriutumisen vuoksi vaan, että joku toinen osaisi välttää lukemansa perusteella Timon tekemät virheet. Perskokkareilla uhriutuminen on ainoa moodi. 

Vierailija
85/99 |
03.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tyhjän päällepä tosiaan kun saa toista tonnia kuukaudessa ilmaista rahaa. Saksassa saisi vain 502 euroa.

Vierailija
86/99 |
03.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Timo sanoo haastattelussa ihan suoraan, että ei välittänyt oman toimeentulonsa varmistamisesta koska tiesi tai uskoi että Suomessa riittää erilaisia tukia joiden varassa voi elellä vaikka jäisi työttömäksi. 

Nyt hän tosin on (yhdessä Hesarin toimittajan kanssa) närkästynyt siitä, että tukia saakin niin vähän. Kumma kyllä artikkelissa ei mainita paljonko hänen tai toimittajan mielestä olisi kohtuullinen summa kuukaudessa ja miten se rahoitettaisiin 

Luulen että näitä Timoja ja Tuulioita voi olla aika paljonkin,  jotka tulevat Suomeen yksinkertaisesti siitä syystä että saavat ilmaisen ylöspidon ja opiskelijaetuudet jos vain onnistuvat pääsemään kirjoille johonkin oppilaitokseen. Tämähän on tulijalle täysin riskitön tapa kokeilla ulkomailla elämistä jos ei satu olemaan kotimaassa töitä tai opiskelupaikkaa. 

Käytöntöä pitäisi muuttaa niin, että ulkomaalaiset joutuisivat maksamaan kohtuulliset lukukausimaksut (esim 5-10k€/v) mutta tämän saisi vähentää seuraavan 10v aikana Suomessa tehdyn palkkatyön verotuksesta. 

Näin karsittaisiin turistit ja välivuoden pitäjät, ja toisaalta luotaisiin kannustin niille oikeasti tutkintoa suorittaville jäädä Suomeen JA työllistyä.

Verovähennys voisi vielä olla kääntäen progressiivinen, eli mitä enemmän tienaat niin sitä suuremman vähennyksen saisit tehdä. Tämä suosisi nimenomaan korkeaa lisäarvoa kansantaloudelle tuovia osaajia jäämään Suomeen tutkinnon jälkeen, eli lääkäreitä, juristeja, insinöörejä jne. 

 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/99 |
03.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Timo sanoo haastattelussa ihan suoraan, että ei välittänyt oman toimeentulonsa varmistamisesta koska tiesi tai uskoi että Suomessa riittää erilaisia tukia joiden varassa voi elellä vaikka jäisi työttömäksi. 

Nyt hän tosin on (yhdessä Hesarin toimittajan kanssa) närkästynyt siitä, että tukia saakin niin vähän. Kumma kyllä artikkelissa ei mainita paljonko hänen tai toimittajan mielestä olisi kohtuullinen summa kuukaudessa ja miten se rahoitettaisiin 

Luulen että näitä Timoja ja Tuulioita voi olla aika paljonkin,  jotka tulevat Suomeen yksinkertaisesti siitä syystä että saavat ilmaisen ylöspidon ja opiskelijaetuudet jos vain onnistuvat pääsemään kirjoille johonkin oppilaitokseen. Tämähän on tulijalle täysin riskitön tapa kokeilla ulkomailla elämistä jos ei satu olemaan kotimaassa töitä tai opiskelupaikkaa. 

Käytöntöä pitäisi muuttaa niin, että ulkomaalaiset joutuisivat maksamaan kohtuullis

Närkästynyt on sinun omaa misantropista tulkintaasi. Ei huijauksistakaan kirjoiteta sen vuoksi, että päästäisiin ilkkumaan uhrille, vaan etteivät muut sortuisi samaan. Se vasta on tyhmä ihminen, joka ei ota kokemuksista ja tiedosta onkeensa ja on niin ylimielinen, että kuvittelee olevansa virheiden yläpuolella, ellei ole tarkkana.

Vierailija
88/99 |
03.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Saksassa on ihan yhtä ilmainen koulutus kuin Suomessa. 

Eu takaa eun sisällä eu kansalaisille saman hinnan koulutukselle lähtömaasta riippumatta. Koskee myös suomalaisia kun he opiskelevat ulkomailla ilmaiseksi. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/99 |
03.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Arki tuli timolle eteen ja ei se lähiöelämä olekkaan sen parempaa kuin kotimaassaan. Ei kellekkään tulijalle. Päinvastoin puolen vuoden arkitset olosuhteet saa monet palaamaan palmujen katveeseen. Ikävä kyllä kelan maksut jatkuu. Bileet on ohi.

Suomessa on liikaa työikäisiä avoimiin työpaikkoihin nähden siihen ei mikään poliittinen suunta voi muuta väittää.

Ei ole töitä.

Vierailija
90/99 |
03.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija 

Nyt hän tosin on (yhdessä Hesarin toimittajan kanssa) närkästynyt siitä, että tukia saakin niin vähän. Kumma kyllä artikkelissa ei mainita paljonko hänen tai toimittajan mielestä olisi kohtuullinen summa kuukaudessa ja miten se rahoitettaisiin 

 

Närkästynyt on sinun omaa misantropista tulkintaasi. Ei huijauksistakaan kirjoiteta sen vuoksi, että päästäisiin ilkkumaan uhrille, vaan etteivät muut sortuisi samaan. Se vasta on tyhmä ihminen, joka ei ota kokemuksista ja tiedosta onkeensa ja on niin ylimielinen, että kuvittelee olevansa virheiden yläpuolella, ellei ole tarkkana.

 

En nyt ihan ymmärrä mitä haluat sanoa tai mikä kirjoituksessani on mielestäni ihmisvihamielistä? Sekö että tulkitsen tuon Hs:n jutun yleisen sävyn sellaiseksi, että siinä ollaan närkästyneitä Timon saamasta riittämättömästä tuesta?

Artikkelin sanavalintoja:

- Minulla oli aina käsitys, että Suomessa pidetään huolta työttömiksi joutuvista ihmisistä.

- Timo yllättyi, miten heikosti työttömiä tuetaan.

- Olin shokissa, miten nopeasti elämäni romahti sen jälkeen, kun jäin työttömäksi.

-Sitten hän putosi tyhjän päälle

- Aiemmin Timo on suositellut ystävilleen toistuvasti Suomeen muuttamista. Nyt hän ei enää voi antaa kyseistä suositusta.

 

Kyllä tuosta nyt se kuva tulee, että jos Timo ei ole närkästynyt niin hän on vähintäänkin pahasti pettynyt suomalaisen yhteiskunnan hänelle vastikkeetta tarjoamiin tukiin ja palveluihin.

Korjaan omaa sanavalintaani, Timo ja toimittaja eivät siis ole närkästyneitä vaan he ovat shokissa ja pettyneitä Timon kohteluun kun tämä saa vain tonnin kuussa HOAS:n puoli-ilmaisessa asunnossa pötköttelystä. 

Onko nyt parempi vai onko edelleen ihmisvihamielistä? (Mitä ikinä se tarkoittaakaan)

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/99 |
03.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ilmaisu Saksan-Timo saattaa jäädä elämään. Kuvaa hyvin EU sisältä tulevaa kela-turistia. 

On siis yön timoja, saksan timoja ja perus-timoja. 

 

Vierailija
92/99 |
03.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hauskaa että saksalainenkin luulee että tuett hyvät Suomessa. Suomalaisetkin on huijattu luulemaan näin (no suomalainen uskoo kaiken).

Todellisuus on kuitenkin se että täällä on todella huonot tuet (alle eu:n ihmisoikeuksien rajoja). Monet( useimmat ) maat antavat kansalaisilleen huomattavasti paremmat tuet ja paremman elämän.

Heräklää suomalaiset!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/99 |
03.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eivätkö saksalaiset ole kuuluisia siitä nuukudestaan ja tarkkuudestaan rahan suhteen. 

Vierailija
94/99 |
03.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tässä tapauksessa mätti moni juttu: 1. Mitä Timo oli tehnyt Saksassa 28-vuotiaaksi asti? 2. Eikö hän tajunnut, että opinnot pitää suorittaa loppuun? 3. Eikö hän tajunnut, että lapsen hankkimisesta seuraa velvollisuuksia? 4. Eikö edes suomalainen vaimo ollut kertonut, että hänen pitää liittyä työttömyyskassaan? Onko hänet irtisanottu koeaikana (6 kk, siltä vaikuttaa)5. Hän asuu opiskelija-asunnossa, niin on todnäk aloittanut opinnot uudestaan. Sitä Hesari ei kerro. 6. Saksassa saa myös maksuhäiriömerkinnän ja häädön, jos ei hoida vuokria. 7. Hän oli aloittanut terapian, eli kuvitteli että Suomeen muutto ratkaisee kaikki ongelmat, mutta sama pää kuin Saksassa kesät talvet. Millä tavalla hän on tällainen Hesarin mainitsema ihannemaahanmuuttaja? ihannemaahanmuuttaja?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/99 |
03.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tässä tapauksessa mätti moni juttu:

. lyhennetty .

Millä tavalla hän on tällainen Hesarin mainitsema ihannemaahanmuuttaja? ?

 

Hyvä yhteenveto. Artikkelin perusteella tuossa yhdistyy aika monta sellaista tekijää joiden perusteella olisi voinut liputtaa joksikin muuksi kuin ihannemaahanmuuttajaksi (mitä sillä sitten tarkoitetaakaan).

Hesarin toimitus ilmeisesti pitää m-muuttoasiaa ennen kaikkea ihonväriin ja etniseen taustaan liittyvänä identiteettipoliittisena kysymyksenä: kannatatko kaikkea mahdollista m-muuttoa ja oletko hyvä ihminen, vai oletko ällöttävä ja takapajuinen R? Tasan kaksi vaihtoehtoa. 

Just joo HS

Vierailija
96/99 |
03.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei todellakaan tämä Saksa-Timo ole ansainnut mitään 4000-6000 ohjelmistokehittäjänä. Siinä viestissä, jossa tuo pitkän linjan ammattilaisen (ei amk-opinnot aloittaneen) palkka esitettiin, muutenkin oli kaikenlaista soopaa, ilmeisesti IT:tä opiskeltu 1990-luvulla ja sen mukaan ajattelu jäsentynyt edelleen.

Timoon palatakseni. Sitähän voi kutsua itseään miksi tahansa ohjelmistokehittäjäksi tai ammattilaiseksi tai asiantuntijaksi, mutta pari vuotta alaa opiskellut ei sellainen ole. Sen sijaan hänellä kuitenkin oli mukava palkka, josta ei itse vaan katsonut asialliseksi säästää mitään (kuka suomalainen opiskelija tekisi näin?), koska on sitä mieltä, että Suomessa huolehditaan työttömistä hyvin. Ei edes työnhakuun aktivoitunut reiluun kolmeen kuukauteen lopettamispäivästä, ennen kuin tajusi, että ei ehkä niin hyvin huolehditakaan, etenkin kun itse reissataan ulkomailla. MItä ilmeisimmin Timoa ei edes kiinnosta seurata asioita yhteiskunnassa, jonka tuista aikoo hyöytyä. Tietäisi, että tämä työllisyysasiat ovat todellinen huoli ja hyvää porukkaa on työttömänä, myös it-alalla. Tietäisi, että tukiasiat ovat olleet melkeinpä valtakunnan ainoa puheenaihe yli vuoden ajan. Myös tämä Timo oli irtisanottu - siis irtisanottu, ei niin, että määräaikainen loppuu tai firma lopettaa. Tämä tapahtui aikana, kun oli oltava painava ja asiallinen syy. Vaikka syynä olisivatkin olleet ns. tuotannolliset syyt, niin ei tämä mikään huippuosaaja ja ihannetulija ole. Onpahan laiskanpulskea julli, edes kieltä ei kiinnosta opetella. Tuurilla meni kivasti sen aikaa kun meni.

Jos Timo kertoo itsensä kaltaisille kavereille, että ei kannata tulla, niin ei haittaa. Ihanne tämä mikkihiiri on vain hessuhopo toimituksen oudoissa kuvitelmissa.

Vierailija
97/99 |
03.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yön Timo on pärjännyt paremmin Suomessa. 

Vierailija
98/99 |
03.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Missntropista tulkintaasi. Tottakai ihminen on shokissa yllätyttyään, kun ei ole ottanut asioista selvää. Vähemmistö meistä tietotyöntekijöistä kuului liittoon hänen ikäisenään eli se on hyvin yleistä tuossa iässä. Viisastuminen tapahtuu myöhemmin ja alkaa ajattelemaan, ettei elämä mene aina suoraviivaisesti. Blue collar edustaa toisenlaista kulttuuria.

Vierailija
99/99 |
03.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ihanteellinen tulija ei ala vasta täällä opiskelemaan, ei tee heti lasta ja eroa hyvin nopeasti sen perään, ei jätä tutustumatta ympäröivään yhteiskuntaan ja opettelematta kieltä, eikä ole neljässä vuodessa viimesijaisen tuen varassa.