Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Rakastaako Jumala siis niinku ihan kaikkia?

Vierailija
07.08.2024 |

Ja antaa ikuisesti anteeksi?

Kommentit (870)

Vierailija
861/870 |
04.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sinä et ainakaan ymmärrä. Jumalahan on diktaattori pahimmasta päästä. Tee kuten käsketään tai joudut Helvettiin. Jumala toimii täsmälleen samalla tavalla kuin mafia. Helvetti on nimenomaan se peloite, jolla yritetään pakottaa uskomaan.

En tiedä, miten sinulle pitäisi kirjoittaa, että suostusit käytöstapojen mukaiseen keskusteluun, jossa pyritään ymmärtämään vastapuolen argumentit ensin ja vasta sitten vastataan suoraan niihin argumentteihin, mikäli niissä on keskusteltavaa. Arrogantti ja äärettömän ärsyttävä on tapa, jossa ne sivuutetaan täysin ja tungetaan yhtään miettimättä täysin perustelematonta agendaa päälle. Etkö oikeasti ymmärrä, kuinka kusipäinen tapa se on.

Jos Jumala vaatii ja asettaa uhkauksen pelotteeksi, se on kaukana rakkaudesta. Monesti uskovat yrittävät pelata korttia, että se on varoitus. Ei ole, se on uhkaus. Se olisi varoitus silloin, jos joku muu taho olisi asettamassa rangaistusta kuin Jumala.

Ei-uskova ei voi ymmärtää uskoa ja Herraa. Ymmärrän, että se on turhauttavaa. Uskovat usein toistavat sitä mitä Raamatussa sanotaan, koska Herran sana on totuus ja siinä on voimaa. Saisit paljon enemmän tällaisesta viestittelystä irti jos edes haluaisit kyseenalaistaa omia uskomuksia. Nyt haluavat vain todistaa vastapuolen näkemyksen vääräksi ja olet vielä päälle ilkeä. 

Ei-uskovien kysymyksiin on joskus täysin mahdotonta vastata niin kuin ei-uskova haluaisi, koska todellisuus on sellainen kuin on. Usein myös Pyhä Henki ohjaa vastauksia. Silloin ei ihminen itse päätä mitä vastaa, vaan Herran henki. Ei-uskova ei tätä kuitenkaan havaitse.

Jumala on luonut tämän todellisuuden ja sen lainalaisuudet; mikä toimii mitenkin ja mikä on hyväksi ihmiselle, mikä ei. Hän ei muuta näitä lainalaisuuksia niin, että ihminen voisi tehdä pahoja asioita (satuttaen sekä itseään että muita) ja saada siitä palkkion. 

Kysymyksesi keltaisesta harakasta ei ole looginen. Jumala on todellinen ja Hän on kertonut meille minkälainen Hän on. Usko ei perustu vain siihen, että yksinkertaisesti tahtoo uskoa. Raamattu on myös täysin looginen ja historiallisesti pätevä. 

Vierailija
862/870 |
04.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sinä et ainakaan ymmärrä. Jumalahan on diktaattori pahimmasta päästä. Tee kuten käsketään tai joudut Helvettiin. Jumala toimii täsmälleen samalla tavalla kuin mafia. Helvetti on nimenomaan se peloite, jolla yritetään pakottaa uskomaan.

En tiedä, miten sinulle pitäisi kirjoittaa, että suostusit käytöstapojen mukaiseen keskusteluun, jossa pyritään ymmärtämään vastapuolen argumentit ensin ja vasta sitten vastataan suoraan niihin argumentteihin, mikäli niissä on keskusteltavaa. Arrogantti ja äärettömän ärsyttävä on tapa, jossa ne sivuutetaan täysin ja tungetaan yhtään miettimättä täysin perustelematonta agendaa päälle. Etkö oikeasti ymmärrä, kuinka kusipäinen tapa se on.

Jos Jumala vaatii ja asettaa uhkauksen pelotteeksi, se on kaukana rakkaudesta. Monesti uskovat yrittävät pelata korttia, että se on varoitus. Ei ole, se on uhkaus. Se olisi varoitus silloin, jos joku muu taho olisi asettamassa rangaistusta kuin Jumala.

Uskova ei tee hallaa levittämällä Herran sanaa. Uskovissakin on tietysti monenlaisia ihmisiä, eikä yksikään ole täydellinen. Omaa uskoaan ei kannata laskea muiden uskovien käytöksen varaan. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
863/870 |
04.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hassua ettei toista ihmistä voi kunnioittaa edes sen vertaa, ettei tarvisi haukkua tai ivailla. Tämä kertoo paljon enemmän kirjoittajasta kuin kirjoituksen kohteesta. 

Me ihmiset tosiaan luulemme olevamme myös niin fiksuja, että ymmärtäisimme Jumalaa luonnostaan. Ihminen nostaa itsensä siis Jumalan yläpuolelle omassa vääristyneessä maailmankuvassaan. Ja siitä hän kärsii nyt sekä vielä enemmän tulevaisuudessa.

Luulisi löytyvän kunnioitusta edes teoreettiselle ajatukselle tämän todellisuuden Luojan olemassaolosta. Varovaisuutta siltä varalta jos Jumala kuitenkin on olemassa. (Hän on.)

Vierailija
864/870 |
04.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jumalasi vaatii uskomaan, mutta antaa uskomusen tueksi epäuskottavia todisteita. Toisin kuin usein väitätte, ihminen ei valitse itse, mihin uskoo. Ole hyvä ja vastaa seuraavaan kysymykseen: Uskotko, että harakka on keltainen lintu? Jos et usko, niin kokeileppa valita uskoa siihen. Esimerkin avulla ymmärrät, että ihminen ei voi uskoa sellaiseen, mistä on saanut eriäviä todisteita.

Älä sivuuta tätä, vaan kerro todella onnistuitko uskomaan harakkaa keltaiseksi. Kerro samalla, millä perusteella olen väärässä, jos olet sitä mieltä. 

Minun näkökulmastani sinä olet se, joka väittää harakan olevan keltainen lintu. Kerta toisensa jälkeen sinulle kerrotaan, että harakka on mustavalkea lintu mutta kieltäydyt uskomasta, kieltäydyt tutkimasta asiaa avoimin mielin ja olet vihainen heille, jotka sellaista ehdottavat. 

Itse olin uskoon tulon jälkeen hämmästynyt niistä rationaalisista argumenteista, joita löysin uskon tueksi. En niitä itse tarvinnut uskoakseni mutta meillä ihmisillä on hyvin erilaiset tarpeet ja vakuutumme erilaisista todisteista.

 

Jos sinä tarvitset ja oikeasti haluat luonnontieteellisiä todisteita niin etsi niitä uskovilta luonnontieteilijöiltä, heitä nimittäin on. Youtubessa on esimerkiksi väittelyitä, joista voi olla helpompi aloittaa, kun esillä ovat myös ateististen vastaväittäjien argumentit. Omia suosikkejani ovat John Lennox (matematiikan emeritus), James Tour (kemisti) ja Hugh Ross (astronomi). Viimeksimainitulla on esim. selostusta siitä, miten hyvin Raamatun luomiskertomus sopii yhteen tieteen löytöjen kanssa. 

Muita tutustumisen arvoisia voivat olla esim. Frank Turek, J Warner Wallace, William Lane Craig, C. S. Lewis, Ray Comfort, daily dose of wisdom -kanava youtubessa. Jos kiinnostaa ottaa selvää. Parasta, jos löydät sellaisen kristityn kuunneltavaksi, joka ei heti nostata ärtymystä vaan jota siedät kuunnella ja pohtia.

Vierailija
865/870 |
04.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sinä et ainakaan ymmärrä. Jumalahan on diktaattori pahimmasta päästä. Tee kuten käsketään tai joudut Helvettiin. Jumala toimii täsmälleen samalla tavalla kuin mafia. Helvetti on nimenomaan se peloite, jolla yritetään pakottaa uskomaan.

En tiedä, miten sinulle pitäisi kirjoittaa, että suostusit käytöstapojen mukaiseen keskusteluun, jossa pyritään ymmärtämään vastapuolen argumentit ensin ja vasta sitten vastataan suoraan niihin argumentteihin, mikäli niissä on keskusteltavaa. Arrogantti ja äärettömän ärsyttävä on tapa, jossa ne sivuutetaan täysin ja tungetaan yhtään miettimättä täysin perustelematonta agendaa päälle. Etkö oikeasti ymmärrä, kuinka kusipäinen tapa se on.

Jos Jumala vaatii ja asettaa uhkauksen pelotteeksi, se on kaukana rakkaudesta. Monesti uskovat yrittävät pelata korttia, että se on varoitus. Ei ole, se on uhkaus. Se olisi varoitus silloin, jos joku muu taho olisi asettamassa rangaistusta kuin Jumala.

Ajatusleikki toisinpäin; entä jos Jumala onkin olemassa ja olen ymmärtänyt Hänet väärin?

Vierailija
866/870 |
04.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Netistä tosiaan löytyy englanniksi vailla millä mitalla tietoa eri näkökulmista Raamattuun ja Jumalaan liittyen! Yksi hyödyllinen oli myös The Bible in a year-podcast, jossa pappi lukee pätkän Raamattua ja avaa kyseisen pätkän merkitystä. Tämä auttoi itseäni hyvin paljon.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
867/870 |
04.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Parasta, jos löydät sellaisen kristityn kuunneltavaksi, joka ei heti nostata ärtymystä vaan jota siedät kuunnella ja pohtia.

 

Jatkan vielä sen verran että ehkä tuo ei parasta ole kuitenkaan. Parasta on lukea Raamatusta mitä Jeesus puhui ja teki. Meidän uskovien tekemisten ja sanomisten perusteella ei kannata arvioida Jumalaa. Emmehän syytä säveltäjääkään, jos joku soittaa hänen kappalettaan päin mäntyä.

Pyydä vilpittömästi Isältä apua, vaikket uskoisikaan. Isä, jos sinä olet olemassa, auta minua! Johdata ja näytä tie luoksesi.  

Vierailija
868/870 |
04.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Netistä tosiaan löytyy englanniksi vailla millä mitalla tietoa eri näkökulmista Raamattuun ja Jumalaan liittyen! Yksi hyödyllinen oli myös The Bible in a year-podcast, jossa pappi lukee pätkän Raamattua ja avaa kyseisen pätkän merkitystä. Tämä auttoi itseäni hyvin paljon.

Mutta varovainen kannattaa olla ja tutkia Raamattua myös itse. Esim. Youtubessa on paljon sekä hyvää että huonoa (Jumalan sanan vastaista). 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
869/870 |
04.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Anteeksi voi saada jos anoo. Jos todella on pahoillaan. Jumala tietää onko vai eikö ole.

Vierailija
870/870 |
04.09.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Me emme elämä ikuisesti eikä myöskään tämä planeetta. Kun Jeesus palaa, tuomitaan kaikki tekojensa mukaan.