Lue keskustelun säännöt.
Olen ollut sekä sossussa että te-toimistossa töissä ja huomannut, että tulia kiristäessä
01.09.2024 |
Ihminen vaan vetäytyy syvemmälle ja syvemmälle niihin omiin poteroihinsa. Ei puhettakaan, että tulisi jonkinlainen "minä näytän niille " tai "tästä ei voi nousta kuin ylöspäin"- asenne. Ei ollenkaan, ei minkäänlaista aktivointiumista tapahdu.
Otetaan esimerkki jo nähdyistä kiristyksistä: Suomeen otettiin suoraan Tanskasta hieno rangaistusmalli työttömille 5kk rangaistustyössäoloehto. Eli rahat poikki niin pitkäksi aikaa, että menee vaikka työkokeiluun tai tyhjänpäiväselle kurssille 5kk - taikka töihin. No, eihän tämä onnistunut niinkuin tanskassa.
Suomalainen työtön otti tämän ikuisuusrangaistuksena eikä tehnyt MITÄÄN sen eteen että rangaistus olisi poistunut! Siitä tuli ikuisuuskarenssi.
Sitten kun työkkärissä mokaneille laitetaan leikattu toimeentulotukea , tarkoituksena että "jokohan alkais työt maistuun, kun leikataan 20 - 40 %". Ei ala maistuun, nähty on. Ne vaan kaivautuu niihin omiin ympyröihinsä, kokevat että mikään ei onnistu ja päähän vaan potkitaan.
Eikä aktivoidu mihinkään yhtään sen enempää vaikka leikattais 40 % tukea. Ne vaan vähentää entisestään jostain kulutusta (yleensä ruuasta) ja toivoo, että tulispa joku ihme-haltijakummi ja veis karenssit ja leikkaukset pois.
Kutsen USA:ssa kävi: siellä laki tehtiin samalla asenteella että "jokohan alkais miettimimään tekosiaan" ja määrättiin että oli rikos mikä tahansa niin kolmas tuomio on sitten raskaimman päälle.
Eihän ihmiset alkaneet "miettimään tekosiaan " yhtään enemään. Niistä tuli vaan epätoivoisempia. Ne komannet rikokset tapahtui edelleen, mutta koska henkilö tiesi että tää on menoa sitten jos jää kiinni, niin teki vaan pahemipia ja enemmän sitten.
Että kun suunnittelette nyt näitä leikkauksia ja minimielintasoa kaikille ideologeille, persoonallisuuhäiriöisille, laiskoille ja kunnianhimottomille haahuilijoille.
Niin älkää nyt vaan kuvitelko, että mitä tiukemmalle tukiruuvia kiristetään, niin mukamas sitä ahkerammin ja sinnikkäämmin ne köyhät sieltä köyhyydestään alkais pyrkiä pois!
Nimenomaan niin ei tule taphatumaan!
En kyllä oikein usko noihin rikollisaaltoihinkaan. Ne on vaan joidenkin väkivaltahaaveilijoiden märkä uni.
Tavallinen köyhä suomalainen ei tee mitään, se lamaantuu ja vetäytyy jonnekin luolaansa.
Kommentit (491)
Vierailija kirjoitti:
Just joo..... mielummin keppiä kuin porkkanaa.
Köyhiä motivoi keppi, rikkaita porkkana. Ainakin, jos hallitukselta kysytään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tätä tukee eräs rottakoe missä rotilla oli pelkästään häkki, ei mitään viihdykkeitä ei tekemistä. Niille tarjottiin alkoholia ja huumeita sekä vettä ja ruokaa. Ne koukuttui heti päihteisiin ja jättivät koskematta veteen ja ruokaan.
Sitten oli toinen koe jossa rotille luotiin oikea huvipuisto ja mielekästä tekemistä mielinmäärin ja samat tarjoilut kuin ärsykedeprivaatiossa eläville. Koska rottien elämä oli niin mielekästä ja mielenkiintoista ei yksikään kiinnostunut päihteistä ja joivat vettä ja söivät ruokaa.
Kokeen loppupäätelmä oli, että köyhyys ja mahdollisuuksien puute altistaa päihdekäyttäytymiselle ja ongelmille.
Ja varmaan Riikka Purrakin on tästä tutkimuksesta tietoinen kun "rotilleen" haluaa antaa halpaa alkoholia ja poistaa elämästä mielekkyyden. Nämä ihmiset ei vaan tuosta sitten enää tule ikinä työmarkkinoille ja Riikalla on varmasti vastaus siihen mikä idea hänellä on tämän takana.<
Kuntouttamisen varjolla teetettävä palkaton pakkotyö?
Vierailija kirjoitti:
No, mikä sinusta sitten on ratkaisu? Antaa lojua vaan loppuun saakka? Kantaa ruoka nokan eteen?
Minusta ongelma on se, että annetaan yhtään jäädä nuorena kotiin. Hetkeksikään. Kun valmistuu amiksesta tai lukiosta, niin joko suoraan seuraavaan kouluun tai töihin. Vaihtoehtona ei voi olla jäädä vaan katselemaan "välivuodelle". Jos on ns. välivuosi, se tarkoittaa työntekoa. Ei sitä, että katsellaan maailmaa pleikkaripelin takaa. Tässä on iso vastuu vanhemmilla. Ei pidä mahdollistaa oleilua lainkaan. Toisaalta oleilevat vanhemmat antavat mallia lapsille ja siksi tämä kierre pitäisi saada poikki. Työ synnyttää lisää työtä. Nuoret pääsee kyllä töihin ja pienistäkin pätkistä voi nuori aloitella. Sitä voi hyvin asua vielä kotona 19-vuotiaana ja työpätkät ja osa-aikatyöt antaa alun työelämälle, jos ei heti kunnollista kokopäivätyötä löydy. Esimerkiksi omani aloitti pikaruokapaikassa osa-aikaisena, kärkkyi lisää tunteja, vaihtoi
No ei kyllä pääse. On täysin tuurista kiinni, pääseekö töihin vai ei. Käytännössä se on kiinni suhteista. Jos olet jonkun työssäkäyvän paras kaveri, hän voi pedata sinulle paikan omalta työpaikaltaan. Mutta jos et satu tuntemaan ketään sellaista, jolla olisi tuollainen valta, niin on lottovoitto päästä palkkatyöhön.
Toiseksi ainakin itselläni tuo "oleilu" on ollut burn-outista toipumista. Sitä ei ole diagnosoitu, koska siinä tilassa ei kykene hakeutumaan lääkäriin, ja vaikka kykenisi, niin eipä siitä yleensä opiskelijalle tai työttömälle mitään sairauslomia kirjoitella. Ilman toipumista olisin vain päätynyt hautaan, joten tuo ehdotuksesi on tuhoisa.
Vierailija kirjoitti:
Sehän on selvää. Näistä asioista on ihan tutkimuksiakin olemassa. Ei ojassa makaava ylös nouse, jos sitä potkitaan lisää päähän.
Nää ajautuu asunnottomuuteen, osa rikollisuuteen, lähes kaikilla jo ne olemassa olevat mielenterveys ja päihdeongelmat syvenee.
Toinen kysymys sitten onkin se mikä olisi resurssitehokas malli näiden ihmisten kuntourukseen. Kuka heistä on vastuussa?
Ikävästi tuntuu kyllä siltä että osa tekee hitaan tai nopeamman poistumisen maisemista päihteiden kautta.
Päihteistä on kyllä vaikea irrottautua ilman perusturvaa, rutiineja, jotain mielekästä tekemistä.
Sääliksi käy niitä ketkä suoleen sattuu syntymään. ei ole minkää näköistä tulevaisuutta. joutuu vaan tekemään heti itsarin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloituksessa on sellainen pohjavire, etteivät työttömät yrittäisi. Se on virheellinen ajatus, sillä todellisuudessa työttömät yrittävät vaikka kuinka. He hakevat työtä, opiskelevat lisää, kehittävät itseään jotta työnantajat pitäisivät heitä houkuttelevampina. He tekevät vaikka mitä, mutta lopputulos on monella silti se, ettei millään noista ollut mitään positiivista vaikutusta. Lopulta ihminen oppii virheistään eikä enää tuhlaa energiaansa turhaan työnhakuun, vaan tekee vain sellaista, josta on oikeasti hyötyä. Siihen, että ihminen oppii, voi kuitenkin mennä kauan. Siihen saakka työtön tekee jatkuvasti jotakin päästäkseen pois kuopasta, johon on joutunut.
Vierailija kirjoitti:
"En kyllä oikein usko noihin rikollisaaltoihinkaan. Ne on vaan joidenkin väkivaltahaaveilijoiden märkä uni.
Tavallinen köyhä suomalainen ei tee mitään, se lamaantuu ja vetäytyy jonnekin luolaansa."
Sitten kun ihmisiltä loppuu ruoka ja/tai joutuvat kadulle, niin kyllä löytyy ihan uusia puolia "tavallisesta köyhästä suomalaisesta". Ei me niin erilaisia olla. Eloonjäämisvietti on vahva.
On kieltämättä omanlaistaan yhteisön itsetuhoisuutta jos tätä suuntaa ei vaivauduta estämään ennakoinnilla, ilmaisruualla (joku soppatykkiruoka ei ole kallista, toki vaaditaan puitteet ja tekijät) ja muulla henkisellä avulla. Tätä on mutta tarvehan voi kasvaa. Arvelen kyllä että jos asiat alkavat mennä pahasti pieleen moni lähtee apuun. Ja tuo taas voi rakentaa uutta yhteisöllisyyttä.
Elämme jonkin reunalla. Nekin joilla on ns rahaa eivät voi oikein hyvin, nykymeno saattaa järkyttää mm arvojen raivokkaan rappeuttamisen takia. Tälle aiheelle vitsailtiin silloin kun olin lapsi. Nyt ei jotenkin enää naurata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"
Jos ylipäätään tarvitsee te-toimistoa työllistyäkseen eikä osaa nettiaikana etsiä työpaikkaa johon edes hakemus lähettää, ei ehkä selviä siellä töissäkään.
Ehkä me voisimme näin tekoälyaikana lakkauttaa te-toimistot ja laittaa senkin lafkan pyöritykseen varatut rahat ihmisten hyvinvointiin. Työpaikat osaa kyllä ilmoittaa muilla aluistoilla työvoiman tarpeensa."
"No eihän sitä kukaan tarvitsekaan, se on vain pakollinen paha siinä välissä, että kela maksaa tuet, valvova viranomainen tavallaan. Itse olen ollut muutaman kerran parin kuukauden (2-3 kk) pätkiä työttömänä, koska alaltani on vaikea saada muuta kuin määräaikaisuuksia. Joka kerta ihan itse selaan eri tahoja, missä ilmoitetaan avoimista työpaikoista ja ihan itse sieltä valkkaan potentiaalisia työpaikkoja ja lähetän hakemuksia. Työkkäriin vain ilmoittelen, että joo joo, töitä on haettu, että saan tuet työttömyys ajalta + pakolliset lässynlää kehittämispuhelut, että täti saa siellä tärkeänä aktivoida työtöntä ressukkaa ja merkata jonnekin työnsä tehdyksi."
Luulisi, että tekoäly voisi tarkastaa, että työtön on hakenut töitä yms. En ymmärrä mihin noita tarvitaan? Vai eikö kyykyttämistä ja uhkailua voida lopettaa? Miksi ei? Sellainen ei mielestäni kuulu oikeusvaltioon.
Vierailija kirjoitti:
Aloituksessa on sellainen pohjavire, etteivät työttömät yrittäisi. Se on virheellinen ajatus, sillä todellisuudessa työttömät yrittävät vaikka kuinka. He hakevat työtä, opiskelevat lisää, kehittävät itseään jotta työnantajat pitäisivät heitä houkuttelevampina. He tekevät vaikka mitä, mutta lopputulos on monella silti se, ettei millään noista ollut mitään positiivista vaikutusta. Lopulta ihminen oppii virheistään eikä enää tuhlaa energiaansa turhaan työnhakuun, vaan tekee vain sellaista, josta on oikeasti hyötyä. Siihen, että ihminen oppii, voi kuitenkin mennä kauan. Siihen saakka työtön tekee jatkuvasti jotakin päästäkseen pois kuopasta, johon on joutunut.
Tämä on ihan yksiselitteisesti epätotta, jos osaisit lukea niin näkisit tilastoista että meillä on satojatuhansia lahnoja, jotka eivät ole edes yrittäneet opiskella yhtään mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomailla näkee kun vanhukset kiertävät roskiksia etsimässä niistä ruokaa. Tuollaista en Suomeen halua.
Olen nähnyt Helsingissä jo tuollaista.
Espoossa olen nähnyt ihmisiä tonkimassa roskiksista palautuspulloja. Itsekin noukin palautuspullot, jos niitä matkani varrella on. Toisinaan otan roskiksestakin, jos pullo on näkyvissä ja helposti otettavissa.
Vierailija kirjoitti:
Asennekasvatusta enempi jo koulunpenkillä. Terve aikuinen kouluttautuu ammattiin ja menee työhön jotta voi elättää itsensä. Hän on itsenäinen ja vastuussa omasta hyvinvoinnistaan. Valtio ei ole yleisholhooja joka ottaa koppia jokikisestä haahuilijasta. Ihmisen on tehtävä valintoja jotka tukevat hänen hyvinvointiaan ja pärjäämistään.
Siihen suuntaan toimisi myös esim työttömyystukien vastikkeellisuus, maassamme on niin paljon tekemätöntä työtä.
Työttömyystuet ovat vastikkeellisia. Täytyy olla työmarkkinoiden käytettävissä ja hakea töitä (sekä velvollisuus vastaanottaa työ). Työnteosta taas kuuluu maksaa palkka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No näimpä. Itsekin noita saamattomia vässyköitä katselen työni puolesta ja voi voi. Suurin osa ei mitään osaa eikä mitään opikaan. Sama vaikka pistettäisiin eläke rullaamaan heti peruskoulun jälkeen.
Sairaalassa työkokeilussa työtön saa omat tunnukset Lifecareen ja tekee samoja töitä osastolla mitä osastonsihteeri eli tilaa potilaille laboratoriokokeita, takseja, kokousmuistioita, tilastointia, tulostaa huonekartan, hakee osaston postit, tekee osaston käyntikortit jne.
Itse olin AMK tutkinnolla työkokeilussa työmarkkinatuella 595 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa/työpäivä, ei kerry eläkettä, ei ole työterveyshuoltoa, mutta kela vaatii sairaslomalapun.
Jos korvasit palkkatyötä tekevän voi sinulla olla mahdollisuus hakea oikeusteitse itsellesi palkka tuolta ajalta. Pitää vaan pystyä todistamaan se. Esim. olet työskennellyt yksin, sinua ennen samat työt on tehnyt palkkatyöntekijä tms.
Vierailija kirjoitti:
Niinno tuo on joku älytön oletus, että työtön voi ihan tuosta vaan "mennä töihin" halutessaan. Ja jos ei mene niin siihen on muka syynä liian hyvät tuet, joita kiristämällä voi "motivoida" menemään työhön. Eiköhän ala työt maistumaan kun tulee nälkä? Ja sitten siitä vaan päättää että nytpä menen töihin?
Sen verran olen itsekin ollut työttömänä, ja maksellut opintolainan lyhennyksiä päivärahoista, että muistaakseni olisin kyllä ihan mielelläni mennyt työhön jos olisin vaan päässyt. Mutta yllätys yllätys, kun työnantajat päättävät ihan itse, ottavatko jonkun töihin vai eivät! No, lopulta sitten kuitenkin pääsin.
Muutama vuosi siinä meni yrittäessä, ja aluksi piti vielä tehdä 8kk töitä sinnä nykyistä 9 euroa vastaavalla "palkalla" päivärahan lisäksi. Työkkärin kursseja kävin aiheista joista tiesin enemmän kuin opettajat, ja niistä viimeisellä oli tuollainen melkoisen pitkä harjoittelujakso. Vä
Tuo on kyllä sairasta, että pitää tehdä kuukausikaupalla ilmaiseksi töitä ja sitten ehkä saa jotain palkkatyötä, useimmiten ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No tämä vanhan ketjun toisto vain todistaa, että ennenkin on tälläistä ollut. Ei ole tämän hallituksen vika tai ansio.
Ei sillä ole väliä, miten paljon rahaa jaetaan yhteiskunnalta, koskaan ei ole riittävästi niin tehty. Sama valitus on ollut niin kauan, kuin tämäkin palsta on ollut olemassa..
Eihän tuossa puhuttu yhteiskunnan rahojen jakamisesta, vaan rankaisemisesta. Jos työtöntä rangaistaan ennakoivasti, hän lannistuu eikä tee senkään vertaa. Vika ei ole työttömässä, vaan aiheettomassa rangaistuksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloituksessa on sellainen pohjavire, etteivät työttömät yrittäisi. Se on virheellinen ajatus, sillä todellisuudessa työttömät yrittävät vaikka kuinka. He hakevat työtä, opiskelevat lisää, kehittävät itseään jotta työnantajat pitäisivät heitä houkuttelevampina. He tekevät vaikka mitä, mutta lopputulos on monella silti se, ettei millään noista ollut mitään positiivista vaikutusta. Lopulta ihminen oppii virheistään eikä enää tuhlaa energiaansa turhaan työnhakuun, vaan tekee vain sellaista, josta on oikeasti hyötyä. Siihen, että ihminen oppii, voi kuitenkin mennä kauan. Siihen saakka työtön tekee jatkuvasti jotakin päästäkseen pois kuopasta, johon on joutunut.
Tämä on ihan yksiselitteisesti epätotta, jos osaisit lukea niin näkisit tilastoista että meillä on satojatuhansia lahnoja, jotka eivät ole edes yrittäneet opiskella yhtään mitään.
Miten näet tilastosta, onko henkilö yrittänyt opiskella? Yleensä merkintä tulee suoritetuista tutkinnoista. Eli vaikka jonkun kohdalla lukisi koulutuksena peruskoulu, on hän voinut opiskella melkein kokonaisen lukio- tai ammattikoulututkinnon. Jos terveys on pettänyt, homma on jäänyt kesken, ja silloin merkintää ei tule.
Mistä muuten keksit tuon "satojatuhansia lahnoja"? Suomessa on aika paljon myös koulutettuja työttöminä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin miksi kukaan haluaisi osallistua järjestelmään, joka vain potkii heitä ja muita samassa asemassa olevia? Tuolla potkimisella syntyy niitä "ideologisesti työttömiä", enkä ihmettele.
Sillä potkimisella syrjäytetään ihmisiä. Oikein työnnetään heidät yhteiskunnan ulkopuolelle.
Potkitulle tulee tunne, että häntä ei haluta tähän yhteiskuntaan. Hän ottaa sen henkilökohtaisesti ja pahimmillaan lähtee kostoretkelle koko yhteiskuntaa vastaan.
Nykyään potkitaan oikein kunnolla monia erilaisissa tilanteissa olevia ihmisiä. Ja koko ajan etsitään uusia potkittavia. Kaikki eivät edes pysty vaikuttamaan tilanteeseensa vaikka kuinka kovasti yrittäisivät.
Kyllä. Pitäisi puhua enemmän siitä kuinka yhteiskunta syrjäyttää ihmisiä. Jos yrität itse parantaa omaa tilannettasi/asemaasi, voit olla varma, että sinut yritetään polkea takaisin maahan. Ja kehdataan vielä olla olevinaan huolissaan siitä, miten ihmiset syrjäytyy!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin miksi kukaan haluaisi osallistua järjestelmään, joka vain potkii heitä ja muita samassa asemassa olevia? Tuolla potkimisella syntyy niitä "ideologisesti työttömiä", enkä ihmettele.
Sillä potkimisella syrjäytetään ihmisiä. Oikein työnnetään heidät yhteiskunnan ulkopuolelle.
Potkitulle tulee tunne, että häntä ei haluta tähän yhteiskuntaan. Hän ottaa sen henkilökohtaisesti ja pahimmillaan lähtee kostoretkelle koko yhteiskuntaa vastaan.
Nykyään potkitaan oikein kunnolla monia erilaisissa tilanteissa olevia ihmisiä. Ja koko ajan etsitään uusia potkittavia. Kaikki eivät edes pysty vaikuttamaan tilanteeseensa vaikka kuinka kovasti yrittäisivät.
Kyllä. Pitäisi puhua enemmän siitä kuinka yhteiskunta syrjäyttää ihmisiä. Jos yrität itse parantaa omaa tilannettasi/asemaasi, vo
Juuri tuo syrjäyttäminen on ongelma. Jos esim. sairastut, sinua ei tutkita eikä hoideta, vaan rangaistaan. Pompotetaan luukulta toiselle eikä ketään tunnu kiinnostavan. Voi olla, että jo pelkkä odottelu pahentaa sairauttasi. Voi myös käydä niin, että työkkäri pakottaa johonkin (pilipali)kurssille tai työkokeiluun, jonka takia sairaus pahenee. Jos yrität sanoa, että mä en itse asiassa voi tehdä tuota työtä lainkaan, koska se pahentaa sairauttani, tulee karenssi.
Pitäisi ottaa ihan aidosti koppi ihmisistä ja yrittää hoitaa heidät takaisin työkykyisiksi. Nyt kaikki aika ja energia tuntuu menevän rangaistusten jakelemiseen. Samoin iso osa resursseista menee sen vahtimiseen, ettei toimeentulotuella oleva nyt vain ole tehnyt liikaa työtunteja ja paljonko häneltä peritään tukia takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Allekirjoitan. Rikollisuuteen siirtyy kuitenkin enemmän kuin töihin. Töitä kun ei ole.
Ei ne siirry rikollisuuteenkaan, ne vaan olla möllöttää eikä tee mitään.
En sitten tiedä jos pistetään kadulle eikä ole ruokaa niin alkaako jotakin liikettä tapahtua. Vai möllöttääkö ne vaan sittenkin passiivisina.
Vuokralla asuva saa asumistukea ja toimeentulotukea kuten ennenkin.
Sen sijaan sun asunto menee ulosottovirastolle nyt kun tulee irtisanomisia ja tuet on leikattu.
Ei välttämättä saa. Lirissä ollaan kaikki.
- Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Allekirjoitan. Rikollisuuteen siirtyy kuitenkin enemmän kuin töihin. Töitä kun ei ole.
Ei ne siirry rikollisuuteenkaan, ne vaan olla möllöttää eikä tee mitään.
En sitten tiedä jos pistetään kadulle eikä ole ruokaa niin alkaako jotakin liikettä tapahtua. Vai möllöttääkö ne vaan sittenkin passiivisina.
Eloonjäämisvietti se on suomalaisellakin.
Ei tietenkään ole pakko! Mutta karenssihan me laitetaan...