Lue keskustelun säännöt.
Onko totta että Suomi on maailman ainoa maa, jossa on "hyvä" sosiaaliturvajärjestelmä?
17.08.2024 |
Suomessa ja muissa Pohjoismaissako vain on tällainen kassa nimeltä Kela ja muualla maailmassa ei saa mitään? Onko totta? Naapuri jäi työttömäksi ja väitti tänään, että onneksi kotimaassa on hyvä sosiaaliturva kun muualla maailmassa olisi joutunut hampaattomaksi ja kodittomaksi kerjäläiseksi.
Kommentit (565)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim Alankomaissa...
Palkallinen sairausloma on vuoden täydellä palkalla, sen jälkeen se alkaa tippua pienemmäksi.
Lääkäriin pääsee muutamassa päivässä ja jatkotutkimuksiin kiireellisyydestä riippuen max parissa kuukaudessa. Jokainen maksaa reilun satasen vakuutusta joka kompensoidaan pienituloisille (verot on vastaavasti vähän alemmat, joten tulee halvemmaksi kuin Suomessa). Lääkkeiden ja tutkimusten omavastuu on noin 400e vuosi, sen jälkeen ilmaista. Omalääkärin käynti aina ilmainen. (vrt suomen 700+700e vuosi omavastuut ja 50e käynti).
Hammaslääkärin hinnat on säädeltyjä ja vastaa suomen julkista, jonotusajat muutaman viikon. Tarkastus ja puhdistus kahdesti vuodessa.
Pienituloiset saa asumistukea ja heillä on oikeus vuokrasäännösteltyihin asuntoihin.
Työttömäksi jäävä saa ansiosidonnaista.
Tulottomat s
Niin on. So? Tasoja on kaksi
Halvimmat asunnot on varattu talouksille joiden tulot max noin 40te vuodessa (en jaksa tarkistaa tarkkaa summaa), asunnot alle noin 950e.
Keskihintaiset niille joiden tulot max noin 70te vuodessa, asunnot alle 1250e. Tämä alkoi just heinäkuun alusta.
Maksimivuokra määräytyy asunnon pisteiden mukaan, joka taas määräytyy asunnon koon, remonttien, varusteiden, iän jne jne mukaan.
Ikävänä puolena yksityiset lakkaavat nyt vuokraamasta noita keskitasonkin asuntoja, koska se ei ole enää kannattavaa. Niitä on saatavilla ihan muutamia kymmeniä, eli käytännössä keskituloistenkin ainoa vaihtoehto on yhä ne tietyn pisterajan ylittävät kalliit asunnot jotka eivät ole säännöstelyn piirissä. Mutta pienituloiset pääsevät noihin halvimpiin Social Verhuuring taloihin jonotusmenettelyllä (isoissa kaupungeissa pitkät jonot, mutta syrjempää löytyy kyllä).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Omistusasuntoon ei saa asumistukea enää tammikuussa. Lisäksi tulee varallisuusraja eli yksin asuvalla saa olla tilillä 10000 ja pariskunnalla 20 000 saadakseen vuokra-asuntoon asumistukea."
Vierailija kirjoitti:
Suomessa taas määrätään kaikille järjettömät verot, joille ne tunnollisimmat ei saa oikeasti mitään vastinetta. Elätät vain muuta yhteiskuntaa ja kärsit koko elämän. Erittäin epäreilu yhteiskuntajärjestelmä.
Sitä kutsutaan sosialismiksi. Mitään demokratiaa en siinä näe, koska siihen sanaan liittyy mahdollisuus vaikuttaa.
Vauraissa länsi-Euroopan maissa on "hyvä" sosiaaliturva. Köyhissä itä-Euroopan maissa kuten vaikka Suomessa tai Romaniassa sitten vähemmän hyvä.
Vierailija kirjoitti:
"Omistusasuntoon ei saa asumistukea enää tammikuussa. Lisäksi tulee varallisuusraja eli yksin asuvalla saa olla tilillä 10000 ja pariskunnalla 20 000 saadakseen vuokra-asuntoon asumistukea."
jankuti jankuti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"1000 euron eläkkeestä ei mene veroa."
https://www.veronmaksajat.fi/tutkimus-ja-tilastot/tuloverot/elakkeensaa…
Tässä ulosottoviraston myyntisivut esim. ulosmitatut asunnot.
https://www.ulosottolaitos.fi/myynti-ilmoitukset/fi/index.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa on myös tulorajalla olevia asuntoja, mutta eihän ne kelpaa köyhille, koska Suomessa valtio maksaa erotuksen. Siksi tänne ovat sijoittaneet ulkomaisetkin sijoittajat vuokra-asuntoihin ja vuokra nousee tasan sen mukaan miten asumistukia nostetaan. Tähän saakka ne maksut ovat kyllä olleet melko reiluja, nyt vasta niitä on edes yritetty kohtuullistaa.
Onhan se nyt ihan takamuksesta, että ulkomaalainen sijoittaja käärii verorahat tileilleen. Suomessa on Euroopan korkein kokonaisveroaste ja sitä olisi ihan pakko saada matalammaksi, jos aikoo että täällä joku elää muullakin kuin tukien varassa. Nyt siinä työssä käynnissä ei ole alempaan keskiluokkaan saakka taloudellisesti mitään järkeä
Matkustakaa muuallekin kuin euroopan turistirysiin, niin lopetatte vinkumasta siitä, miten hallitus pakottaa muuttamaan pienempään asuntoon ja osaatte olla onnellisia saadusta tuesta ja terveydenhuollosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kesämökki esti toimeentulotuen saannin."
Vierailija kirjoitti:
Oletko käynyt ulkomailla tai nähnyt mitään ulkomaille sijoittuvia elokuvia tai dokumentteja? Lähes kaikkialla muualla on kodittomia ja kerjäläisiä enemmän kuin Pohjoismaissa, ja näiden joukossa on muitakin kuin päihdeongelmaisia. Suomessa ei myöskään näe köyhien tekevän sellaisia pimeitä hanttihommia kuin kaupustelevan rihkamaa kadunkulmissa. Heikosti toimeentulevien asuinolot saattavat olla suomalaisesta näkökulmasta epäinhimillisiä. Esimerkiksi kylpyhuone jaetaan usean perheen kesken tai monilapsinen perhe asuu yksiössä. Näitä näkee vaikkapa Etelä-Eurooppaan tai Iso-Britanniaan sijoittuvissa tv-sarjoissa, Itä-Euroopasta tai Yhdysvalloista puhumattakaan. Viimeisimmäksi mainituissa on suoranaisia slummejakin.
Iso-Britannia menee alaspäin huimaa vauhtia. Työssäkäyvät köyhät yleistyvät. Mutta tätä samaa on Suomessa lisääntyvässä määrin. Muista pohjoismaista tiedän hyvin vähän, Islannilla uskon menevän vertailussa kaikkein parhaiten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole totta, suomi saanut eu moitteita huonosta sosiaaliturvasta.
Niin on kaikki muutkin EU-maat saaneet, niissä sosiaaliturva on huonompi kuin Suomessa. EU ei myöskään laske asumistukea sosiaaliturvaan kuuluvaksi, koska asumistukea saa vain Suomessa. Oikeasti Suomen sosiaaliturva on siis EU-maiden parhain.
Jännä että Suomi, maa jossa on Euroopan huonoin talouskasvu, pystyisi ylläpitämään Euroopan parasta sosiaalitukijärjestelmää.
Jeesus ruokki sadussa kansan viidellä leivällä ja kahdella kalalla.
Huono talouskasvu ei tarkoita köyhyyttä, eikä hyvä talouskasvu rikkautta. Afrikan maiden talouskasvu on maailman suurinta ja nopeinta, ja silti ne ovat köyhiä kehitysmaita.
Miksi ne sitten tulevat tänne loisimaan?
Ensi vuonna irtisanotaan 4000 virkamiestä.
Onko heillä kesämökki ja lapsia eli eivät saa toimeentulotukea ruokaan ja lääkkeisiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä monissa muissakin maissa on sosiaaliturva. Meillä se on euroopan keskitasoa. Jopa yhdysvalloissa on jonkinlainen sosiaaliturva, mutta heikompi. Australiassa kun kävin paikallinen neuvoi että kerjäläisille ei kannata antaa rahaa koska heidän pitäisi kyllä pärjätä sosiaaliturvalla, eli jonkinlainen sosiaaliturva on sielläkin.
USA:ssa ei saa terveydenhoitoa ilman vakuutusta. Yliopistotkin ovat maksullisia. Kouluissa omat eväät lapsilla, ei kouluruokaa. USA:ssa on hyvin huono sosiaaliturva, mutta hyvät mahdollisuudet hyviin ansioihin, jos vaan pystyy tekemään töitä.
Maailmassa on kaksi maata, joissa on ilmainen kouluruokailu Suomi ja Ruotsi
Yhdysvalloissa sosiaaliturvan laajuus riippuu osavaltiosta. Ja koulujärjestelmän suhteen voisit kyllä ihan itsekin ottaa asioista selvä
Jos kerran tiedät paremmin, niin miksi et kertonut tietojasi? Mieluiten vielä lähdetietojen kanssa. Tuollainen suunsoitto ei ole minkään arvoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noh esim. Kuwaitissa on käytännössä yli 3000 euron perustulo ja vaikkapa naimisiin menosta ja syntyneestä lapsesta maksetaan hyvät korvaukset, Tämä tosin koskee siellä vaan kantiksia
Siellä ei tapahdu rikoksia käytännössä yhtään, koska ei tarvitse varastaa mitään, tai tehdä muutakaan laitonta selvitäkseen. Länsimaista super rikkaat muuttaa noille seuduille, koska siellä voi jättää avaimet luksusautoon sillä välin, kun käy ravintolassa syömässä eikä tarvitse pelätä joutuvansa ryöstön kohteeksi
Miksi et muuta sinne?
Ehkä siksi, koska se on suljettu järjestelmä, ulkomaalaisista sinne huolitaan asumaan vain miljonäärit. Sosiaaliturvakin on tarkoitettu vain sille "omalle väelle"
Miten me voitaisiin ottaa mallia Kuwaitista? Jos joku löytäisi jonkun öljyläteen Savon perämettistä, eikä antaisi sitä ulkomaalaiselle sijoitusyhtiölle lahjana, niin silloin
Vierailija kirjoitti:
Ensi vuonna irtisanotaan 4000 virkamiestä.
Onko heillä kesämökki ja lapsia eli eivät saa toimeentulotukea ruokaan ja lääkkeisiin?
2400 brutto palkalla saa jatkossa ansiosidonnaista 900 ja sillä pitää maksaa kaikki myös lapsille ja asumiskulut. No, saa tuohon korotetut lapsilisät ja elarit, ei mitään muuta omistusasunnossa.
Oikeistolainen probakanta suoltaa tuota oksennusta maailman parhaasta sos.turvasta suomessa vaikka totuus on että suomessa sos.turva on eun keskitasoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole totta, suomi saanut eu moitteita huonosta sosiaaliturvasta.
Niin on kaikki muutkin EU-maat saaneet, niissä sosiaaliturva on huonompi kuin Suomessa. EU ei myöskään laske asumistukea sosiaaliturvaan kuuluvaksi, koska asumistukea saa vain Suomessa. Oikeasti Suomen sosiaaliturva on siis EU-maiden parhain.
Miten kuvittelet, että asumistukea saa vain Suomessa? Asun Saksassa ja kyllä täällä jaetaan tuloista, perheen koosta ja asumiskuluista riippuvaa Wohngeldiä. Ja pienituloiset saavat Harz-4:iä. Kerjäläisiä ja kodittomia on selvästi enemmän kuin Suomessa, mutta ei se huonosta sosiaaliturvasta johdu. paperittomana maahanmuuttajana ei luonnollisesti saa asuntoa helposti, tukia tietenkään ei ollenkaan. Muuten saattavat muut ongelmat ajaa kadulle, mielenterveys tai päihteet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eurooppalaisessa tarkastelussa meillä on keskinkertainen sosiaaliturvajärjestelmä, joka muodostaa suurimman yksittäisen menoerän valtion budjetista.
Pystytkö sanomaan, missä maassa olisi parempi?
Tanska, Hollanti, Belgia,....
Itse asiasssa jopa Romaniassa on parempi kuin Suomessa.
Siksi suomalaiset lähtevät sankoin joukoin joka kesä Romaniaan kerjäläisiksi.
"Työmarkkinatuesta menee 20 % veroa."
https://www.kela.fi/verotus