Myyrä kausi 4 OFFICIAL

"No se ainakin että Tomas sanoi yhtäkkiä ilman mitään perusteluja vaihtaneensa pääepäilynsä täysin 100% Inaan."

Tomas on kautta linjan epäillyt ketä vaan mitä minimaalisimmista syistä. Esim. ekassa jaksossa epäilee inserteissä neljää henkilöä.

Mikään ei tuolta osin muuttunut. Epäilty on vaihtunut tiuhaan, ja perustelut eivät ole olleet järkeviä.

Sama linja jatkuu. Ei sen pitäisi muuttaa tilannetta. Tomaksen pitäisi yhä pysyä aivan yhtä under the radar kuin tähänkin saakka.

"Siis kehen nämä viittaavat? Kariin vai Tomasiin?"

Jos olet katsonut joka jakson niin tää on ihan no-brainer.

"Miten Karia epäilevä Ina on finaalissa, jos Tomas on myyrä?"

Esim. siten että Ina hajautti vastaukset Karin ja Tomaksen kesken (kuulemme hänen epäilevän myös Tomasta), tai sai enemmän oikeita vastauksia kuin Robert, tai paremman ajan.

Pidän todennäköisenä että Inan ykkösepäilty oli ysijaksossa Tomas. Toki hän Kariakin epäilee, mutta ei niin paljon.

Kari on kauemmin keskittynyt Tomakseen joten hänen muistiinpanonsa ovat paremmat. Siksi Kari voittaa. Vaikka Jeopardyn katsottuani nopeus ei taida kovimpia valttejaan olla. Tai paineen alla vastaaminen - kashmirvillaa saadaan kuulemma lampaasta...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvin harva ennen ysijaksoa epäili Robertia myyräksi. Kun Robert ysijaksossa putosi, niin eikös pelin pitäisi tässä vaiheessa näyttäytyä hyvin samanlaiselta kuin kasijakson jälkeen?

Vai onko jokin ratkaisevasti eri lailla?

No se ainakin että Tomas sanoi yhtäkkiä ilman mitään perusteluja vaihtaneensa pääepäilynsä täysin 100% Inaan.

 Jaksossa 8 Tomas testaili Inaa ja Karia Viivin tippumisen jälkeen. Kari toi 1400e pottiin, joten ihan luonnollista, että Tomasin myyrä on nyt Ina. Kolikkopeli on se perustelu.

Vierailija kirjoitti:

2455 viestissä on noin 300-350 viestiä joissa toitotetaan miksi Tomas on myyrä. 285-335 niistä on minun kirjoittamiani.

Mieti jos ysijakson aikaan vain puolessa prosentissa ketjun viesteistä epäiltäisiin Tomasta.

Onnistuin kuitenkin kaksin käsin hiki hatussa nostamaan lukeman noin 15 %:iin.

Se on täytetty.

Aivan mahtavaa, kiitos tästä tiedosta :D

Täällä on siis (enimmäkseen) vain yksi ihminen, eikä kokonainen armeija, rummuttanut Tomasta. Kyllä tämä nyt ihan viimeistään pitäisi olla vihoviimeinen GG chattiin ja tuplaWee mukaan!

Ina se on.

Kertokaa joku jos vielä tarvitte kootut faktat koko kaudesta.

Vierailija kirjoitti:

"No se ainakin että Tomas sanoi yhtäkkiä ilman mitään perusteluja vaihtaneensa pääepäilynsä täysin 100% Inaan."

Tomas on kautta linjan epäillyt ketä vaan mitä minimaalisimmista syistä. Esim. ekassa jaksossa epäilee inserteissä neljää henkilöä.

Mikään ei tuolta osin muuttunut. Epäilty on vaihtunut tiuhaan, ja perustelut eivät ole olleet järkeviä.

Sama linja jatkuu. Ei sen pitäisi muuttaa tilannetta. Tomaksen pitäisi yhä pysyä aivan yhtä under the radar kuin tähänkin saakka.

Tomas on sanonut luottavansa Inaan sataprosenttisesti.

Toissa jaksossa sanoi eka kertaa että mitä ihmettä voisko Inankin laskea mukaan myyräepäilyihin.

Ja nyt sitten onkin 100% varma Inan myyryydestä.

Olen seurannut tätä keskustelua pitkään, tiedän että moni ei ole tästä kaudesta niin pitänyt. Itse olen nauttinut valtavasti juuri sen takia koska on ollut niin sekavaa menoa, viihdettä parhaimmillaan. Ei tarvitse kaikkea ottaa niin tosissaan.

Mitä tulee omaan myyrä-epäilyyni niin en tiedä. Haluaisin epäillä Tomasta, mutta koska olen aina väärässä niin sanon Kari, koska häntä en epäile. Mutta sitten se onkin Ina (jota en ole epäillyt juuri lainkaan).

Miksi uskon Tomasin olevan kilpailija:

Intuitiivinen tunne ensimmäisessä jaksossa. Vaikuttaa eniten siltä että hänestä olisi erinomaiseksi myyräksi.

Puhetapa ja se kuinka hänen silmänsä liikkuvat oikeaoppisesti hänen puheidensa mukaan vuoroin oikealle ja vasemmalle sen mukaan pohtiiko vai ideoiko.

Pelleilyt viimeisimmässä jaksossa. Vain myyrä laittaisi mekon päällensä, jotta näyttäisi hauskalta loppuklipeissä. Käänteispsykologia.

__

Miksi uskon Tomasin olevan myyrä:

Kerää alusta saakka luottamusta näyttäytymällä keskustelevana, demokraattisena ja kaikkien mielipiteitä kyselevänä kaverina. Käyttäytyy päinvastoin.

Aloittaa tehtäviä järjestelmällisesti näyttäytyen reippaana kilpailijana, mutta lopettaa suorittamisen kun tämä mielikuva on luotu. Katsokaa vaikka pyykkitehtävä.

Neuvoo kisan alussa esimerkiksi vaijeritehtävässä kilpailijoita toimimaan hyvin ja antaa ohjeita, jotka aidosti auttaisivat tehtävässä. Sanat ovat vain sanoja, mutta niistä saatua luottamusta voi hyödyntää myöhemmin.

Kerää jatkuvasti jokereita nostaen uskottavuuttaan kilpailijana. Tästä on tullut hänen tavaramerkkinsä, jonka nojalla pystyi esimerkiksi uusimmassa jaksossa yrittämään kirstunvartijuuden huijaamista itselleen. Lisäksi hänellä tuntui olevan ennakkotietoa jokerin löytymisestä jousiammunnassa.

On useissa tehtävissä lähellä päätöksentekoa. Tästä esimerkkinä kaivostehtävä, kuorotehtävä ja laivan upotus. Keskiöstä antaa kilpailijoille ehdotuksiksi naamioituja käskyjä.

Kuorotehtävässä jakoi joukkueet mielivaltaisesti. Jakoi kilpailijat kolmeen ryhmään: Tomas Aaron Kari, Ina Arja Henny, Juno Viivi Robert. Asetti itsensä Aaronin ja Karin kanssa samaan ryhmään esimerkiksi päästäkseen hajauttamisessa Aaronin ja Karin kanssa samaan vastaukseen. Lisäksi Ina Arja Henny -ryhmä oli pahin mahdollinen ja Juno Viivi Robert -ryhmä erittäin passiivinen.

Huutokaupassa huutaa kohteet jotka aiheuttaisivat eniten tuhoa kilpailijoiden käsissä. Hän saa huutokaupasta tiedon, että ei ole kertaakaan ollut kolmen huonoimman joukossa myyrätestien jälkeen. No shit.

Sukellusveneessä osasi liikkua kuin kala vedessä.

Lähimmästä kartasta olisi saanut yhden kordinaatin noin puoleen laivoista. Kari olisi osannut jatkaa peliä vauhdilla jos joku olisi tuonut nämä koordinaatit kerralla. Tähän olisi kulunut vain yksi satanen ja puolet laivoista olisi löydetty.

Heittää laivanupotuksessa noin kymmenen hutia ennen kuin nappaa kiireesti kaksi pikkupaattia. Kulutti tehtävässä siis aivan törkeästi aikaa, ja olisi jatkanut tätä ikuisuuksiin ellei Arja olisi tullut hätiin.

Tornitehtävässä ei ota luottamustehtäväänsä vakavasti vaan antaa koko homman mennä reisille. Olisi pystynyt kysymään kysymykset helpommin ja nopeammin, mutta heittäytyi tyhmäksi.

Näytti siltä kuin olisi kokeillut kiikingiä aiemminkin ja olisi päässyt ympäri jo ennen tätä. Joutui vähän himmaamaan innostustaan, sanoisin. Toivon että näemme pian kuinka hän on etukäteen käynyt tuolla vetämässä keinua ympäri ja nauttinut hommasta ihan naantalin aurinkona.

Muistitestin kilpailijajärjestys olisi erinomainen älyllisen pulmatehtävän ratkaisu myyrältä.

Koska laittoi Karin viimeiseksi, on pakko kysyä: Tiesikö Tomas Karin hassanneen rahaa huutokaupassa?

Eikä vähiten epäilyjä herättävä seikka ole ns. sataprosenttinen luottamus Inaan. Toiseen luottaminen noin varmasti aivan kisan loppuun asti on aika iso red flag. Onko tyyppi oikeasti noin ylimielinen kusipää vai ehkä sittenkin myyrä?

Vierailija kirjoitti:

Miten Karia epäilevä Ina on finaalissa, jos Tomas on myyrä?

Robertin pääepäilty oli Aaron ja pääsi neljän joukkoon. Ihan hyvin voi kolmen joukossa olla vielä väärässä. 

Roope sanoi hyvin, että huonoilla muistiinpanoilla voi päästä pidemmälle kuin hyvillä, jos epäilee väärää. Menee vahingossa enemmän oikein.

Tosin Inahan on myyrä, että se oikeasti selittää tämän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

2455 viestissä on noin 300-350 viestiä joissa toitotetaan miksi Tomas on myyrä. 285-335 niistä on minun kirjoittamiani.

Mieti jos ysijakson aikaan vain puolessa prosentissa ketjun viesteistä epäiltäisiin Tomasta.

Onnistuin kuitenkin kaksin käsin hiki hatussa nostamaan lukeman noin 15 %:iin.

Se on täytetty.

Aivan mahtavaa, kiitos tästä tiedosta :D

Täällä on siis (enimmäkseen) vain yksi ihminen, eikä kokonainen armeija, rummuttanut Tomasta. Kyllä tämä nyt ihan viimeistään pitäisi olla vihoviimeinen GG chattiin ja tuplaWee mukaan!

Ina se on.

Kertokaa joku jos vielä tarvitte kootut faktat koko kaudesta.

Mä oikeastaan lukisin mielelläni, sillein tositosi tiivistettynä yhteen viestiin.

Halkotehtävää ja tornitehtävää ei tarvitse ottaa mukaan kun ne on jo selvät.

Mutta mitä sellaista myyräilyä on mitä ei jo ole näytetty meille feikkimyyräilynä?

Pyöräytin silmiäni, kun luettiin ääneen myyrätehtävä, jossa haluttiin kirstunvartijaksi. Ja siihen perään tehtävä, jossa kirstusta oli selvää hyötyä. Ennustin aiemmin, että tällainen tehtävä tämä jälkimmäinen on, niin mulle tämä oli taas vähän liian selkeää. 

Tomas vaikuttaa oikeasti vaihtaneen epäilyn Inaan. Karista ei ihan tiedä, mutta tuskin hän ainakaan Inan kirstudiilin jälkeen luottaa täysin Inaan. Voi tulla tiukka finaalitesti.

Vierailija kirjoitti:

Miten Karia epäilevä Ina on finaalissa, jos Tomas on myyrä?

Vaikka sekä Robert että Ina olisivat molemmat keskittäneet pelkästään Kariin, pääsee jatkoon joka tapauksessa jompi kumpi.

Vierailija kirjoitti:

Suotta masistelet. Saat vielä yllätyksen finaalissa ;) tehtaan takuu

Siinä tapauksessa palautetta eteenpäin että tällä tavoin saa vain katsojien vihat niskaan. Ei voi antaa näin suoraa viittausta Tomasiin läpi yhdeksän jakson jos hän ei oikeasti olekaan myyrä. Näissä pudotuskysymyksissä menisi ainakin oma rajani.

Tällä kaudella on ollut mukana persoonallisia kilpailijoita. He ovat osanneet näytellä ja keksineet hyviä vuorosanoja. 

Katsoin jaksoja uudelleen ja tein seuraavia havaintoja:

Tomas: Aluksi taustalla olija, joka lähinnä tarkkaili muita. On toki myyräillyt, ehkä osassa tehtävissä ei tarkoituksella. Laivanupotushomma meni itseltäni ohi, olisiko hän siinä sitten tahallaan myyräillyt?  Huutokaupassa menetti rahaa. Tornitehtävässä muutama tahallinen väärä vastaus. Viimeisen päivän tehtävässä myyräili. Hiljaisin tästä kolmikosta. Kirstunvartijana olleessaan pisti vuorotellen Karin ja Inan viimeiseksi tehtävissä. Välikommenteissa ollut paljon äänessä (tämänkö perusteella pitäisi myyrä valita???), niin ja miksi hän etsi jokereita niin paljon? Pudonneet kilpailijat saattoivat epäillä Tomasia kun sitä heiltä kysyttiin. Oisko johtunut siitä että koska heidän oma ehdokkaansa ei ollut myyrä, niin joku niistä miehistä se sitten on??

Kari: Eniten äänessä oleva kilpailija. Menetti paljon rahaa huutokaupassa ja antoi immuniteettilaatikon Robertille. Pokerinaamalla valehteli ettei se ollut hän. Manipulointia osasi kyllä. Kuitenkin näytti että hän myös toi paljon rahaa joukkueelle. Saattoi myös myyräillä muissakin tehtävissä. Pudotustilanteissa näytti riemuitsevan kun pääsi jatkoon. Kerran oli siinä tilanteessa hyvin vakava, taisi olla oikeasti vakava paikka. Jos hän tuonkin näytteli, on kyllä aika mestari.

Ina: Aluksi keräsi luottamusta joukkueessa ja oli pitkään luotettavin pelaaja. Välillä oli käsittämätön feikkimyyräily. Huutokaupassa myös menetti rahaa. Pääsi kirstunvartijana valitsemaan Karin tornista laskeutujaksi ja hän pääsi itse torniin etsimään vihjeitä. Laatikkoleikissä menetti rahaa. Alussa toi paljon rahaa tietokilpailussa. Numeroiden muistamistehtävässä hän suorastaan loisti, kun muisti lähes kaiken ja toi paljon rahaa. Voi toki olla oikeastikin hyvä muisti. Vai oliko hän opetellut näitä lukuja jo useampia viikkoja?  Aivan loistava puhetaito, paljon äänessä. Osasi syyllistää muita kun tuli tilaisuus siihen.

Myyrä on tässä kilpailussa se suurin sankari. Kilpailun voittaja voi täysin unohtua. 

Oma arvaus on että kilpailun voittaa Tomas. Tosin viimeisessä testissä kysytään paljon kysymyksiä, ensimmäisistä kisoista alkaen. Karillakin voi olla hyvä muisti, mutta ...

Tässä jaksokohtaisesti todennäköisyysarvioni sille mitä Tomaksen myyräilykoosteessa näytetään:

1. Vastaa tahallaan väärin tietovisan ekaan kysymykseen 30 % (ei kovin mehukas myyräily ja jo nähty)

2. Nostaa kolme jokeria 75 % (toki myöskin jo nähty, mutta korostavat että hänen päätaktiikka oli esittää jokerinhimoista kilpailijaa)

3. Repäisee Hennyn ja oman kuvansa tunnelissa 10 % (en usko että haluavat alleviivata tätä mitenkään, tai edes paljastaa että myyrällä oli tiedot kenen kuva on missäkin), usuttaa Junoa repäisemään kun Robertin kuva on vielä jäljellä 25 % (tämä on todennäköisempi, eli odottaa että joku muu tekee epäilyttävän teon ja syyttää häntä sitten insertissä paisutellen)

3. Kuvailee pyykeistä vain kuosia muttei väriä 20 %, laittaa jonkun vaatteen tahallaan väärään paikkaan 15 % (en usko että Tomas tässä tehtävässä paljoa myyräili)

4. Huutaa immuniteettilippaasta 7500e 60 % (sisältää myös todennäköisyyden juuri tuolle huutosummalle, sille että huusi jonkun summan jota ei leikattu ja kybäjaksossa näytetään annan 95 % sänssit)

4. Huutaa kaksi myyräkirjaa 20 %, huutaa tiedon onko ollut missään testissä kolmen huonoimman joukossa 15 %

5. Vastaa kotonaan olevien muumimukien määräksi nolla vaikka oikeasti on kolme 55 % (muuten korkeampi, mutta Karilla saattaa olla yksi eli Tomaksella olisi siis kaksi)

5. Pudottaa punaisen halon koristekuusen katveeseen 45 %

5. Vippaa halon mereen 15 %

5. Kantaa värillisten halkojen kulmauksesta halkoja takaisin halkopinolle 60 % (Viivin nähtiin kääntelevän kulmauksen aidan vieressä halkoja ja ne olivat värittömiä, joten jotain fiblailua tuolla on tehty ja todennäköisin erikoisoperaation suorittaja on unelmavävymme)

5. Kymmenisen hutia laivanupotuksessa 80 % (tarkoitan siis 7-11 hutia joista vain osa näytetään)

5. Usuttaa muut menemään päätyyn saakka ja siten he eivät löydä portaita 55 %

5. Pyrkii upottamaan laivoja nurkista joissa ei ole arvokkaimpia paatteja 30 % (voi olla että tätä ei näytetä vaan Tomas avaa taktiikkaansa täten Roopelle, tai vasta Johtolangat-ohjelmassa Miskalle)

6. Pyrki pääsemään museotorniin etsimään vastauksia, mutta Ina halusi sinne itse 10 % (tämä on jo nähty eikä kovin mehukas kohtaus)

6. Ehdotti Aaronille väärin vastaamisen taktiikkaa ja vastasivat väärin ekaan kysymykseen 80 % (tämä otettaneen mukaan, koska Aaron ei kässännyt Tomasta myyräksi vaan uskoi kyseessä olevan perustason feikkimyyräilyn)

6. Esitti kysymykset järjestyksessä, jossa Inan hissillä suhaamiseen meni maksimaalisen paljon aikaa 75 % (tämä on ovelimmasta ja vaikeimmin havaittavimmasta päästä joten toivottavasti avataan katsojille enemmän)

6. Ottaa laatikista jokerin 5 % (jo nähty eikä erityisen herkullinen kohtaus)

7. Aloittaa jousiammunnan, kun muut vasta hakevat tuntumaa jousiin ja nuoliin 85 % (tämä on useimmilta katsojilta mennyt tyystin ohi)

7. Ampuu nuolia paljon normitasoaan huonommin 35 % (tätä on vaikeahko lyhyesti esittää, ehkä vain mainitsevat Tomaksen tuloksen, joka oli siis noin 35 % muiden miesten keskiarvosta)

Muut eivät mahtuneet tähän viestiin.

Jatka uusi viesti heti perään.

Myyrän tuntomerkit -listaukseen lisäyksiä/uudelleenmuotoiluja:

- eniten taustalla, tarkkailee eniten muita, mutta hakeutuu aktiivisimmin päättäviin rooleihin

- muuten eniten taustalla, mutta tehtävissä eniten esillä, leikkauksessa painottaen onnistumisia ja salaten epäonnistumisia

- inserteissä eniten äänessä, pääpaino muiden syyttämisessä ja omien mokailujen selittämisessä

- vaihtaa myyräepäilyjään monta kertaa jaksossa, ties minkä minimaalisen asian perusteella

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

2455 viestissä on noin 300-350 viestiä joissa toitotetaan miksi Tomas on myyrä. 285-335 niistä on minun kirjoittamiani.

Mieti jos ysijakson aikaan vain puolessa prosentissa ketjun viesteistä epäiltäisiin Tomasta.

Onnistuin kuitenkin kaksin käsin hiki hatussa nostamaan lukeman noin 15 %:iin.

Se on täytetty.

Aivan mahtavaa, kiitos tästä tiedosta :D

Täällä on siis (enimmäkseen) vain yksi ihminen, eikä kokonainen armeija, rummuttanut Tomasta. Kyllä tämä nyt ihan viimeistään pitäisi olla vihoviimeinen GG chattiin ja tuplaWee mukaan!

Ina se on.

Kertokaa joku jos vielä tarvitte kootut faktat koko kaudesta.

Mä oikeastaan lukisin mielelläni, sillein tositosi tiivistettynä yhteen viestiin.

Halkotehtävää ja tornitehtävää ei tarvitse ottaa muk

Potentiaaliset ennakkotietotilanteet: löysi viimeisen salkun, tietovisa, tunnelitehtävä, laatikkojen avausjärjestys. Näiden lisäksi kirstunvartijuuden sattui saamaan aika hyviin tehtäviin myyrän kannalta. 

Kirstunvartijuus alkoi kiinnostamaan enemmän vasta huutokaupan jälkeen. Samoin sabotointi lisääntyi paljon sen jälkeen. Nämä mielestäni kertovat siitä, että Ina myyränä tiesi huutokaupan tulevan.

Tässä myyräilytekojen listassa on aika silmiinpistävä ero ennen huutokauppaa vs sen jälkeen:

ennen: köysitehtävä, pyykkitehtävässä ehkä hieman sähläystä ja huutoa 

jälkeen: huutokaupassa paljon korotuksia, otti vihreän halon pois (olis menny muuten oikein se kysymys), tornissa hidastelu, laatikon -500, "älkää menkö vikalle laatikolle" + pokan pettäminen, huono jousiammunta, ei jaksanut kantaa säkkiä, sanojen muistamattomuus kiikingissä, mahdollisesti rahojen poistaminen pussukoista, olisi saattanut pystyä parempaan museossa.

Ja korostan sitä, että ihan kaikkea näitä tekoja vastaan voidaan argumentoida. Ina on silti kyllä kaikkien aikojen kilpailija, jos ei esim laatikoiden sisältöjä tiennyt, tiesi kaikki kysymykset jne, ja lisäksi osasi myyrämäisesti ajoittaa a) kirstunvartijuudet oikeisiin paikkoihin b) myyräilyiden aloittamisen vasta huutokaupan jälkeen.

Jos on kilpailija, niin osasi kyllä em. tekonsa tehdä juuri niin myyrämäisesti kuin vain voi.

Ainoa miinus toki se, että on tuonutkin rahaa pottiin huutokaupan jälkeen. Mutta kai myyränkin pitää välillä ostaa luottamusta. 

Tomas saattoi oikeasti suuttua kun putosi pussukkatehtävässä: Robert kun epäili Karia myyräksi niin toki hän halusi feikkimyyräillä Tomasin suuntaan. Ja tämä tarkoitti sitä, että Tomasin todennäköisyys päästä kirstunvartijaksi vikaan tehtävään pieneni olennaisesti, koska miksi epäonnistujaa haluttaisiin äänestää kirstunvartijaksi? Tomas siis otti pultit, koska olisi halunnut myyräilemään taiteilijoiden nimiä asetellen.

Katsojan kannalta se vaan olisi ollut paljon tylsempää kuin nyt nähty: Ina sanoo nimen Jekolevits ja Tomas poimii pöydältä nimen Jacuzowicz. Tylsähköä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvin harva ennen ysijaksoa epäili Robertia myyräksi. Kun Robert ysijaksossa putosi, niin eikös pelin pitäisi tässä vaiheessa näyttäytyä hyvin samanlaiselta kuin kasijakson jälkeen?

Vai onko jokin ratkaisevasti eri lailla?

No se ainakin että Tomas sanoi yhtäkkiä ilman mitään perusteluja vaihtaneensa pääepäilynsä täysin 100% Inaan.

 Jaksossa 8 Tomas testaili Inaa ja Karia Viivin tippumisen jälkeen. Kari toi 1400e pottiin, joten ihan luonnollista, että Tomasin myyrä on nyt Ina. Kolikkopeli on se perustelu.

Ei tämä ole sellainen asia joka yhtäkkiä riittäisi kippaamaan koko Virossa vietetyn ajan nurin. Yksi asia yhdessä tehtävässä. Ei tosiaan. Sitä paitsi tuo Karin tuoma 1400 on edelleen siinä ja siinä että onko liian suuri summa mennäkseen täysin läpi.