Seuraako lastensuojeluilmoitus jos vanhempi kuolee ollessaan yksin lapsen kanssa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monet vastaajat liittävät lastensuojeluun niin vahvasti ajatuksen, että asiakkuuteen pääsee vain, jos vanhempi on jotenkin moraalisesti rappiolla ja kyvytön vastaamaan lapsen tarpeisiin. Lastensuojelun asiakkuuden kriteereissa ja sijoituksen kriteereissä ei missään viitata pelkästään vanhempien antaman kasvatuksen ja hoivan epäkohtiin tai puutteisiin, vaan puutteisiin yleensä kasvuolosuhteissa ja/tai lapsen omassa toiminnassa, jotka vaarantavat tai eivät turvaa lapsen kasvua ja kehitystä. Kiireellisen sijoituksen tilanteessa vaarantaminen pitää olla välitön ( välttämättä jatkuva) ja se voi johtua kokonaisolosuhteista eli siitä, että juuri sillä välittömällä hetkellä ei ole tiedossa sopivaa tahoa, joka voisi ottaa lapsen luokseen. Lastensuojelussakin on ensisijainen velvollisuus selvittää lapsen läheisverkostoa, ei ketään sijoiteta vieraaseen perheeseen tai laitokseen, jos ympärillä on kykenevi

Kyllä minulle ainakin poliisi soitti että lasteni isä on kuollut. Lapset oli herätelleet isää ja sitten vanhempi lapsi pyytänyt apua naapurista.

Sosiaalitoimi ei liittynyt asiaan millään tavalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei minusta ainakaan tehty kun toinenkin vanhempani kuoli. Äidin ystävä soitti sisarusteni isälle, että voinko tulla sinne ja vei minut sinne samantien. Tämä tapahtui ennen kuin edes poliisit oli ehtineet paikalle.

Olisi pitänyt koska ensinnäkin orvoksi jäänyttä lasta ei saa viedä minnekään ilman lastensuojelun lupaa. Lapsesta tehdään selvitys minkä ajan lapsi asuu vastaanottokodissa tai lastenkodissa.

Miten niin ei saa viedä ilmanlastensuojelun lupaa?

Orpo lapsi on lastensuojelun valvonnassa ja päätösvallassa.

Ei siellä perheessä välttämättä ole paikkoja vapaana, jos samana päivänä vaikka jonkun perheen kolme lasta on joutuneet äkkiä tarvitsemaan sosiaalihuollon palveluja koska ei ole voineet enää olla kotona. Sama juttu voi olla muissakin perheissä.

Ja muutenkin, kyllä se lapsi ensin hoidetaan kuntoon siellä kotona.

Kyllä me sosiaalitoimessa vastataan ihan itse resursseistamme. Meillä ei ole vain yhtä vastaanottoperhettä, vaan useita ja jos oma resurssi ei riitä, sitten ostetaan. Ilmeisesti asut jossain pikkukylässä, kun edes mietit moisia.

Vierailija kirjoitti:

Järkevää olisi selvittää, kuka lapsen lähipiiriin kuuluva aikuinen on tavoitettavissa, ja olla yhteydessä sinne. Lasu, lasu, lasu. Viimesijaisena toki ok, jos inhimillistä kontaktia läheiseen, turvalliseen aikuiseen ei pystytä tuossa tilanteessa järjestämään.

Miksi tuossa tapauksessa tehtäisiin lasu, kun toinen huoltaja on työmatkalla. Olettaen, että kyseessä on ihan tavallinen perhe. Tietysti tehdään lasu, jos kotona on tukehduttu viinaan ja työmatkalla jouduttu putkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Järkevää olisi selvittää, kuka lapsen lähipiiriin kuuluva aikuinen on tavoitettavissa, ja olla yhteydessä sinne. Lasu, lasu, lasu. Viimesijaisena toki ok, jos inhimillistä kontaktia läheiseen, turvalliseen aikuiseen ei pystytä tuossa tilanteessa järjestämään.

Miksi tuossa tapauksessa tehtäisiin lasu, kun toinen huoltaja on työmatkalla. Olettaen, että kyseessä on ihan tavallinen perhe. Tietysti tehdään lasu, jos kotona on tukehduttu viinaan ja työmatkalla jouduttu putkaan.

 

Hyvä ihminen ymmärrä nyt, että siellä on lapsi, ehkä hyvinkin pieni, jolla ei ole ketään huolehtimassa, kun huolehtija kuoli ja toinen vanhempi tulee ties koska. Ajatteletko oikeasti, että vainaja viedään pois ja sitten se lapsi jää sinne kotiin, jonne ehkä toivottavasti tulee toinen vanhemp työmatkalta, joka voi kestää 6 tuntia tai vaikka viikon.

Tässä ei ilmeisesti mitään laiminlyöntiä ole tapahtunut, joten siinä mielessä ei mitään ilmoituksia tehdä. Jos joku kuolee niin sitten kuolee, emme tiedä päiviemme määrää. Tätä asiaa on turha vatvoa enempää, se on perheen asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi pitäisi tehdä lasu?

Kriisitilanne.

Kumpi vanhemmista on tuossa tapauksessa vaaraksi lapselle ? Se kuollut vai se työmatkalla oleva ? Lasu tehdään jos lapsen hoito ja huolenpito vaarantuu, eli esim pahoinpitely, vanhempien päihteiden käyttö jne. Ei siitä että toinen vanhempi on kuollut 

Lapsella ei ole lainkaan huolehtijaa, jos toinen on ties missä ja toinen kuollut. Lapsi on heitteillä ja totta helvetissä lasu puuttuu asiaan.

Ei se lapsi heitteillä ole kun sillä on isä, vaikka isä onkin työmatkalla. Todennäköisesti joku jo paikallaolevista tahoista, ensihoito, poliisi, se häkeen soittanut, ovat pai

Tuskin työmatkalle lähtenyt on jättänyt lasta vainajan hoteisiin.

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei minusta ainakaan tehty kun toinenkin vanhempani kuoli. Äidin ystävä soitti sisarusteni isälle, että voinko tulla sinne ja vei minut sinne samantien. Tämä tapahtui ennen kuin edes poliisit oli ehtineet paikalle.

Olisi pitänyt koska ensinnäkin orvoksi jäänyttä lasta ei saa viedä minnekään ilman lastensuojelun lupaa. Lapsesta tehdään selvitys minkä ajan lapsi asuu vastaanottokodissa tai lastenkodissa.

Miten niin ei saa viedä ilmanlastensuojelun lupaa?

Orpo lapsi on lastensuojelun valvonnassa ja päätösvallassa.

Ei orvoksi jäänyt mitään lastensuojelun omaisuutta ole, eikä lastensuojelu päätä siitä mitä lapsen läheiset päättää.

Tuskin työmatkalle lähtenyt on jättänyt lasta vainajan hoteisiin.

Ei se työmatkalla oleva myöskään pysty hoitamaan sitä lasta ja hänen asioitaan.

Vierailija kirjoitti:

Ei siellä perheessä välttämättä ole paikkoja vapaana, jos samana päivänä vaikka jonkun perheen kolme lasta on joutuneet äkkiä tarvitsemaan sosiaalihuollon palveluja koska ei ole voineet enää olla kotona. Sama juttu voi olla muissakin perheissä.

Ja muutenkin, kyllä se lapsi ensin hoidetaan kuntoon siellä kotona.

 

Kyllä me sosiaalitoimessa vastataan ihan itse resursseistamme. Meillä ei ole vain yhtä vastaanottoperhettä, vaan useita ja jos oma resurssi ei riitä, sitten ostetaan. Ilmeisesti asut jossain pikkukylässä, kun edes mietit moisia.

Vastaanottoperheistä on ainakin täällä yhdessä Suomen suurimmista kaupungeista huutava pula. Kyllä kaiki muut vaihtoehdot käydään läpi ennen kuin äitinsä menettänyttä lasta raahataan vieraaseen perheeseen, varsinkin kun toinen vanhempi isä on kuitenkin kykenevä vanhemmaksi ja saapumassa paikalle tai lähettämässä jonkun muun hakemaan lapsen tai lapsen seuraksi. Sillä ei ole mitään merkitystä jos joku sosiaalipuolelta odottelee lapsen kanssa tunnin tai pari että lapsi pääsee jonkun läheisensä huomaan.

Vierailija kirjoitti:

Tuskin työmatkalle lähtenyt on jättänyt lasta vainajan hoteisiin.

 

Ei se työmatkalla oleva myöskään pysty hoitamaan sitä lasta ja hänen asioitaan.

Hyvin pystyy jos se työmatkalla oleva soittaa esimerkiksi lähellä asuvan mummon, vaarin tai kummin paikalle hakemaan lapsen luokseen tai jäämään lapsen seuraksi.

Vierailija kirjoitti:

Joutuuhan poliisi olemaan joka tapauksessa paikalla sen aikaa, että ottaa tarvittavat kuvat, juttelee mahdollisten omaisten kanssa jotka on paikalla ja sen kanssa joka vainajan löysi ja häkeen soitti. Sen jälkeen odotellaan vielä että hautaustoimiston puku hakee vainajan pois, yleensä poliisit on siinäkin kantoapuna.

Niin että sillä poliisilla on jotenkin aikaa vahtia lasta siinä samalla, vai mitä yrität sanoa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joutuuhan poliisi olemaan joka tapauksessa paikalla sen aikaa, että ottaa tarvittavat kuvat, juttelee mahdollisten omaisten kanssa jotka on paikalla ja sen kanssa joka vainajan löysi ja häkeen soitti. Sen jälkeen odotellaan vielä että hautaustoimiston puku hakee vainajan pois, yleensä poliisit on siinäkin kantoapuna.

Niin että sillä poliisilla on jotenkin aikaa vahtia lasta siinä samalla, vai mitä yrität sanoa?

Tuskin sitä lasta erityisesti tarvitsee vahtia, mutta voihan poliisi vaikka jutella sen lapsen kanssa. Varsinkin jos lapsi on peloissaan tai muuten järkyttynyt. Ei ne poliisit käy pelkästään kuvia räpsimässä ja sitten juokse ulos ovesta, vaan kyllä näihin keikkoihin mihin liittyy vainaja ja lapsia varataan asianmukainen aika.

Vierailija kirjoitti:

Monet vastaajat liittävät lastensuojeluun niin vahvasti ajatuksen, että asiakkuuteen pääsee vain, jos vanhempi on jotenkin moraalisesti rappiolla ja kyvytön vastaamaan lapsen tarpeisiin. Lastensuojelun asiakkuuden kriteereissa ja sijoituksen kriteereissä ei missään viitata pelkästään vanhempien antaman kasvatuksen ja hoivan epäkohtiin tai puutteisiin, vaan puutteisiin yleensä kasvuolosuhteissa ja/tai lapsen omassa toiminnassa, jotka vaarantavat tai eivät turvaa lapsen kasvua ja kehitystä. Kiireellisen sijoituksen tilanteessa vaarantaminen pitää olla välitön ( välttämättä jatkuva) ja se voi johtua kokonaisolosuhteista eli siitä, että juuri sillä välittömällä hetkellä ei ole tiedossa sopivaa tahoa, joka voisi ottaa lapsen luokseen. Lastensuojelussakin on ensisijainen velvollisuus selvittää lapsen läheisverkostoa, ei ketään sijoiteta vieraaseen perheeseen tai laitokseen, jos ympärillä on kykeneviä huolehtivia aikuisia. Mikään muu taho ei tälla

Juuri näin! Täällä on joillain todella harhaisia käsityksiä miten tuollaisessa tilanteessa toimitaan. Menee aivan täydellisesti puurot ja vellit sekaisin. Melkeinpä uskomattomampaa on se, että omaisten kertomaa ei uskota vaan alapeukutetaan kaikkea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei sossuilla ole mitään mystistä paikkaa mihin lapset viedään säilöön. Kyllä se kenen luokse lapsi menee, selvitetään jo siellä kotona ennen kuin lähdetään mihinkään.

 

Sosiaalitoimella on vastaanottoperheitä, jotka ovat valmiita ottamaan vaikka vastasyntyneen vauvan mihin aikaan vuorokaudesta tahansa.

Sosiaalitoimen velvollisuus on kylläkin ensin selvittää lapsen lähipiiri, olisiko joku paikka minne lapsi voisi mennä suoraan sieltä kotoa. Ottaa yhteyttä isään tai muihin mahdollisiin läheisiin. Ei sitä lasta mitenkään automaattisesti ja ekana vastaanottoperheeseen kuskata. Sitäpaitsi, vastaanottoperheistä on aikamoinen pula, näissä ei välttämättä edes ole paikkaa vapaana just silloin.

Sijaisperheet, vastaanottoperheet ja tukiperheet ovat aivan eri asioita eikä näillä ole mitään yhteistä keskenään.

"Sijaisperheet, vastaanottoperheet ja tukiperheet ovat aivan eri asioita eikä näillä ole mitään yhteistä keskenään."

Eihän kukaan mitään muuta väittänytkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joutuuhan poliisi olemaan joka tapauksessa paikalla sen aikaa, että ottaa tarvittavat kuvat, juttelee mahdollisten omaisten kanssa jotka on paikalla ja sen kanssa joka vainajan löysi ja häkeen soitti. Sen jälkeen odotellaan vielä että hautaustoimiston puku hakee vainajan pois, yleensä poliisit on siinäkin kantoapuna.

Niin että sillä poliisilla on jotenkin aikaa vahtia lasta siinä samalla, vai mitä yrität sanoa?

Ainakin minun lasteni kanssa oli just ne poliisit, naapurin lisäksi. En ole ihan varma kauanko minulla kesti päästä perille, mutta olin töissä toisella puolella kaupunkia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joutuuhan poliisi olemaan joka tapauksessa paikalla sen aikaa, että ottaa tarvittavat kuvat, juttelee mahdollisten omaisten kanssa jotka on paikalla ja sen kanssa joka vainajan löysi ja häkeen soitti. Sen jälkeen odotellaan vielä että hautaustoimiston puku hakee vainajan pois, yleensä poliisit on siinäkin kantoapuna.

Niin että sillä poliisilla on jotenkin aikaa vahtia lasta siinä samalla, vai mitä yrität sanoa?

Tuskin sitä lasta erityisesti tarvitsee vahtia, mutta voihan poliisi vaikka jutella sen lapsen kanssa. Varsinkin jos lapsi on peloissaan tai muuten järkyttynyt. Ei ne poliisit käy pelkästään kuvia räpsimässä ja sitten juokse ulos ovesta, vaan kyllä näihin keikkoihin mihin liittyy vainaja ja lapsia varataan asianmukainen aika.

Traumatisoitunut lapsi todellakin tarvitsee vahtimista ja poliisi työrauhan.

Vai mitä ettei sinulla ole mitään käytännön kokemusta tästä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Järkevää olisi selvittää, kuka lapsen lähipiiriin kuuluva aikuinen on tavoitettavissa, ja olla yhteydessä sinne. Lasu, lasu, lasu. Viimesijaisena toki ok, jos inhimillistä kontaktia läheiseen, turvalliseen aikuiseen ei pystytä tuossa tilanteessa järjestämään.

Miksi tuossa tapauksessa tehtäisiin lasu, kun toinen huoltaja on työmatkalla. Olettaen, että kyseessä on ihan tavallinen perhe. Tietysti tehdään lasu, jos kotona on tukehduttu viinaan ja työmatkalla jouduttu putkaan.

 

Hyvä ihminen ymmärrä nyt, että siellä on lapsi, ehkä hyvinkin pieni, jolla ei ole ketään huolehtimassa, kun huolehtija kuoli ja toinen vanhempi tulee ties koska. Ajatteletko oikeasti, että vainaja viedään pois ja sitten se lapsi jää sinne kotiin, jonne ehkä toivottavasti tulee toinen vanhemp työmatkalta, joka vo

Nyt oli kyse lasun tekemisestä/tekemättä jättämisestä. Tietenkin selvitetään lähisuku, kummit jne. ennenkuin lapsi kiikutetaan vieraille. Tietenkään lasta ei jätetä vainajan kanssa odottelemaan yksin. Siis jos ketään lähiporukkaa ei saa paikalle, viedään lapsi odottamaan valvottuun hoitoon. Mutta mitään varsinaista lasua ei tehdä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joutuuhan poliisi olemaan joka tapauksessa paikalla sen aikaa, että ottaa tarvittavat kuvat, juttelee mahdollisten omaisten kanssa jotka on paikalla ja sen kanssa joka vainajan löysi ja häkeen soitti. Sen jälkeen odotellaan vielä että hautaustoimiston puku hakee vainajan pois, yleensä poliisit on siinäkin kantoapuna.

Niin että sillä poliisilla on jotenkin aikaa vahtia lasta siinä samalla, vai mitä yrität sanoa?

Tuskin sitä lasta erityisesti tarvitsee vahtia, mutta voihan poliisi vaikka jutella sen lapsen kanssa. Varsinkin jos lapsi on peloissaan tai muuten järkyttynyt. Ei ne poliisit käy pelkästään kuvia räpsimässä ja sitten juokse ulos ovesta, vaan kyllä näihin keikkoihin mihin liittyy vainaja ja lapsia varataan asianmukainen aika.

 

Traumatisoitunut lapsi todellakin tarvitsee vahtimista ja poliisi työrauhan.

Vai mitä ettei sinulla ole mitään käytännön kokemusta tästä?

Omassa kodissaanhan se lapsi on. Kyllä normaali poliisi pystyy olemaan samassa asunnossa ja hoitamaan työnsä, vaikka siellä olisikin se lapsi. Kuten sanoin, vainajakeikoille varataan aikaa.