Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko hevosia aina kohdeltu niin huonosti kun nykyään?
02.09.2024 |
Tuntuu siltä että eläinrääkkäys on oleellinen osa hevosharrastusta. Vaikea kuvitella että jollain maatilalla oltaisi kohdeltu työhevosia samalla tavalla 100 vuotta sitten kun perheen elanto oli riippuvainen niistä.
Kommentit (181)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset ovat lahjakkaita selittämään itselleen asiat parhain päin. Se ei tarkoita, että ihminen osaisi toimia oikein ja toisia ajatellen. Nykyään jokainen ihminen joka mainitsee heppailun harrastuksekseen, saa minut miettimään sitä, onko se heppa yhtä tyytyväinen kuin tämä harrastaja. Mielestäni hevosharrastus on pahimmanlaatuista egon pönkittämistä, jossa iso, vahva eläin alistetaan jopa pikku lapsien hyväksikäytettäväksi.
Usein kun luen tällaisia kirjoituksia, mun tulee mieleen, että tietenkin se on niin, että hevosia harrastamattomat ihmiset eivät näe hevosia yksilöinä. Hevoset ovat vain jotain massaa, eläimiä, joilla ei ole sen kummempaa persoonallisuutta. Oikeasti hevoset ovat persoonia siinä missä ihmisetkin ja kyllä niistä on aika helppo yleensä päätellä, mitä ne mistäkin asiasta ajattelevat, että onko kivaa vai perseestä.
No sinä varmasti oletkin niitä hyviä hevosihmisiä. Kyse oli näistä psykoista, jotka piinaavat ihmisiäkin. Ihminen nimittäin osaa olla julma halutessaan, eikä eläin voi puolustautua mitenkään muuten kuin ehkä puremalla tai potkimalla. Ja sitten onkin hullu elukka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos tämä ahdistaa niin mietipäs niitä söpöjä koiria ja kaneja, joita hyväksikäytetään mm lääkekehityksessä. Vain ihmistä varten (toki myös lemmikkejä varten).
"No sinä varmasti oletkin niitä hyviä hevosihmisiä. Kyse oli näistä psykoista, jotka piinaavat ihmisiäkin. Ihminen nimittäin osaa olla julma halutessaan, eikä eläin voi puolustautua mitenkään muuten kuin ehkä puremalla tai potkimalla. Ja sitten onkin hullu elukka."
Useimmat ihmiset ovat ihan hyviä hevosihmisiä, ainakin täällä Suomessa. Ulkomaista paha mennä sanomaan, kun en ole muualla harrastellut.
Hevosporukat on omanlaisiaan. Elukoita rääkätään ja pikkutyttöjä pannaan.
Vierailija kirjoitti:
Hevosia ei ole ikinä historiassa pidetty ja hoidettu niin hyvin kuin nyt. Ruokinta, lääkitykset, sairauslomat, positiivinen vahvistaminen, varusteet, kaikki ovat parantuneet huimasti jo viimeisen parin vuosikymmenen aikana.
Tämä. Mutta kun jotkut nyt valitettavasti eivät kohtele eläimiään hyvin, niin pitää leimata kaikki alan ammattilaiset ja harrastajat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hevosia ei ole ikinä historiassa pidetty ja hoidettu niin hyvin kuin nyt. Ruokinta, lääkitykset, sairauslomat, positiivinen vahvistaminen, varusteet, kaikki ovat parantuneet huimasti jo viimeisen parin vuosikymmenen aikana.
Niin, ihmisen näkökulmasta. Entäs sen hevosen halu? Juosta ja elää lajitoverien mukana, ilman mitään lääkityksiä ja pakkoja tehdä mitä ihminen haluaa. Kuolema tulee, kun elämä ei enää jatku. Ns. saappaat/ kengät jalassa, vapaana. Onko parempaa?
"Tuotantoeläimen tarkoitus sen sijaan ei vaihtele suuresti vaan sen tarkoitus on tuottaa. Sen hyvinvointi on lähtökohtaisesti toissijainen prioriteetti ja vain sitä osin kun se vaikuttaa eläimen tuottavuuteen.
...
Ihan varmasti lemmikin pitäjistä löytyy monenlaista porukkaa (kuten toki tuotantoeläinten kasvattajistakin), mutta onhan tuo lähtöasetelma sellainen että ei se voi tuottaa tuotantoeläimille lemmikkejä parempia oloja kuin sattumalta ja poikkeustapauksissa tai sitten lainsäädännön pakottamana."
Tässä kehtaan olla eri mieltä, esim. lihanaudoilla, lampailla ja vuohilla on aika mukavia pihattoja ja laitumia nykyään. Myös monissa lypsykarjapihatoissa on aikas mukavia yksiköitä. Kannattaa käydä vierailemassa avoimilla päivillä. Monissa tilallisissa on myös todella hyvin eläimiään hoitavia ihmisiä, joille eläimet ovat suuri pala itseä, elämäntapa ja hyvinvoinnin lähde. Ja sitten on niitä koirankasvattajia, joiden etiikka on hieman kyseenalainen...
Kaiken kaikkiaan, mitä paremmin ihmiset voivat, sitä enemmän heillä on kiinnostusta ja resursseja panostaa eläinten hyvinvointiin. Eteenpäin on menty ja ollaan menossa, rima hyvinvoinnissa nousee koko ajan, sekä ihmisillä että eläimillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voi kuule, paljon huonommin on hevosia ennen kohdeltu. Ennen hevoset joutuivat tekemään todella raskasta työtä. Nykyinen tunti päivässä kentällä pyöriminen ei ole yhtään mitään. On lämpimät, puhtaat ja pölyttömät tallit, loimet vesisateella, säännöllinen ja ammattitaitoinen kengitys, eläinlääkäripalvelut jos sairastuu sekä tasapainoinen ja riittävä ruokinta.
Paitsi että hevosillakin ylipaino on yleinen elintasovaiva joka altistaa muille terveysongelmille. Ei ole riittävästi käyttöä sillä harrastepollella. Ratsastuskoulussa hevosella on parhaimmillaan varsin hyvät oltavat. Kohdellaan ja hoidetaan hyvin.
Siis että entisaikoina hevosia kohdeltiin hyvin, koska ne olivat kalliita ja elanto oli niissä kiinni?
Mitä ihmettä? Totta hitossa olivat kalliita, kyllä vaikka keskiajallakin sotahevonen oli helkutin kallis ja ritarilleen täysin välttämätön. Kyllä ne silti joutuivat kulkemaan vahvat kuolaimet suussa raskaita varusteita kantaen ja ne vietiin esimerkiksi turnajaisiin ja sotiin, joissa saattoi vaikka henki mennä.
Vaikkapa kuolainten käytöstä on arkeologista todistusaineistoa Keski-Aasiasta jostain 3000 vuotta ennen ajanlaskun alkua. Ei ole viimeisen sadan vuoden aikana keksitty juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hevosia ei ole ikinä historiassa pidetty ja hoidettu niin hyvin kuin nyt. Ruokinta, lääkitykset, sairauslomat, positiivinen vahvistaminen, varusteet, kaikki ovat parantuneet huimasti jo viimeisen parin vuosikymmenen aikana.
Niin, ihmisen näkökulmasta. Entäs sen hevosen halu? Juosta ja elää lajitoverien mukana, ilman mitään lääkityksiä ja pakkoja tehdä mitä ihminen haluaa. Kuolema tulee, kun elämä ei enää jatku. Ns. saappaat/ kengät jalassa, vapaana. Onko parempaa?
Kohdeltiinko hevosia siis mielestäsi hevosen näkökulmasta paremmin vaikka sata vuotta sitten vai mitä selität?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hevosia ei ole ikinä historiassa pidetty ja hoidettu niin hyvin kuin nyt. Ruokinta, lääkitykset, sairauslomat, positiivinen vahvistaminen, varusteet, kaikki ovat parantuneet huimasti jo viimeisen parin vuosikymmenen aikana.
Niin, ihmisen näkökulmasta. Entäs sen hevosen halu? Juosta ja elää lajitoverien mukana, ilman mitään lääkityksiä ja pakkoja tehdä mitä ihminen haluaa. Kuolema tulee, kun elämä ei enää jatku. Ns. saappaat/ kengät jalassa, vapaana. Onko parempaa?
No tuo pohdinta ei liity vain hevosiin vaan kaikkiin koti- ja lemmikkieläimiin. Mikä oikeus ihmisellä on pitää mitään eläimiä omana ilonaan tai ruokanaan?
Mutta jos ja kun pidetään, nykyään pidetään pääasiassa hyvin. Eivät ne hepat Suomessa edes pärjäisi ilman ihmisen apua, ja hevosenpidossa otetaan kokoajan tarkemmin huomioon hevosen luontaiset tarpeet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hevosia ei ole ikinä historiassa pidetty ja hoidettu niin hyvin kuin nyt. Ruokinta, lääkitykset, sairauslomat, positiivinen vahvistaminen, varusteet, kaikki ovat parantuneet huimasti jo viimeisen parin vuosikymmenen aikana.
Niin, ihmisen näkökulmasta. Entäs sen hevosen halu? Juosta ja elää lajitoverien mukana, ilman mitään lääkityksiä ja pakkoja tehdä mitä ihminen haluaa. Kuolema tulee, kun elämä ei enää jatku. Ns. saappaat/ kengät jalassa, vapaana. Onko parempaa?
Kesyhevoset on jalostettu ihmisen kanssa tehtävään työhön. Villihevonen on ihan eri eläin. Kesyhevonen on kiltti ja lauhkea, villihevonen vihainen elukka. Mihin nämä nykyajan hevoset edes laskettais vapaaksi? Ehdotuksia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hevosia ei ole ikinä historiassa pidetty ja hoidettu niin hyvin kuin nyt. Ruokinta, lääkitykset, sairauslomat, positiivinen vahvistaminen, varusteet, kaikki ovat parantuneet huimasti jo viimeisen parin vuosikymmenen aikana.
Niin, ihmisen näkökulmasta. Entäs sen hevosen halu? Juosta ja elää lajitoverien mukana, ilman mitään lääkityksiä ja pakkoja tehdä mitä ihminen haluaa. Kuolema tulee, kun elämä ei enää jatku. Ns. saappaat/ kengät jalassa, vapaana. Onko parempaa?
Tähän lisään, yksittäistarhaus, sisällä boksissa pito osalla aina, epäsopivat varusteet, pieni purukasa karsinassa (koetapa itse nukkua siinä sementtilattialla koko yö), jatkuva loimitus, voisin jatkaa aikas pitkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hevosia ei ole ikinä historiassa pidetty ja hoidettu niin hyvin kuin nyt. Ruokinta, lääkitykset, sairauslomat, positiivinen vahvistaminen, varusteet, kaikki ovat parantuneet huimasti jo viimeisen parin vuosikymmenen aikana.
Niin, ihmisen näkökulmasta. Entäs sen hevosen halu? Juosta ja elää lajitoverien mukana, ilman mitään lääkityksiä ja pakkoja tehdä mitä ihminen haluaa. Kuolema tulee, kun elämä ei enää jatku. Ns. saappaat/ kengät jalassa, vapaana. Onko parempaa?
Kohdeltiinko hevosia siis mielestäsi hevosen näkökulmasta paremmin vaikka sata vuotta sitten vai mitä selität?
Kai ymmärrät, että hevoset ovat olleet villejä ja vapaita, ennen ihmisen sekaantumista asiaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hevosia ei ole ikinä historiassa pidetty ja hoidettu niin hyvin kuin nyt. Ruokinta, lääkitykset, sairauslomat, positiivinen vahvistaminen, varusteet, kaikki ovat parantuneet huimasti jo viimeisen parin vuosikymmenen aikana.
Niin, ihmisen näkökulmasta. Entäs sen hevosen halu? Juosta ja elää lajitoverien mukana, ilman mitään lääkityksiä ja pakkoja tehdä mitä ihminen haluaa. Kuolema tulee, kun elämä ei enää jatku. Ns. saappaat/ kengät jalassa, vapaana. Onko parempaa?
Olen eri, mutta millä sä ajattelit selvittää hevosen näkökulman tähän asiaan? Sekin on ihan vain ihmisen oletus, että hevonen eläisi mieluummin "luonnollista" elämää. Entä jos se onkin vain ihmisen omaa "luonnollisuuden" romantisointia? Aika harva nykyihminen lopulta haluaa elää "alkuperäisesti ja luonnollisesti" metsästäjä-keräilijänä perheyhteisön kanssa paikasta toiseen vaeltaen ilman terveydenhoitoa, lääkkeitä ja pakkoa tehdä mitä työnantaja haluaa, silleen, että kuolema tulee, kun elämä ei enää jatku. Miksi muut eläimet välttämättä haluaisivat? Mistä me voimme sen tietää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hevosia ei ole ikinä historiassa pidetty ja hoidettu niin hyvin kuin nyt. Ruokinta, lääkitykset, sairauslomat, positiivinen vahvistaminen, varusteet, kaikki ovat parantuneet huimasti jo viimeisen parin vuosikymmenen aikana.
Niin, ihmisen näkökulmasta. Entäs sen hevosen halu? Juosta ja elää lajitoverien mukana, ilman mitään lääkityksiä ja pakkoja tehdä mitä ihminen haluaa. Kuolema tulee, kun elämä ei enää jatku. Ns. saappaat/ kengät jalassa, vapaana. Onko parempaa?
Tähän lisään, yksittäistarhaus, sisällä boksissa pito osalla aina, epäsopivat varusteet, pieni purukasa karsinassa (koetapa itse nukkua siinä sementtilattialla koko yö), jatkuva loimitus, voisin jatkaa aikas pitkään.
Hevosta ei saa pitää karsinassa jatkuvasti. Yksittäistarhaus on tarpeen jos hevonen ei tule muiden kanssa toimeen. Se tarhataan kuitenkin useimmiten lajitovereiden lähelle. Hevonen nukkuu yleensä seisten. Epäsopivat varusteet tulevat niin kalliiksi ell-laskujen muodossa että varusteisiin panostetaan. Loimitus on Suomen ilmastossa välttämätöntä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kuule, paljon huonommin on hevosia ennen kohdeltu. Ennen hevoset joutuivat tekemään todella raskasta työtä. Nykyinen tunti päivässä kentällä pyöriminen ei ole yhtään mitään. On lämpimät, puhtaat ja pölyttömät tallit, loimet vesisateella, säännöllinen ja ammattitaitoinen kengitys, eläinlääkäripalvelut jos sairastuu sekä tasapainoinen ja riittävä ruokinta.
Mitä hevosen elämää tuokaan on? Mieti sitä, kuinka villihevoset elävät. Ihminen vain kuvittelee mikä on muka hyväksi jollekin lajille, omien itsekkäiden tarpeiden pohjalta. Hevoset, ja tuotantoeläimet kärsivät valtavasti näiden ns. eläinrakkaiden ihmisten vuoksi.
Voin kertoa sinulle että jalostetut "helppoon elämään" tottuneet hevoset eivät todellakaan olisi onnellisia villinä. Villieläimet ovat aina vaarassa ja kuolevat luonnollisesti nopeammin ilman hoitoa jne. Lisäksi nämä hevoset juoksentelisivat liikenteen joukkoon ja tättärää. Ihan samalla tavalla jalostetut sylikoirat joutuisivat muiden ruuaksi villissä luonnossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hevosia ei ole ikinä historiassa pidetty ja hoidettu niin hyvin kuin nyt. Ruokinta, lääkitykset, sairauslomat, positiivinen vahvistaminen, varusteet, kaikki ovat parantuneet huimasti jo viimeisen parin vuosikymmenen aikana.
Niin, ihmisen näkökulmasta. Entäs sen hevosen halu? Juosta ja elää lajitoverien mukana, ilman mitään lääkityksiä ja pakkoja tehdä mitä ihminen haluaa. Kuolema tulee, kun elämä ei enää jatku. Ns. saappaat/ kengät jalassa, vapaana. Onko parempaa?
Hevoset ovat erilaisia, joku ehkä tykkää lekotella laitumella tekemättä mitään, kun taas toinen turhautuu ilman tekemistä ja tarvitsee elämäänsä aktiivisuutta ratsastamisen tai ajamisen muodossa. Kirjo lemmikkipullaponeista huippuluokan kilpahevosiin on todella laaja, samoin kuin niiden tarpeet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hevosia ei ole ikinä historiassa pidetty ja hoidettu niin hyvin kuin nyt. Ruokinta, lääkitykset, sairauslomat, positiivinen vahvistaminen, varusteet, kaikki ovat parantuneet huimasti jo viimeisen parin vuosikymmenen aikana.
Niin, ihmisen näkökulmasta. Entäs sen hevosen halu? Juosta ja elää lajitoverien mukana, ilman mitään lääkityksiä ja pakkoja tehdä mitä ihminen haluaa. Kuolema tulee, kun elämä ei enää jatku. Ns. saappaat/ kengät jalassa, vapaana. Onko parempaa?
Kohdeltiinko hevosia siis mielestäsi hevosen näkökulmasta paremmin vaikka sata vuotta sitten vai mitä selität?
Kai ymmärrät, että hevoset ovat olleet villejä ja vapaita, ennen ihmisen sekaantumi
Kai ymmärrät, että siitä on aika hiton monta hevossukupolvea, eikä yhdelläkään nykyhevosella ole asiasta tiettävästi mitään käsitystä?
Alue: Aihe vapaa
Hevosia ei ole ikinä historiassa pidetty ja hoidettu niin hyvin kuin nyt. Ruokinta, lääkitykset, sairauslomat, positiivinen vahvistaminen, varusteet, kaikki ovat parantuneet huimasti jo viimeisen parin vuosikymmenen aikana.