HS mielipide: äitini oli narsisti

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sama pisti silmään, että oli äitinsä oli vain kuulopuheiden perusteella diagnosoitu. 

Ja sitten tämä Kirjoittaja toteaa: "Mielipidekirjoitus oli kuin äitini kynästä; hänessä ei ollut mitään vikaa."

Se viitattu mielipidekirjoittaja myönsi kyllä tekstissään, että he vanhempina eivät ole olleet virheettömiä kasvattajia. 

Narsisti osaa sanoa oikeat sanat.

Niin, eli oikeasti tuo tytär on narsisti.

Sellaisella käytöksellä on suuri riski periytyä. Tätäkö vihjaat?

Vierailija kirjoitti:

Minulla ei ole lapsia, mutta olen kyllä sivusta nähnyt sekä äitejä, tyttäriä, anoppeja ja miniöitä jotka vaikuttavat narsistisilta tai muilla tavoin persoonallisuushäiriöisiltä. Kukaan ei tietysti näe vikaa itsessään.

Minua tässä ikuisuuskeskustelussa hämää pari asiaa:

a) Narsistinen persoonallisuushäiriö on miehillä melkein tuplasti yleisempää kuin naisilla. Miksi keskustelussa melkein aina keskitytään narsistisiin äiteihin ja anoppeihin?

b) Miksi narsisti nähdään aina äideissä ja anopeissa, vaikka tytär tai miniä voi yhtä lailla olla narsisti? Se todellinen narsistiäitikin on joskus ollut narsistitytär ja narsistiminiä.

Ihan lonkalta arvaisin, että naiset usein keskittyy enemmän naisiin näissä asioissa. Narsistinen mies saa usein kansankielisiä diagnooseja, kuten kusipää. "Ylöspäin taistelussa" syy on niissä muissa. Esim oma tytär narsistina herättää kysymyksiä omasta vastuusta ja toiminnasta. Miniää useinkin otetaan esiin narsistina, koska siinä vastuu on taas kerran jollain muulla. 

Voin toki olla väärässäkin, mutta näin alustavasti ehdotan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Myös oli outoa mainita ulkomaanmatkojen ja harrastusten maksaminen, ikään kuin sillä olisi yhtään mitään väliä.

 

Ne mainittii siksi, että äiti halusi kertoa että lapsuus ei ollut köyhää ja kurjaa. Vaan kotona sai harrastaa mitä halusi ja lapselle oli järjestetty mukavia lomamatkoja ja aktiviteetteja. Tämmöisestä lapsesta voi kyllä kasvaa hemmoteltu aikuinen joka valittelee joka asiasta.  

 

Hmm, et säkään sitten tajunnut pointtia. Se, pääseekö matkoille, ei kerro millään tavalla, oliko lapsuus hyvä. Se on juuri sitä ulkokohtaisuutta korostaa tuollaista materiaalista seikkaa eikä sanallakaan mainita tunneasioita ja vuorovaikutusta, joilla on paljon enemmän merkitystä. 

Niin ja sinä et tajunnut edellisen pointtia. Hemmoteltu kakara on ylimielinen aikuisena ja olettaa muiden olevan häntä varten. eri

Terapeutti voi olla myös lääkäri koulutukseltaan.

Vierailija kirjoitti:

Eihän näistä osaa sanoa kuka on narsisti ja  kuka ei.

Varmasti on tapauksia joissa terapia on johtanut ehkä turhan helposti välien katkaisemiseen.

Ja sitten on tilanteita joissa irtiotto tekee hyvää.

Varmasti suurin osa äideistä on yrittänyt parhaimpansa  mutta on niitä luonnehäiriöisiäkin.

Luonnehäiriöisetkin ovat todennäköisesti yrittäneet parhaansa, mutta ei hullulta voi odottaa samaa kuin terveeltä. Vaan ihan hyvä, jos joku saa katkaistua negatiivisen kierteen. 

Vierailija kirjoitti:

Terapeutti voi olla myös lääkäri koulutukseltaan.

Kuule: ei sekään vainajasta, jota koskaan ei ole tavannut, diagnoosia voi tehdä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Myös oli outoa mainita ulkomaanmatkojen ja harrastusten maksaminen, ikään kuin sillä olisi yhtään mitään väliä.

 

Ne mainittii siksi, että äiti halusi kertoa että lapsuus ei ollut köyhää ja kurjaa. Vaan kotona sai harrastaa mitä halusi ja lapselle oli järjestetty mukavia lomamatkoja ja aktiviteetteja. Tämmöisestä lapsesta voi kyllä kasvaa hemmoteltu aikuinen joka valittelee joka asiasta.  

 

Hmm, et säkään sitten tajunnut pointtia. Se, pääseekö matkoille, ei kerro millään tavalla, oliko lapsuus hyvä. Se on juuri sitä ulkokohtaisuutta korostaa tuollaista materiaalista seikkaa eikä sanallakaan mainita tunneasioita ja vuorovaikutusta, joilla on paljon enemmän merkitystä. 

Niin ja sinä et

Niin, katsos kun rakkaus kasvaa jaettaessa mutta materia vaan vaihtaa omistajaa. Voit antaa lapselle vaikka maailman ilman että hän oppii rakastamaan edes itseään.

Vierailija kirjoitti:

Koskaan ei ole liian myöhäistä hankkia ankeaa lapsuutta.

En puolusta 'huonoja' vanhempia, usein kuitenkin unohdetaan aikakausi ja paikka, mitä silloin lapsuusaikaan on eletty. Lapsille ei myöskään kerrottu silloin, eikä nytkään pitäisi, kaikista vanhempien ongelmista, joita on voinut olla siinä lasten kasvatuksen ohessa.

Valemuistot ovat varsin yleisiä, erityisesti silloin kun joku asia nouseee tapetille, kuten joitakin vuosia sitten mm. koulukiusaaminen. Jokainen on varmasti saanut osakseen ikäviä asioita elämässä, mutta jos tapahtumista on kulunut kymmeniä vuosia, kannattaa niistä päästää irti tai hankkiutua tehokkaaseen terapiaan, jotta ei mene koko elämä moiseen m'ärehtimiseen.

Elämässä on vain nykyhetki. Menneisyys on mennyt, sille et voi mitään, tuleeko tulevaisuus, et voi tietää.

Toisaalta ei pidä väheksyä tai pilkata (jota useat tekevät, enkä nyt viittaa kirjoittajaan, jolle vastaan) kaikkia ankeasta lapsuudesta puhuvia, koska sellainen on useilla ollut. 

Hyvät vanhemmat, valtaosin, osaavat selittää miksi on ankeaa. Joko suoraan lapselle hänelle sopivalla kielellä ja käsitteistöllä, tai asiaan voi palata aikuisemmalla iällä. Useat näin tekevätkin. Sitten on nämä pahemmat/huonommat vanhemmat, jotka kieltävät mitään koskaan tapahtuneet. 

Olen ymmärtänyt, että yksi terapian tarkoituksista on, nimenomaan, päästää irti tai päästä yli traumaattisista asioista. Sopii korjata, mikäli olen väärässä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Myös oli outoa mainita ulkomaanmatkojen ja harrastusten maksaminen, ikään kuin sillä olisi yhtään mitään väliä.

 

Ne mainittii siksi, että äiti halusi kertoa että lapsuus ei ollut köyhää ja kurjaa. Vaan kotona sai harrastaa mitä halusi ja lapselle oli järjestetty mukavia lomamatkoja ja aktiviteetteja. Tämmöisestä lapsesta voi kyllä kasvaa hemmoteltu aikuinen joka valittelee joka asiasta.  

 

Rahalla rakastettu, sanottiin ennen vanhaan. 

Vierailija kirjoitti:

Onko kukaan terapissa ikinä hoksannut jotain itseään koskevaa, kun kaikki tuntuvat huomanneen vain sen, miten väärin joku toinen on tehnyt? Se voi olla vanhempi tai puoliso tai kaveri, mutta ikinä ei itseä mietitä osana tapahtumia aivan kuin terapoitavat olisivat tahdottomia hahmoja omassa elämässään.

Voisiko edes joskus olla hieman sympatiaa sille ihan tavalliselle äidille, jolla oli omassakin elämässään erilaisia kokemuksia, mutta jonka olisi pitänyt koko lapsensa lapsuus olla täydellinen? Kun terapiassa nostetaan esille se yksi lause tiettynä väsyneenä hetkenä ja jätetään kuulematta ne sadat kannustavat lauseet, niin ollaanko oikeudenmukaisia kerrotulle tarinalle? Sehän on aina terapiassa olevan oma tarina, ympäristö voisi kertoa jotain aivan muuta.

On. Omia virheitä harvoin käsitellään julkisesti.

Joko kaikki ovat saaneet purkautua narsistivanhemmistaan jotka ovat elämän kaikkien vastoinkäymisten juurisyy ja masennuksen lähde? 

Lisäisin tähän ketjuun vielä, että ihmiset ovat aika huonoja katsomaan omia ongelmiaan, ihmissuhteitaan jne. objektiivisesti, ja tämä pätee yhtä lailla niihin ihmisiin, joilla on ollut oikeasti kurjia kokemuksia.

Omassa lähipiirissä yhdellä oli ihan aidosti p*ska isä. Hylkäsi poikansa tämän ollessa parivuotias uuden vaimon takia, muutti ulkomaille, eikä vastannut edes aikuiseksi kasvaneen pojan yhteydenottoihin.

Kasvaessaan aikuiseksi poika syytti kaikesta sitä läsnä ollutta äitiään. Koska tämä oli kätevästi läsnä. Vaikea haukkua ja syyllistää sitä, joka pakeni vastuutaan toiseen maahan.

Oletko äidistäsi riippuvainen ap?

Hannu Lauerma kertoo narsisteista seuraavaa:

Narsistin itsetunto rakentuu suureellisten fantasioiden varaan.

Kumppanina vaikea. Joskus pinnallista viehätysvoimaa.

Ylimielisyys ja röyhkeys suojelevat ihmisen huonosti rakentuneen itsetunnon erittäin haavoittuvaa ydintä.

Tämä ihmistyyppi ei parane sillä, että heille annetaan jyrkkää palautetta, sanoo Lauerma.

Suuret käsitykset itsestä, saavutusten liioittelu.

Keskittyminen mielikuviin omasta rajattomasta menestyksestä, voimasta, rakkaudesta jne.

Usko omaan ainutlaatuisuuteen. Vain erittäin huomattavat henkilöt ja instituutiot ymmärtävät henkilön itsensä mukaan häntä. Tällaisen ihmisen on vaikea ottaa apua vastaan hyvältä terveyskeskuslääkäriltä. Hänhän näkee ympärillään vain kyvyttömiä, tyhmiä ihmisiä, valaisee Lauerma.

Korostuneen ihailun vaatiminen. Kokee ansaitsevansa erityiskohtelua.

Muiden hyväksikäyttö. Empatian puute.

Kateus tai uskomus siitä, että muut ovat kateellisia.

6. Ei koskaan yksin häviämässä

Kun narsisti tajuaa pelinsä olevan pian pelattu, muiden kärsimyksestä voi tulla hänelle kaikkein tärkeintä. Jos tappiota ei pysty välttämään, narsisti aikoo ainakin laittaa mahdollisimman monen muun kärsimään siinä sivussa. Kosto on nimittäin narsistin tapa nostaa itseään. Se, miten narsisti sen tekee, riippuu hänen sairaasta mielikuvituksestaan, käytettävissä olevista keinoista ja tilanteen vakavuudesta.

Narsisti ei hätkähdä, vaikka muut kärsisivät hänen takiaan. Hän nukkuu yönsä rauhassa sillä välin, kun muut ovat stressaantuneita ja traumatisoituneita, ja joutuvat pelkäämään, mitä seuraavaksi mahtaa olla luvassa.

7. Uhrin viitta harteille

Kun narsisti joutuu kohtaamaan tappion, esimerkiksi tulee pidätyksi, saa syytteen tai potkut, hän tekee tiettäväksi, missä kaikessa on itse kokenut vääryyttä. Ne asiat hän on todennäköisesti painanut mieleensä varta vasten tätä hetkeä varten.

Narsisti tekeytyy uhriksi ja väittää joutuneensa säälimättömän vainon kohteeksi täysin syyttä. Jos tilanteeseen liittyy asianajaja, narsisti odottaa tietysti myös tämän toistavan nöyrästi väitteitään.

Narsistin mielessä ihmiset nimittäin jakautuvat vihollisiin sekä hyviin eli niihin, jotka ovat vankkumattomasti hänen puolellaan ja hyödyllisiä. Tämä jako voi kuitenkin muuttua hetkessä, eikä sillä ole mitään tekemistä todellisten tapahtumien kanssa, vaan ainoastaan sen, mikä sattuu milloinkin palvelemaan narsistin itsekkäitä tarkoitusperiä.

Vierailija kirjoitti:

Narsistihullu täällä spämmää pakkomielteensä parissa. Äiti+narsmismi= lempiaihe.

Narsistit on tosiaan aika hulluja, ja jokainen on väkivaltainen mutta vain läheisilleen. Muillehan lapsen tasolla oleva narsisti ei uskalla riehua.

On tutkittu että valehtelevilla ihmisillä ei ole juurikaan omaatuntoa. 

Valheellinen ihminen taas tavallaan valehtelee itsestään ja toiminnassaan muita kohtaan. 

On aikalailla eroa,  onko narsisti ulospäin suuntautunut aggressiivinen narsisti vai muuten pahaa oloa aiheuttava esim.passiivisagressiivinen narsisti, jota on vaikea saada mistään kiinni, koska hänen kehityksensä on jäänyt 5- vuotiaan tasolle.

Tuo ensiksi mainittu tekee näyttävämpää tuhoa kun toiseksi mainittu, vaikka molemmat ovat toki vahingollisia monella tapaa. 

Passiivinen narsisti voi olla mitävain aina hyötyjästä marttyyriin, joka ei kuitenkaan toimi normaalisti ja yhteistyössä, eikä auta läheisiään kunnolla ja vuorovakutus on pinnallista.

 Nuo narskut on melkoisia energiasyöppöjä. Ei välttämättä auta joogat ja sun muut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Terapeutti voi olla myös lääkäri koulutukseltaan.

Kuule: ei sekään vainajasta, jota koskaan ei ole tavannut, diagnoosia voi tehdä

Ei virallista diagnoosia, mutta narsisteissa toistuu niin samat kaavat rajattomuudesta, uhriutumisesta, itsekeskeisyydestä ja syyllistämisestä yms yms yms., että jos on käynyt pidempään terapiassa ja näitä juttuja on käyty vuosia läpi, niin ei ne ""diagnoosit"" ihan tyhjästä tule. Ja etenkin narsismia tietysti ilmaisee aikuisen lapsen kokema kärsimys, huonommuuden tunne, rajattomuus, syyllisyys, uskon puute itseen yms.

Kun äitinä hyväksyy, että jokainen äiti on narsisti, tulee elämästä helpompaa. Jos tuosta syytetään, niin miksi en ryhtyisi superitsekkääksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Narsistihullu täällä spämmää pakkomielteensä parissa. Äiti+narsmismi= lempiaihe.

Narsistit on tosiaan aika hulluja, ja jokainen on väkivaltainen mutta vain läheisilleen. Muillehan lapsen tasolla oleva narsisti ei uskalla riehua.

Sinä olet se hullu täällä. Nimittelet toisia narsisteiksi vaikka itsessäsi löytyy kaikki kys häiriön piirteet.