Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Seuraako lastensuojeluilmoitus jos vanhempi kuolee ollessaan yksin lapsen kanssa?

Vierailija
28.08.2024 |

Tuttavapiirissä kävi näin ja mietin tehtiinkö lapsesta lasu, kun se vanhempi joka oli ollut kahdestaan lapsen kanssa oli kuollut. Toinen vanhempi työmatkalla.

Kommentit (189)

Vierailija
101/189 |
28.08.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihan kuin täällä elettäisiin täydellisessä maailmassa, jos trauman kokenut lapsi kertoisi ystävälliselle poliisille ulkomuistista läheisten puhelinnumerot ja sitten mummi kävisi hakemaan jäätelölle.

Ihan kuin trauman kokenut lapsi vietäisiin väkisin juoksujalkaa sossuautoon kuin The Sims -pelissä ja sitten vasta alettaisiin miettiä, että ai niin, mihin tämä lapsi kuskaataan. Ei sossuilla ole mitään mystistä paikkaa mihin lapset viedään säilöön. Kyllä se kenen luokse lapsi menee, selvitetään jo siellä kotona ennen kuin lähdetään mihinkään.

Ja kyllä, osa lapsista on puhekykyisiä ja pystyvät esimerkiksi sanomaan että haluavat että soitetaan isälle tai mummolle. Poliisit pystyy varsin helposti tarkistamaan ja saamaan isän tai mummon puhelinnumeron vaikka lapsibei sitä tietäisikään.

Vierailija
102/189 |
28.08.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Joutuuhan poliisi olemaan joka tapauksessa paikalla sen aikaa, että ottaa tarvittavat kuvat, juttelee mahdollisten omaisten kanssa jotka on paikalla ja sen kanssa joka vainajan löysi ja häkeen soitti. Sen jälkeen odotellaan vielä että hautaustoimiston puku hakee vainajan pois, yleensä poliisit on siinäkin kantoapuna.

Kun oma mieheni kuoli, kävi ambulanssi, poliisit ja heidän lähdettyään tuli hautaustoimiston miehet, jotka hoitivat vainajan pois. Ei todellakaan jääty pitämään kädestä. Tarjottiin, että soittavat kriisipäivystykseen ellei minulla ole ketään ketä voin itse tilanteessa kutsua paikalle. Miksi poliisit kantaisivat vainajaa? Missä todellisuudessa täällä porukka oikein elää?

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
103/189 |
28.08.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan kuin täällä elettäisiin täydellisessä maailmassa, jos trauman kokenut lapsi kertoisi ystävälliselle poliisille ulkomuistista läheisten puhelinnumerot ja sitten mummi kävisi hakemaan jäätelölle.

Ihan kuin trauman kokenut lapsi vietäisiin väkisin juoksujalkaa sossuautoon kuin The Sims -pelissä ja sitten vasta alettaisiin miettiä, että ai niin, mihin tämä lapsi kuskaataan. Ei sossuilla ole mitään mystistä paikkaa mihin lapset viedään säilöön. Kyllä se kenen luokse lapsi menee, selvitetään jo siellä kotona ennen kuin lähdetään mihinkään.

Ja kyllä, osa lapsista on puhekykyisiä ja pystyvät esimerkiksi sanomaan että haluavat että soitetaan isälle tai mummolle. Poliisit pystyy varsin helposti tarkistamaan ja saamaan isän tai mummon puhelinnumeron vaikka lapsibei sitä tietäisikään.

Täydellisessä maailmassa ei tarvita sossuja, et tainnut ymmärtää 

Vierailija
104/189 |
28.08.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joutuuhan poliisi olemaan joka tapauksessa paikalla sen aikaa, että ottaa tarvittavat kuvat, juttelee mahdollisten omaisten kanssa jotka on paikalla ja sen kanssa joka vainajan löysi ja häkeen soitti. Sen jälkeen odotellaan vielä että hautaustoimiston puku hakee vainajan pois, yleensä poliisit on siinäkin kantoapuna.

Kun oma mieheni kuoli, kävi ambulanssi, poliisit ja heidän lähdettyään tuli hautaustoimiston miehet, jotka hoitivat vainajan pois. Ei todellakaan jääty pitämään kädestä. Tarjottiin, että soittavat kriisipäivystykseen ellei minulla ole ketään ketä voin itse tilanteessa kutsua paikalle. Miksi poliisit kantaisivat vainajaa? Missä todellisuudessa täällä porukka oikein elää?

Poliisi voi esimerkiksi auttaa vainajan siirtämisessä. Yleensä hautaustoimistosta tulee korkeintaan pari ihmistä. Jos vainajaja on 2 m pitkä 120 kg painava henkilö. Niin ei ne sitä kahdestaan saa yhtään mihinkään. Eikä siinä kyllä omaisilta aleta pyytää että hei otatteko tosta jalkopäästä kiinni ja kannatte.

Vierailija
105/189 |
28.08.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joutuuhan poliisi olemaan joka tapauksessa paikalla sen aikaa, että ottaa tarvittavat kuvat, juttelee mahdollisten omaisten kanssa jotka on paikalla ja sen kanssa joka vainajan löysi ja häkeen soitti. Sen jälkeen odotellaan vielä että hautaustoimiston puku hakee vainajan pois, yleensä poliisit on siinäkin kantoapuna.

Kun oma mieheni kuoli, kävi ambulanssi, poliisit ja heidän lähdettyään tuli hautaustoimiston miehet, jotka hoitivat vainajan pois. Ei todellakaan jääty pitämään kädestä. Tarjottiin, että soittavat kriisipäivystykseen ellei minulla ole ketään ketä voin itse tilanteessa kutsua paikalle. Miksi poliisit kantaisivat vainajaa? Missä todellisuudessa täällä porukka oikein elää?

Poliisi voi esimerkiksi auttaa vainajan siirtämisessä. Yleensä hautaustoimistosta tulee korkeintaan pari ihmistä. Jo

Tai kuten meillä, vainaja oli kolmikerroksisen talon ylimmässä kerroksessa, missä kahdet jyrkät portaat. Kantoapua tarvittiin enemmän kuin siinä että poimitaan pihasta sydäriin kuollut ihminen ja kannetaan 2 metriä ruumisautoon.

Vierailija
106/189 |
28.08.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joutuuhan poliisi olemaan joka tapauksessa paikalla sen aikaa, että ottaa tarvittavat kuvat, juttelee mahdollisten omaisten kanssa jotka on paikalla ja sen kanssa joka vainajan löysi ja häkeen soitti. Sen jälkeen odotellaan vielä että hautaustoimiston puku hakee vainajan pois, yleensä poliisit on siinäkin kantoapuna.

Kun oma mieheni kuoli, kävi ambulanssi, poliisit ja heidän lähdettyään tuli hautaustoimiston miehet, jotka hoitivat vainajan pois. Ei todellakaan jääty pitämään kädestä. Tarjottiin, että soittavat kriisipäivystykseen ellei minulla ole ketään ketä voin itse tilanteessa kutsua paikalle. Miksi poliisit kantaisivat vainajaa? Missä todellisuudessa täällä porukka oikein elää?

Poliisi voi esimerkiksi auttaa vainajan siirtämisessä. Yleensä hautaustoimistosta tulee korkeintaan pari ihmistä. Jo

Mitenhän ensihoito pärjää siirroissa. Ambulanssissakin yleensä on vaan kaksi ensihoitajaa nostamassa 120 kg

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
107/189 |
28.08.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joutuuhan poliisi olemaan joka tapauksessa paikalla sen aikaa, että ottaa tarvittavat kuvat, juttelee mahdollisten omaisten kanssa jotka on paikalla ja sen kanssa joka vainajan löysi ja häkeen soitti. Sen jälkeen odotellaan vielä että hautaustoimiston puku hakee vainajan pois, yleensä poliisit on siinäkin kantoapuna.

Kun oma mieheni kuoli, kävi ambulanssi, poliisit ja heidän lähdettyään tuli hautaustoimiston miehet, jotka hoitivat vainajan pois. Ei todellakaan jääty pitämään kädestä. Tarjottiin, että soittavat kriisipäivystykseen ellei minulla ole ketään ketä voin itse tilanteessa kutsua paikalle. Miksi poliisit kantaisivat vainajaa? Missä todellisuudessa täällä porukka oikein elää?

Poliisi voi esimerkiksi auttaa vainajan siirtämisessä. Yleensä ha

Mitenhän ensihoito pärjää siirroissa. Ambulanssissakin yleensä on vaan kaksi ensihoitajaa nostamassa 120 kg

Kyllä ensihoidon lisäksi paikalla voi olla esimerkiksi ensivaste, missä lisää apuvoimia. 

Vierailija
108/189 |
28.08.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei minusta ainakaan tehty kun toinenkin vanhempani kuoli. Äidin ystävä soitti sisarusteni isälle, että voinko tulla sinne ja vei minut sinne samantien. Tämä tapahtui ennen kuin edes poliisit oli ehtineet paikalle.

Olisi pitänyt koska ensinnäkin orvoksi jäänyttä lasta ei saa viedä minnekään ilman lastensuojelun lupaa. Lapsesta tehdään selvitys minkä ajan lapsi asuu vastaanottokodissa tai lastenkodissa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
109/189 |
28.08.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joutuuhan poliisi olemaan joka tapauksessa paikalla sen aikaa, että ottaa tarvittavat kuvat, juttelee mahdollisten omaisten kanssa jotka on paikalla ja sen kanssa joka vainajan löysi ja häkeen soitti. Sen jälkeen odotellaan vielä että hautaustoimiston puku hakee vainajan pois, yleensä poliisit on siinäkin kantoapuna.

Kun oma mieheni kuoli, kävi ambulanssi, poliisit ja heidän lähdettyään tuli hautaustoimiston miehet, jotka hoitivat vainajan pois. Ei todellakaan jääty pitämään kädestä. Tarjottiin, että soittavat kriisipäivystykseen ellei minulla ole ketään ketä voin itse tilanteessa kutsua paikalle. Miksi poliisit kantaisivat vainajaa? Missä todellisuudessa täällä porukka oikein elää?

Poliisi voi esimerkiksi auttaa vainajan siirtämisessä. Yleensä hautaustoimistosta tulee korkeintaan pari ihmistä. Jo

 

 

Luuletteko ettei tämän päivän hautaustoimistoilla olisi keinot. Oma mieheni oli 185 ja painoi varmaan 140kg kuollessaan, viides kerros eikä paarit mahtuneet hissiin. Ei mitään ongelmia. Ihan ihme höpöhöpö juttuja nyt taas.

 

Vierailija
110/189 |
28.08.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei sossuilla ole mitään mystistä paikkaa mihin lapset viedään säilöön. Kyllä se kenen luokse lapsi menee, selvitetään jo siellä kotona ennen kuin lähdetään mihinkään.

 

Sosiaalitoimella on vastaanottoperheitä, jotka ovat valmiita ottamaan vaikka vastasyntyneen vauvan mihin aikaan vuorokaudesta tahansa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
111/189 |
28.08.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joutuuhan poliisi olemaan joka tapauksessa paikalla sen aikaa, että ottaa tarvittavat kuvat, juttelee mahdollisten omaisten kanssa jotka on paikalla ja sen kanssa joka vainajan löysi ja häkeen soitti. Sen jälkeen odotellaan vielä että hautaustoimiston puku hakee vainajan pois, yleensä poliisit on siinäkin kantoapuna.

Kun oma mieheni kuoli, kävi ambulanssi, poliisit ja heidän lähdettyään tuli hautaustoimiston miehet, jotka hoitivat vainajan pois. Ei todellakaan jääty pitämään kädestä. Tarjottiin, että soittavat kriisipäivystykseen ellei minulla ole ketään ketä voin itse tilanteessa kutsua paikalle. Miksi poliisit kantaisivat vainajaa? Missä todellisuudessa täällä porukka oikein elää?

Poliisi voi esimerkiksi auttaa vainajan siirtämisessä. Yleensä ha

Luuletteko ettei tämän päivän hautaustoimistoilla olisi keinot. Oma mieheni oli 185 ja painoi varmaan 140kg kuollessaan, viides kerros eikä paarit mahtuneet hissiin. Ei mitään ongelmia. Ihan ihme höpöhöpö juttuja nyt taas.

Ei sitä vainajaa taikasauvallakaan leijuteta ulos kuten Harry Potterissa. Olen hnyt kun neljä ihmistä, kaksi hautaustoimiston ihmistä ja kaksi poliisia, kantaa hiki hatussa vainajaa ulos asunnosta, nipinnapin jaksoivat nelistään. Kahdestaan ei olisi tullut mitään. Veljeni kyllä kysyi, että tarviiko apua.

Vierailija
112/189 |
28.08.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei sossuilla ole mitään mystistä paikkaa mihin lapset viedään säilöön. Kyllä se kenen luokse lapsi menee, selvitetään jo siellä kotona ennen kuin lähdetään mihinkään.

 

Sosiaalitoimella on vastaanottoperheitä, jotka ovat valmiita ottamaan vaikka vastasyntyneen vauvan mihin aikaan vuorokaudesta tahansa.

Sosiaalitoimen velvollisuus on kylläkin ensin selvittää lapsen lähipiiri, olisiko joku paikka minne lapsi voisi mennä suoraan sieltä kotoa. Ottaa yhteyttä isään tai muihin mahdollisiin läheisiin. Ei sitä lasta mitenkään automaattisesti ja ekana vastaanottoperheeseen kuskata. Sitäpaitsi, vastaanottoperheistä on aikamoinen pula, näissä ei välttämättä edes ole paikkaa vapaana just silloin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113/189 |
28.08.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sosiaalitoimen velvollisuus on kylläkin ensin selvittää lapsen lähipiiri, olisiko joku paikka minne lapsi voisi mennä suoraan sieltä kotoa. Ottaa yhteyttä isään tai muihin mahdollisiin läheisiin. Ei sitä lasta mitenkään automaattisesti ja ekana vastaanottoperheeseen kuskata. Sitäpaitsi, vastaanottoperheistä on aikamoinen pula, näissä ei välttämättä edes ole paikkaa vapaana just silloin.

 

Kun lapsi löydetään vainajan kanssa, hänet sijoitetaan kiireellisesti. Ei siinä aleta odottelemaan, että josko isä tulisi kolmen tunnin ajomatkan päästä, sillä sossulla vaan ei ole aikaa siellä perheen kodissa sitä aikaa odotella. Entä jos se isä on toisella puolella maapalloa? Lapsi viedään vastaanottoperheeseen ja mikäli sitten isä siihen ilmaantuu vaikka seuraavana päivänä, niin hän voi lapsen siitä kollata. Ihan normaalia toimintaa.

Vierailija
114/189 |
28.08.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

ei tietenkään. muuta käytännönjärjestelyjä voidaan miettiä, onko leskellä mahdollisuus jäädä yksinhuoltajaksi. kuolemalla rikota lapsen oikeuksia. ellei aseella riehuttu ja lapsi ollut vaarassa.

ajattelitko omalle kohdallesi mm itsemurhaa ja lapsi olisi kotona

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
115/189 |
28.08.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sosiaalitoimen velvollisuus on kylläkin ensin selvittää lapsen lähipiiri, olisiko joku paikka minne lapsi voisi mennä suoraan sieltä kotoa. Ottaa yhteyttä isään tai muihin mahdollisiin läheisiin. Ei sitä lasta mitenkään automaattisesti ja ekana vastaanottoperheeseen kuskata. Sitäpaitsi, vastaanottoperheistä on aikamoinen pula, näissä ei välttämättä edes ole paikkaa vapaana just silloin.

 

Kun lapsi löydetään vainajan kanssa, hänet sijoitetaan kiireellisesti. Ei siinä aleta odottelemaan, että josko isä tulisi kolmen tunnin ajomatkan päästä, sillä sossulla vaan ei ole aikaa siellä perheen kodissa sitä aikaa odotella. Entä jos se isä on toisella puolella maapalloa? Lapsi viedään vastaanottoperheeseen ja mikäli sitten isä siihen ilmaantuu vaikka seuraavana päivänä, niin hän voi lapsen siitä kollata. Ihan normaalia toimintaa.

No eikä sijoiteta. Kiireellinen sijoitus tarkoittaa jotain ihan muuta. Ei sitä yhden vanhempansa menettänyttä lasta aleta riepottaa suoraan ventovieraaseen paikkaan. Jo pelkkää paikkaa vastaanottoperheessä voi joutua järjestelemään tunteja, ja siinä ajassa se isä ehtii paikalle joko itse tai sitten hälyttää vaikka naapurikorttelissa asuvan mummon tai parin kilometrin päässä asuvan tädin hakemaan lapsen luokseen. Jos sossulla ei itsellään ole aikaa odotella sitä hetkeä lapsen kanssa, sossu järjestää paikalle jonkun jolla on. Nämä tapahtuu aina lapsen edun mukaan.

Vierailija
116/189 |
28.08.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

No eikä sijoiteta. Kiireellinen sijoitus tarkoittaa jotain ihan muuta. Ei sitä yhden vanhempansa menettänyttä lasta aleta riepottaa suoraan ventovieraaseen paikkaan. Jo pelkkää paikkaa vastaanottoperheessä voi joutua järjestelemään tunteja, ja siinä ajassa se isä ehtii paikalle joko itse tai sitten hälyttää vaikka naapurikorttelissa asuvan mummon tai parin kilometrin päässä asuvan tädin hakemaan lapsen luokseen. Jos sossulla ei itsellään ole aikaa odotella sitä hetkeä lapsen kanssa, sossu järjestää paikalle jonkun jolla on. Nämä tapahtuu aina lapsen edun mukaan.

 

Sen päivystävän vastaanottoperheen selvittää yhdellä puhelinsoitolla sinne asiakasperheeseen ajaessa, ei siinä sen suurempaa ongelmaa ole. Lapsi taksiin ja vastaanottoperheeseen kuumalle kaakaolle odottelemaan rauhassa.

Vierailija
117/189 |
28.08.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

No eikä sijoiteta. Kiireellinen sijoitus tarkoittaa jotain ihan muuta. Ei sitä yhden vanhempansa menettänyttä lasta aleta riepottaa suoraan ventovieraaseen paikkaan. Jo pelkkää paikkaa vastaanottoperheessä voi joutua järjestelemään tunteja, ja siinä ajassa se isä ehtii paikalle joko itse tai sitten hälyttää vaikka naapurikorttelissa asuvan mummon tai parin kilometrin päässä asuvan tädin hakemaan lapsen luokseen. Jos sossulla ei itsellään ole aikaa odotella sitä hetkeä lapsen kanssa, sossu järjestää paikalle jonkun jolla on. Nämä tapahtuu aina lapsen edun mukaan.

 

Sen päivystävän vastaanottoperheen selvittää yhdellä puhelinsoitolla sinne asiakasperheeseen ajaessa, ei siinä sen suurempaa ongelmaa ole. Lapsi taksiin ja vastaanottoperheeseen kuumalle kaakaolle odottelemaan rauhassa.

Ei siellä perheessä välttämättä ole paikkoja vapaana, jos samana päivänä vaikka jonkun perheen kolme lasta on joutuneet äkkiä tarvitsemaan sosiaalihuollon palveluja koska ei ole voineet enää olla kotona. Sama juttu voi olla muissakin perheissä.

Ja muutenkin, kyllä se lapsi ensin hoidetaan kuntoon siellä kotona.

Vierailija
118/189 |
28.08.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Monet vastaajat liittävät lastensuojeluun niin vahvasti ajatuksen, että asiakkuuteen pääsee vain, jos vanhempi on jotenkin moraalisesti rappiolla ja kyvytön vastaamaan lapsen tarpeisiin. Lastensuojelun asiakkuuden kriteereissa ja sijoituksen kriteereissä ei missään viitata pelkästään vanhempien antaman kasvatuksen ja hoivan epäkohtiin tai puutteisiin, vaan puutteisiin yleensä kasvuolosuhteissa ja/tai lapsen omassa toiminnassa, jotka vaarantavat tai eivät turvaa lapsen kasvua ja kehitystä. Kiireellisen sijoituksen tilanteessa vaarantaminen pitää olla välitön ( välttämättä jatkuva) ja se voi johtua kokonaisolosuhteista eli siitä, että juuri sillä välittömällä hetkellä ei ole tiedossa sopivaa tahoa, joka voisi ottaa lapsen luokseen. Lastensuojelussakin on ensisijainen velvollisuus selvittää lapsen läheisverkostoa, ei ketään sijoiteta vieraaseen perheeseen tai laitokseen, jos ympärillä on kykeneviä huolehtivia aikuisia. Mikään muu taho ei tällaisia asioita selvitä kuin sosiaalitoimi, joten useimmiten viranomaiset tekevät kyllä lastensuojeluilmoituksen, jos lapsesta huolehtiva aikuinen kuolee.  

Vierailija
119/189 |
28.08.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei minusta ainakaan tehty kun toinenkin vanhempani kuoli. Äidin ystävä soitti sisarusteni isälle, että voinko tulla sinne ja vei minut sinne samantien. Tämä tapahtui ennen kuin edes poliisit oli ehtineet paikalle.

Olisi pitänyt koska ensinnäkin orvoksi jäänyttä lasta ei saa viedä minnekään ilman lastensuojelun lupaa. Lapsesta tehdään selvitys minkä ajan lapsi asuu vastaanottokodissa tai lastenkodissa.

Miten niin ei saa viedä ilmanlastensuojelun lupaa?

Vierailija
120/189 |
28.08.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Monet vastaajat liittävät lastensuojeluun niin vahvasti ajatuksen, että asiakkuuteen pääsee vain, jos vanhempi on jotenkin moraalisesti rappiolla ja kyvytön vastaamaan lapsen tarpeisiin. Lastensuojelun asiakkuuden kriteereissa ja sijoituksen kriteereissä ei missään viitata pelkästään vanhempien antaman kasvatuksen ja hoivan epäkohtiin tai puutteisiin, vaan puutteisiin yleensä kasvuolosuhteissa ja/tai lapsen omassa toiminnassa, jotka vaarantavat tai eivät turvaa lapsen kasvua ja kehitystä. Kiireellisen sijoituksen tilanteessa vaarantaminen pitää olla välitön ( välttämättä jatkuva) ja se voi johtua kokonaisolosuhteista eli siitä, että juuri sillä välittömällä hetkellä ei ole tiedossa sopivaa tahoa, joka voisi ottaa lapsen luokseen. Lastensuojelussakin on ensisijainen velvollisuus selvittää lapsen läheisverkostoa, ei ketään sijoiteta vieraaseen perheeseen tai laitokseen, jos ympärillä on kykeneviä huolehtivia aikuisia. Mikään muu taho ei tälla

Kyllä minulle ainakin poliisi soitti että lasteni isä on kuollut. Lapset oli herätelleet isää ja sitten vanhempi lapsi pyytänyt apua naapurista.