Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko hevosia aina kohdeltu niin huonosti kun nykyään?
02.09.2024 |
Tuntuu siltä että eläinrääkkäys on oleellinen osa hevosharrastusta. Vaikea kuvitella että jollain maatilalla oltaisi kohdeltu työhevosia samalla tavalla 100 vuotta sitten kun perheen elanto oli riippuvainen niistä.
Kommentit (181)
Enemmän se hevonen nauttii kun pääsee vetämään raskaita kuormia ja saa vuoksi extra annoksen ruokaa ja pääsee vahvojen geeniensä vuoksi astumaan tammoja. Ei minkään heikkojen hevosten geenejä kannata laittaa eteenpäin.
Sellanen kunnon työhevonen on ihan valtavan kokoinen jos se ruokitaan kunnolla ja sillä on kunnon geenit sukupuunsa ansioista eli vain vahvoja oreja on annettu astua tammoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luuleeko ap että kun puintiaikaan talon ainoa työhevonen ontui kipeää jalkaa niin se laitettiin kuukaudeksi lepoon ja viljat jätettiin maahan mädäntymään talveksi. Ei todellakaan, hevonen teki sen raskaan työn kipeällä jalalla. Nykyään jos hevosen liikkeestä näkee että sillä on jalka kipeä, laitetaan se heti lepoon eikä sitä käytetä ennenkuin se on parantunut.
Nyt sulla vain pintatietoa hevosurheilusta. Jos hevosella on jalka kipeä se piikitetään, annetaan kaikkea mahdollista ja mahdotonta, laitetaan varmuudeksi botoxia hännäntyveen ettei vaan ilmaise kipua. Kukkahattutätien hepat sit on eri asia.
Mun papalla oli monta suokkia työhevosina, niitä pidettiin kuin kukkaa kämmenellä. Jos tuli kipeäksi niin kyliltä etsittiin tervettä hevosta lainaksi. Ja tietämäni kaikki hevosmiehet sillä kylällä teki samaa. Hevonen oli todella arvokas.
Niin, hevonen oli arvokas esine ja tarvekalu. Ei muuta. Ja huonosti niitä on kohdeltu ihan siinä missä osa kohtelee muutakin omaisuuttaan huonosti ja välinpitämättömästi, turha muuta on väittää. Kohtelulla on pyritty maksimoimaan tuotto, ei eläimen hyvinvointia. Ei toki kaikki, mutta suuri osa. Monella on maaseudulla edelleen sama näkemys eläimistä - niillä on välinearvo ja niistä kannattaa pitää huolta siinä missä muistakin työkaluista, mutta ei sen enempää, koska se näkyy lompakossa. Ja kun käyvät hyödyttömiksi niin makkaratehdas kutsuu, tietysti, siitähän se viimeinen hyöytyarvo saadaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kuule, paljon huonommin on hevosia ennen kohdeltu. Ennen hevoset joutuivat tekemään todella raskasta työtä. Nykyinen tunti päivässä kentällä pyöriminen ei ole yhtään mitään. On lämpimät, puhtaat ja pölyttömät tallit, loimet vesisateella, säännöllinen ja ammattitaitoinen kengitys, eläinlääkäripalvelut jos sairastuu sekä tasapainoinen ja riittävä ruokinta.
Mitä hevosen elämää tuokaan on? Mieti sitä, kuinka villihevoset elävät. Ihminen vain kuvittelee mikä on muka hyväksi jollekin lajille, omien itsekkäiden tarpeiden pohjalta. Hevoset, ja tuotantoeläimet kärsivät valtavasti näiden ns. eläinrakkaiden ihmisten vuoksi.
Niin ja lemmikkieläimet eivät. Luuletko että koira on luotaisessa ympäristössään yksin kerrostaloasunnossa ilman lajitoverin seuraa koko elämä
Jokainen koira ei tarvitse eläinlaumaansa, ihminen riittää laumaksi. Lisäksi ei se omakotitalo mikään autuas paikka välttämättä aina ole, kyse on siitä, paljon saa liikuntaa. Yksinolosta samaa mieltä. Itse itseäni esimerkkinä käyttäen. Teen etätöitä kerrostaloasunnossa, koira kulkee monessa paikassa mukana. Juoksen koiran kanssa noin 30-40km viikossa, olen hyvin usein pitkillä vaelluksilla metsässä, koira on vapaana koirapuistossa. Saa liikuntaa, rakkautta, rodunomaista toimintaa ym ym. Mikä vika?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kilparatsastuksessa niitä kohdellaan usein huonosti voitonhimo silmissä parempiin suorituksiin piiskaten ja kiskoen. Harrastelijat tuskin huonosti kohtelevat.
Ota nyt järki päähän. Mitään eläintä ei voi kohdella huonosti, jos sen kanssa oikeasti aikoo voittaa.
Hänellä ei ole järkeä otettavaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:Kilparatsastuksessa niitä kohdellaan usein huonosti voitonhimo silmissä parempiin suorituksiin piiskaten ja kiskoen. Harrastelijat tuskin huonosti kohtelevat.
Ota nyt järki päähän. Mitään eläintä ei voi kohdella huonosti, jos sen kanssa oikeasti aikoo voittaa.
Kuten ne Helgstrandin kaakit...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
WW2 ja moteissa venäläiset söivät hevosensa ennenkuin alkoivat syömään toisiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kilparatsastuksessa niitä kohdellaan usein huonosti voitonhimo silmissä parempiin suorituksiin piiskaten ja kiskoen. Harrastelijat tuskin huonosti kohtelevat.
Ei kohdella, koska huonosti kohdeltu hevonen ei pärjää kilpailuissa.
Aika paljon on ollut skandaaleja viime aikoina mm. Olympiavoittaja Charlotte Dujardinin, MM-mitalisti ja moninkertainen Tanskan mestari Andreas Helgstrand, MM-voittaja Edward Gal... Hyvällä kohtelulla ei voita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On. Raamatussa on mielenkiintoinen kertomus kun eräs mies ei saisi mennä tiettyyn paikkaan. Tapaus menee suunnilleen näin : Tiellä seisoo suuri enkeli miekka kädessään, mutta vain aasi näkee enkelin ensin ja pysähtyy. Mies lyö aasiaan monta kertaa, ja silloin enkeli tekee itsensä miehellekin nähtäväksi ja sanoo "miksi löit viatonta eläintä, se pysähtyi kun näki minut ja jos olisit jatkanut matkaa niin olisin lyönyt sinut kuoliaaksi". Eli, Jumalan mahtavat enkelit eivät pidä siitä, että eläimiä kohdellaan väärin.
Siis Jumala säätää lait. On synti tehdä eläimille pahaa. Ihmisten pitäisi pitää huoli maailmasta ja eläimistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos ap haluaa nähdä huonoa hevosten kohtelua, niin lue 80-90-lukujen hevoskirjoja. Tai itse asiassa niitä ap on varmaan lukenutkin... Nykyaikana talleilla on ihan erilaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kuule, paljon huonommin on hevosia ennen kohdeltu. Ennen hevoset joutuivat tekemään todella raskasta työtä. Nykyinen tunti päivässä kentällä pyöriminen ei ole yhtään mitään. On lämpimät, puhtaat ja pölyttömät tallit, loimet vesisateella, säännöllinen ja ammattitaitoinen kengitys, eläinlääkäripalvelut jos sairastuu sekä tasapainoinen ja riittävä ruokinta.
Mitä hevosen elämää tuokaan on? Mieti sitä, kuinka villihevoset elävät. Ihminen vain kuvittelee mikä on muka hyväksi jollekin lajille, omien itsekkäiden tarpeiden pohjalta. Hevoset, ja tuotantoeläimet kärsivät valtavasti näiden ns. eläinrakkaiden ihmisten vuoksi.
Et varmaankaan tajua, että kotieläimet eivät selviytyisi luonnossa: ne on jalostettu, snaijaatko? Niitä ei olisi olemassa ilman ih
Et varmaankaan taja että nyt puheenaiheena hevoset kyllä pärjäävät sopivassa ympäristössä ihan omillaankin. Siitä todisteena vaikka kymmenet tuhannet rapakon takana vapaana elävät espanjalaisten ratsuhevosten jälkeläiset. Eli vähän huti meni pätemisesi, snaijaatko?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Niin, hevonen oli arvokas esine ja tarvekalu. Ei muuta. Ja huonosti niitä on kohdeltu ihan siinä missä osa kohtelee muutakin omaisuuttaan huonosti ja välinpitämättömästi, turha muuta on väittää. Kohtelulla on pyritty maksimoimaan tuotto, ei eläimen hyvinvointia. Ei toki kaikki, mutta suuri osa. Monella on maaseudulla edelleen sama näkemys eläimistä - niillä on välinearvo ja niistä kannattaa pitää huolta siinä missä muistakin työkaluista, mutta ei sen enempää, koska se näkyy lompakossa. Ja kun käyvät hyödyttömiksi niin makkaratehdas kutsuu, tietysti, siitähän se viimeinen hyöytyarvo saadaan."
Eläimelle ei ole merkitsevää kuinka paljon joku toinen laji sitä rakastaa, vaan millaiset ovat eläimen elinolosuhteet. Eläimiin välinearvollisesti suhtautuvat voivat tarjota erittäin asialliset puitteet eläinten pitoon ja eläimiä "suuresti rakastavat" saattavat haalia eläimiä paljon yli oman rajan ajallisesti, työllisesti ja taloudellisesti. Hyvänä esimerkkinä vaikka se karhuja suuresti rakastava Sulo, joka esim. telkesi yhden karhun pieneen häkkiin. Myös monet "lemmikkejään suuresti rakastavat" pitävät eläimiä kotona siihen asti kunnes ne korisee kyljellään ennen kuin vievät lopetettavaksi, kun monet "kylmemmät" ihmiset olisivat antaneet armolopetuksen jo ajat sitten.
Vierailija kirjoitti:
Jos ap haluaa nähdä huonoa hevosten kohtelua, niin lue 80-90-lukujen hevoskirjoja. Tai itse asiassa niitä ap on varmaan lukenutkin... Nykyaikana talleilla on ihan erilaista.
En usko, ihminen ei muutu. Nämä saamarin sodat tässä päivässä osoittaa väitteeni todeksi. Totta kai on hyviä eläinten pitäjiä, enkä todellakaan halua lynkata ketään, mutta niin paljon liikaa olen nähnyt, jotten voi olla hiljaa. Mätäpaiseet on saatava esiin ja toiminta loppumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa lukea Anna Sewellin Uljas musta ( v. 1877).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen hevosia kohdeltiin paljon, paljon huonommin.
Historian opiskelua kehiin. Ennen autoa kuljettiin vallan hevospeleillä. Kuvitelkaapa vaikkapa Lontoon suurkaupunkia ruuhka-aikaan hevosineen. Hevonen saattoi olla pelkkä "esine" ( vrt.auto) ja kohtelu sen mukaista, eli huonoa.
Katson paljon videoita Usasta hevoseen liittyen. Siellä korostuu usein se miten kaikissa huutokaupoissa on isoja työhevosia myynnissä joilla on historiaa Amishien hevosina. Ovat yleensä ihan loppuun kulutettuja. Jalat melkein poikki ja nivelrikkoa ainakin. Sitten on myös kärryhevosia sieltä. Niillä vedetään painavia kärryjä pitkin asfalttia. Nekin hevoset monesti huonossa kunnossa. Jos tästä tekee jonkun päättelyn niin tämä Amishien vanhanaikainen elämä näyttää olevan yksi syy siihen, että hevoset tuossa kunnossa. Toisaalta hoitokin monesti huonoa.
Muutenkin jos katsoo hevosten elämää Suomessa niin täällä vielä yleisesti ok olot. Usassa on hevoshuutokauppoja joissa myydään ihan jalkapuolia ja muuten hyvin sairaita hevosia. Siellä on kuulemma sääntö, että hevosen voi noissa myydä jos se pysyy pystyssä. Tämä, vaikka jalka olisi oikeasti poikki. Samoin siellä myydään viimeisillään raskaana olevia hevosia. Niitä huutokauppoja on monessa paikassa ja nämä hevoset kulkevat niissä monesti useita kuukausia laihtuen entisestään. Sitten jos eivät kaupaksi mene ja elossa vielä ovat niin odottaa matka Meksikoon lihaksi. Kymmeniä hevosia trailerissa irrallaan. Eivät saa edes vettä tai ruokaa. Innostuin nyt kirjoittamaan, mutta ei täällä nyt sentään tuollaista ole. Oma lukunsa on vielä Usassa nämä rodeot sekä Tennesseen alueella erityisesti julma biglick perinne mikä perustuu oikeasti hevosten satuttamiseen.
Vierailija kirjoitti:
"Niin, hevonen oli arvokas esine ja tarvekalu. Ei muuta. Ja huonosti niitä on kohdeltu ihan siinä missä osa kohtelee muutakin omaisuuttaan huonosti ja välinpitämättömästi, turha muuta on väittää. Kohtelulla on pyritty maksimoimaan tuotto, ei eläimen hyvinvointia. Ei toki kaikki, mutta suuri osa. Monella on maaseudulla edelleen sama näkemys eläimistä - niillä on välinearvo ja niistä kannattaa pitää huolta siinä missä muistakin työkaluista, mutta ei sen enempää, koska se näkyy lompakossa. Ja kun käyvät hyödyttömiksi niin makkaratehdas kutsuu, tietysti, siitähän se viimeinen hyöytyarvo saadaan."
Eläimelle ei ole merkitsevää kuinka paljon joku toinen laji sitä rakastaa, vaan millaiset ovat eläimen elinolosuhteet. Eläimiin välinearvollisesti suhtautuvat voivat tarjota erittäin asialliset puitteet eläinten pitoon ja eläimiä "suuresti rakastavat" saattavat haalia eläimiä paljon yli oman rajan ajallisesti, työllisesti ja taloudellises
Hyvä kannanotto. Näin itsekin ajattelen.
"Eläimelle ei ole merkitsevää kuinka paljon joku toinen laji sitä rakastaa, vaan millaiset ovat eläimen elinolosuhteet. Eläimiin välinearvollisesti suhtautuvat voivat tarjota erittäin asialliset puitteet eläinten pitoon ja eläimiä "suuresti rakastavat" saattavat haalia eläimiä paljon yli oman rajan ajallisesti, työllisesti ja taloudellisesti. Hyvänä esimerkkinä vaikka se karhuja suuresti rakastava Sulo, joka esim. telkesi yhden karhun pieneen häkkiin. Myös monet "lemmikkejään suuresti rakastavat" pitävät eläimiä kotona siihen asti kunnes ne korisee kyljellään ennen kuin vievät lopetettavaksi, kun monet "kylmemmät" ihmiset olisivat antaneet armolopetuksen jo ajat sitten."
Niin, historia vain on osoittanut että harvemmin nämä välinearvollisesti eläimiin suhtautuvat kuitenkaan todellisuudessa niille eläimilleen erityisen asiallisia puitteita tarjoavat. Välinearvon optimi tuotto-panos-suhteen kannalta kun kovin harvoin on lähelläkään eläimen elämänlaadun optimia, edes sattumalta. Siksi meillä esimeriksi yhä 2020-luvullakin keskustellaan siitä että onko ketun kiva asua puolen neliön verkkohäkissä vai ei, ja moni on sitä mieltä että kyllä se ilman muta ketun etu on. Eikä muilla tuotantoeläimillä asiat sen paremmin ole, vaikka pientä kehitystä onkin tapahtunut. Monen hevosen pelastus voikin olla se, että monista niistä on tullut työkalujen sijaan harrastusvälineitä ja jossain määrin jopa lemmikkejä. Näistä molemmista ja erityisesti jälkimmäisistä kun tavataan pitää ihan oikeastikin selvästi parempaa huolta kuin työkaluista, jollainen kilpahevonenkin on.
Eläinsuojeluliike perustettiin Suomessa edistämään hevosen syömistä, kun hevoset oli tapana ennen ajaa niin loppuun, että ne usein kuolivat työhönsä.
Olen itse hevosalalla. Meillä tallilla ei kukaan kohtele hevosia huonosti, vaan kaikki hevoset on arvosettuja työkavereita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kilparatsastuksessa niitä kohdellaan usein huonosti voitonhimo silmissä parempiin suorituksiin piiskaten ja kiskoen. Harrastelijat tuskin huonosti kohtelevat.
Ota nyt järki päähän. Mitään eläintä ei voi kohdella huonosti, jos sen kanssa oikeasti aikoo voittaa.
Et sitten ole kuullut pelolla hallitsemisesta?
Alue: Aihe vapaa
Tässä nyt pelkästään tuomitsemisesta ole kysymys, vaan keskustelun herättämisestä, jotta kaikki eläimet saisivat ihmisiltä hyvää ja asiantuntevaa kohtelua ja huolenpitoa.