Lääkärikoulutus AMKiin?

Vierailija kirjoitti:

Britanniassa ne on tittelillä apulaislääkäri. Miksei, terveyskeskuksiin apulaislääkärit ja harjoittelijat ja sitten lääkäreitä sairaaloihin.

Kun koulutuksen kesto olisi vain puolet oikean lääkärin koulutuksesta, niin nimitys voisi olla puolilääkäri. Kahdella kotimaisella nämä puolilääkärit olisivat halva läkäre - halvat lääkärit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tuollaisia tarvitaan? Jo nyt sairaanhoitaja tekee diagnoosin, lääkäri vain laittaa nimen buranareseptiin. Ei terveysasemalla ole aikoihin päässyt lääkärin pakeille kuin kolaripotilaat, muiden tulee tyytyä sairaanhoitajan päättelyyn, joka muuten säilyy tiedoissa ikuisesti, vaikka vaiva olisi väärin diagnosoitu. Minullakin on papereiden mukaan jalassa rasitusvamma, todellisuudessa tuossa vaiheessa jo vaaralliseksi kehittynyt laskimotukos.

Niin tämähän on nykytilanne kun terveyskeskuksiin ei saada lääkäreitä. Siihen olisi hyvä ratkaisu AMK-tason lääkäri. Hoitajatkin voisivat silloin keskittyä enemmän hoitotyöhön. AMK-lääkärillä voisi se käytännön hoitotyön osuus koulutuksessa olla pois ja tilalla nimenomaan lääketieteellisiä opintoja. AMK-lääkäri olisi siis kuin terveyskeskuksen hoitaja, mutta paremmalla lääketieteellisellä koulutuksella. Olisi järkevää et

Lääkäri haluaisi itse kohdata potilaan, ei olla pelkkä todistusten- ja reseptienkirjoittaja. Tämä systeemi ajaa lääkärit pois terveyskeskuksista: he joutuvat hoitajan kertoman perusteella arvailemaan, mistä on kyse.

Vierailija kirjoitti:

Käytännössä terveyskeskuslääkärin töitä tehdään jo toisen opiskeluvuoden jälkeen joka tapauksessa nykyään, joten tässä ei tulisi mitään muutosta käytäntöön tai esim. potilasturvallisuuteen. Olisi vaan vaihtoehtoinen urapolku ottaa se AMK-lääkärintutkinto, joka oikeuttaa pätevänä tiettyihin perushommiin. Siitä voi itse miettiä, mitä haluaa tehdä. Ja ehkä lääkäripula tosiaan helpottaisi, kun jäisi pois pullonkaula lääkikseen p

No ei kyllä tehdä. Terveyskeskuslääkärin työtä (vastaanottotyötä) saa tehdä vasta viidennen opiskeluvuoden jälkeen, vuodeosastolla neljännen vuoden jälkeen. Toisen vuoden jälkeen ei tehdä lääkärin työtä vielä yhtään missään, korkeintaan jossain mikrobiologialla amanuenssina eli harjoittelijana. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Esimerkiksi Helsingissä lääkikseen otetaan sisään reilu 3% hakijoista. Jos lääkäripulalle haluttaisiin oikeasti tehdä jotain, niin ensin voisi vaikkapa tuplata hyväksyttyjen määrän. Mitään amk-lääkäreitä ei kukaan halua arvailemaan terveysongelmia. 

Lääkäriliitto vastustaa opiskelupaikkojen lisäämistä, koska lääkäripulan avulla pystyvät nostamaan palkkoja.

Kyllä. Pitäisi vihdoin puuttua tähän yhden ammattiryhmän poukkarointiin. 

AMK-lääkärit tekisivät työt varmasti mukisematta.

Minulla yksi tuttu lääkäri ei halunnut koronan takia olla ihmisten parissa, niin siirtyi tutkimustyöhön. Toinen on töissä finanssialalla.

Ehdottomasti haluan lääkärin, joka on opiskellut AMK:ssa, jossa kaikki tehtävät tehdään ryhmätyönä, joiden aiheet eivät kosketa läheskään käytännön työtä. Minkäänlaista käytännön harjoittelua ei koulussa ole, vaan kaikki pitää opetella alusta asti harjoittelupaikassa, jossa porukka on loppuun palaneita ja kiireisiä, joten opiskelijat laitetaan petaamaan vuoteita ja täyttämään kaappeja. Tällainen oli ainakin sairaanhoitajakoulutus.

Jos lääkäriopiskelijat pystyvät muutaman vuoden opiskelun jälkeen toimimaan terveyskeskuksissa lääkäreinä kesätyömielessä niin eiköhän AMK koulutuksella sama taso pystyttäisi saavuttamaan muutamassa vuodessa ihan yhtä lailla. Varsinkin jos keskityttäisiin nimenomaan niihin asioihin mitä heidän on tarkoitus tehdäkin ja jätettäisiin muu pois ja yliopistossa oleville.

Vierailija kirjoitti:

Ehdottomasti haluan lääkärin, joka on opiskellut AMK:ssa, jossa kaikki tehtävät tehdään ryhmätyönä, joiden aiheet eivät kosketa läheskään käytännön työtä. Minkäänlaista käytännön harjoittelua ei koulussa ole, vaan kaikki pitää opetella alusta asti harjoittelupaikassa, jossa porukka on loppuun palaneita ja kiireisiä, joten opiskelijat laitetaan petaamaan vuoteita ja täyttämään kaappeja. Tällainen oli ainakin sairaanhoitajakoulutus.

Burana reseptin oppisit tulostamaan. 

Yleislääkärin nimike on jo vakiintunut ja lääkäri voi jopa erikoistua yleislääketieteeseen. Mutta olen ajatuksesi kanssa samoilla linjoilla. Joku "peruslääkäri" tai mikä nyt hyvänsä voisi olla AMK-koulutuksen saanut henkilö, jolla olisi nimenomaan näihin perusjuttuihin liittyvä osaaminen. Hän voisi kirjoittaa saikkua vaikka 3pv ja määrätä sellaisia peruslääkkeitä, mitä ei nyt saa ilman reseptiä, eli nyt vaikka antibiotteja angiinaan ja lihasrelaksantteja niskajumeihin. Hänellä olisi myös pätevyys tunnistaa milloin henkilö tarvitsee lääkäriä ja hän voisi kirjoittaa siihen sitten lähetteen. Se ei edes hirveästi eroa nykyisistä chat-lääkäreistä, joille chattaat että on nuhakuume. Ne kirjoittaa reseptin buranaan ja johonkin nenäsumutteeseen, määrää 3pv saikkua ja sanoo että lepäile ja juo lämmintä. Tuon pystyisi aivan varmasti tekemään myös tuollainen AMK-tutkinnon suorittanut peruslääkäri.

Miten tällaiset tavallisimpia sairauksia tunnistavat varttilääkärit eroaisivat kokeneista sairaanhoitajista?

Vierailija kirjoitti:

Miten tällaiset tavallisimpia sairauksia tunnistavat varttilääkärit eroaisivat kokeneista sairaanhoitajista?

Nostaisivat lääkärin palkkaa sh-tason koulutuksella.

Vierailija kirjoitti:

Miten tällaiset tavallisimpia sairauksia tunnistavat varttilääkärit eroaisivat kokeneista sairaanhoitajista?

No yritäpä myydä ajatusta, että sairaanhoitaja diagnosoi. Tittelikipeät lääkärit ei ikimaailmassa suostu siihen. Joku apulääkäri sen olla pitää. Ja sairaanhoitajiakin tarvitaan. Ehkä se olisikin sairaanhoitajien YAMK tutkinto? Tuo apulääkäri siis. Ei hassumpi ajatus sekään. 

Jos lääkärikoulutus olisi sairaanhoitajien YAMK tutkinto niin se toisi mukanaan aika paljonkin jo pätevyyttä. YAMK tutkinnon edellytyksenä on kuitenkin alan töiden tekeminen niin ne flunssat ja rokot olisivat opiskelijoille jo tuttua, samoin kuin kirjaaminen ja eri järjestelmät. Ei tarvitsisi opettaa ihan alusta alkaen kaikkea vaan voisi keskittyä nimenomaan siihen diagnosointiin. Oikeasti uskon, että voisi toimia ja tarjoaisi jatkoväylän niille sairaanhoitajille, jotka sitä kaipaavat.

Osa lääkäreistä on jo nyt niin pihalla, että ei se AMK-linja ainakaan tasoa heikentäisi.

Lääkäriliitto ei ikimaailmassa suostuisi. Siellähän joutuisi lääkärit kohta tekemään 100% työaikaa, kun lääkäripulaa ei enää olisikaan. Kyllä tuohon joku "riski" keksitään ettei mitenkään päin voi onnistua.

Seuraava askel olisi sitten kitinä siitä, että kyllä AMK-lääkärit ovat ihan yhtä hyviä kuin yliopistolääkäritkin, vaikka opintoja on kolmannes ja nekin helpotettuja johdanto- ja peruskursseja. Kaikki näkisivät, että eivät ole, mutta sitä ei saisi sanoa ääneen.

Epäilemättä tätä ongelmaa ratkaisemaan perustettaisiin AMK-lääkäreiden muuntokoulutus, johon sisältyisivät yliopistolääkäriopinnot kokonaisuudessaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tuollaisia tarvitaan? Jo nyt sairaanhoitaja tekee diagnoosin, lääkäri vain laittaa nimen buranareseptiin. Ei terveysasemalla ole aikoihin päässyt lääkärin pakeille kuin kolaripotilaat, muiden tulee tyytyä sairaanhoitajan päättelyyn, joka muuten säilyy tiedoissa ikuisesti, vaikka vaiva olisi väärin diagnosoitu. Minullakin on papereiden mukaan jalassa rasitusvamma, todellisuudessa tuossa vaiheessa jo vaaralliseksi kehittynyt laskimotukos.

Niin tämähän on nykytilanne kun terveyskeskuksiin ei saada lääkäreitä. Siihen olisi hyvä ratkaisu AMK-tason lääkäri. Hoitajatkin voisivat silloin keskittyä enemmän hoitotyöhön. AMK-lääkärillä voisi se käytännön hoitotyön osuus koulutuksessa olla pois ja tilalla nimenomaan lääketieteellisiä opintoja. AMK-lääkäri olisi siis kuin terveyskeskuksen hoitaja, mutta paremmalla lääketieteellisellä koulutuksella. Olisi järkevää et

Aika lennokas ajatus jostain AMK-lääkärihoitajasta. Outo yhdistelmä, joka ei oikein ole lääkäri eikä hoitajakaan. 

Lisätään mieluummin lääkäreiden koulutusmääriä ja annetaan hoitajille lisäkoulutusta. 

Vierailija kirjoitti:

Jos lääkäriopiskelijat pystyvät muutaman vuoden opiskelun jälkeen toimimaan terveyskeskuksissa lääkäreinä kesätyömielessä niin eiköhän AMK koulutuksella sama taso pystyttäisi saavuttamaan muutamassa vuodessa ihan yhtä lailla. Varsinkin jos keskityttäisiin nimenomaan niihin asioihin mitä heidän on tarkoitus tehdäkin ja jätettäisiin muu pois ja yliopistossa oleville.

Ne opiskelijat eivät kesätöissäkään toimi tai edes päätä mistään yksin, vaan valmistuneen lääkärin alaisena. 

Koulutusmääriä ei voi nostaa. Se on tullut selväksi yliopistojen ja lääkäriliiton puheista. Tilanne alkaa olla kestämätön tavalliselle ihmiselle, joten pitää keksiä jotain muuta ja YAMK apulaislääkäri voisi hyvinkin toimia. En ole kuullut perusteita miksi ei toimisi. Kuten sanottua, vesirokon tunnistaa tälläkin palstalla meistä jokainen. Ei siihen 6v koulutusta tarvita. Syövät yms. sitten erikseen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos lääkäriopiskelijat pystyvät muutaman vuoden opiskelun jälkeen toimimaan terveyskeskuksissa lääkäreinä kesätyömielessä niin eiköhän AMK koulutuksella sama taso pystyttäisi saavuttamaan muutamassa vuodessa ihan yhtä lailla. Varsinkin jos keskityttäisiin nimenomaan niihin asioihin mitä heidän on tarkoitus tehdäkin ja jätettäisiin muu pois ja yliopistossa oleville.

Ne opiskelijat eivät kesätöissäkään toimi tai edes päätä mistään yksin, vaan valmistuneen lääkärin alaisena. 

Eli alkuun työharjoittelu, niin kuin AMK:ssa on tapana. Ei ole ongelma.