Selittäkää. Ulkomailla asuvilta eläkeläisiltä leikataan kansaneläkettä niin että säästetään 38 miljoonaa/v. Oopperaan annetaan 50miljoonaa/v

Vierailija kirjoitti:

Sit nuo tulee Suomeen kuluttamaan lisää yhteiskunnan rahoja lisää terveysmenoja jne. 

Enemmän ne tuhlaa rahaa ja aiheuttaa terveysmenoja Espanjassa olemalla kun se laskuttaa Suomea samoista asioista pitkän kaavan mukaan.

Säästetään 38 miljoonaa lopettamalla sellaisen eläkkeen maksu, jota mikään muukaan EU-maa ei maksa ulkomaille. Ei ollut vaikeaa.

Oopperasta ei tarvitse tykätä, mutta silti voi ymmärtää, et yksi sellainen laitos täytyy/ on hyvä joka maassa olla. Taiteella on itseisarvonsa, sellaisellakin taiteella mistä ei itse pidä.

Sen lisäksi ooppera työllistää valtavasti ihmisiä, vakkareita 550 sekä vierailijat päälle. He maksavat veroina pottiin ihan kivan summan. Olisiko parempi että nämä ihmiset ovat kortistossa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kulttuuriin on ihan ok pistää rahaa. Jos aina priorisoitaisiin niin, että ensin ammennetaan rahaa eläkeläisille ja muille rahaa tarvitseville kansalaisille ja sitten JOS jotain jää kirstun pohjalle, niin voidaan edes miettiä muita kohteita, niin eihän Suomessa olisi minkäänlaista taide- ja kulttuuriskeneä. 

Plus ulkomailla asuminen on etuoikeus, ihmisen valinta. Asuinpaikka valitaan sen perusteella mihin on varaa. On kestämätöntä, että valtio laittaa miljoonia rahaa ulkomaille. Se raha ei palaudu tänne.

Näistä 24.000sta 18.600 asuu Ruotsissa, loput Kanadassa, Yhdysvalloissa ja Australiassa. Ai se on etuoikeus, kun jouduttiin lähtemään työnhakuun 40-50 vuotta sitten?!

560 Espanjassa asuvaa on kuin pisara meressä.

 

Jos joku on lähtenyt työn perässä ulkomaille 50 vu

Ovat kartuttaneet työeläkettä tietenkin, mutta sopimus lähtömaan kanssa edellyttää, että jos työeläke jää pieneksi, sitä täydennetään lähtömaan lakien mukaan.

Kuuluuko ns "rahtihame" raha näihin oopperan tukiin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä kansaneläkettä ulkomailla nauttivat, eivät ole pistäneet elämänsä aikana tikkuakaan ristiin ansaitakseen sitä. Siksi.

Mitä höpötät? Lähes kaikki yrittäjät ja maanviljelijät saavat kansaneläkettä työeläkkeensä lisäksi, koska maksoivat aikanaan vain minimi eläkemaksut.

Ulkomailla asuvien keskimääräinen kansaneläke on 130€.

Sitten on lisäksi takuueläkkeellä olevat, mutta takuueläkettä ei ole tähänkään mennessä maksettu ulkomaille.

Turha poru noin pienestä summasta kuin 130 euroa. Ei tunnu missään halpamaassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kulttuuriin on ihan ok pistää rahaa. Jos aina priorisoitaisiin niin, että ensin ammennetaan rahaa eläkeläisille ja muille rahaa tarvitseville kansalaisille ja sitten JOS jotain jää kirstun pohjalle, niin voidaan edes miettiä muita kohteita, niin eihän Suomessa olisi minkäänlaista taide- ja kulttuuriskeneä. 

Plus ulkomailla asuminen on etuoikeus, ihmisen valinta. Asuinpaikka valitaan sen perusteella mihin on varaa. On kestämätöntä, että valtio laittaa miljoonia rahaa ulkomaille. Se raha ei palaudu tänne.

Näistä 24.000sta 18.600 asuu Ruotsissa, loput Kanadassa, Yhdysvalloissa ja Australiassa. Ai se on etuoikeus, kun jouduttiin lähtemään työnhakuun 40-50 vuotta sitten?!

560 Espanjassa asuvaa on kuin pisara meressä.

 

 

Ruotsissa asuvat ovat siellä tienann

Niin ovat, mutta EU sopimuksen mukaan lähtömaa maksaa lisäeläkkeen. Ja Suomen lakien mukaan työeläkkeen lisäksi maksetaan kansaneläkettä. Katso taulukko Kelan sivuilta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kelpaako tämä vai etkö ymmärrä?

-"Kansallinen senioriliitto puolestaan kannattaa hallituksen esitystä pääosin. Liiton mukaan lakiesitys yhtenäistäisi käytäntöjä Suomen EU-naapurien kanssa. Liitto kertoo, että Viro ja Ruotsi eivät maksa kansaneläkettä Suomessa asuville henkilöille, joilla olisi kotimaassa asuessaan oikeus eläkkeeseen. Liitto siis perustelee kantaansa vastavuoroisuudella."-

Ei ole mediakaan rehellinen ( ei yllätä) kun puntaroi että onko aikomus EU-lakien mukaista ja että oikeudessa punnittaisiin jos hallituksen aikomus tulisi käytäntöön. 

Oikeasti on täysin hyväksyttyä, kun kerran jo muutkin EU-valtiot toimivat samoin.

Media on läpensä politisoitunut. Ei voi enää luottaa.

Intersektionalistit ulos mediasta!

Vierailija kirjoitti:

Niin... kulttuurisektorilta voisi aivan hyvin leikata. Se kulttuuri menestykööt, jota kansa itse haluaa tukea. Ulkomailla asuville eläkeläisille ei mielestäni tarvitsisi maksaa asumistukia. Ulkomaille muutto on oma valinta ja silloin pitää elää sen mukaan, että siellä on varaa olla. Jos jonkun on terveytensä nimissä ulkomailla käytävä vuosittain (esim. tietyt ihosairaudet hyötyvät auringonvalosta), niin heille annettakoon tukea vaikka sitten parin viikon aurinkolomiin.

Se kulttuuri olisi vaan niin kallista, ettei kyse olisi siitä kuka HALUAA tukea vaan siitä, että kenellä on varaa tukea. Valtion tuella pystytään kompensoimaan menoja niin, että kulttuuri pysyy kohtuuhintaisena suuremmalle määrälle ihmisiä. Monet täällä kommentoivat, että ooppera olisi jotakin eliitin luksusta. Mutta jos käytte katsomassa kansallisoopperan lippuhintoja, niin mielestäni ne ovat suurimmaksi osin oikein kohtuullisen hintaisia.

Lisäksi kulttuurin parissa työskentelevillä ei olisi varaa työskennellä päätoimisesti kulttuurin parissa vaan heidän pitäisi hakeutua johonkin muuhun, vakaampaan työhön ja koko kulttuuripuolta kannateltaisiin talkoo- ja harrastusvoimin. Varmaan sanomattakin selvää, että tämä ei olisi mikään paras kasvualusta innovaatiolle ja yhtään kunnianhimoisemmille hankkeille. Kulttuuri ja taidehan on myös vientituote, joten se myös tuottaa valtiolle tuloja. 

Lisäksi sairauksien hoitoon on käypä hoito-suositukset ja hoitoja tuetaan valtion taholta jos ne ovat tutkittuja ja perustuvat johonkin. Voisihan sitä sanoa, että pieni maisemanvaihto ja aurinkoloma tekisi hyvää vaikka masentuneillekin, mutta onko se kuitenkaan sellainen asia, joka pitäisi yhteiskunnan varoista kustantaa? 

Uskokaa nyt, kansaneläke ei ole saavutettu etu!

Ihminen saa sitä, koska hänelle ei ole kertynyt riittävästi työeläkettä. Hän ollut vapaamatkustaja ennekin ja nyt vieläpä yrittää olla ulkomailla vapaamatkustajana. Se käyttöraha menee toisen maan talouteen. Ei Suomen.

Kaikki ei saa kelalta eläkkeenlisää ja oopperaan pääsee kaikki, se on sitä hengen ravintoa nk korkea kulttuuri

Miksi täällä puhutaan Espanjan eläkeläisistä, vaikka siellä on vain 560 sellaista, jotka saavat kansaneläkettä ja lähes kaikkien ammatti on yrittäjä.

Kaikkiaan on n.24.000 ja heistä 18.600 asuu Ruotsissa.

Turha selitellä, että tämä tukieläkettä (siitähän on kyse) saava joukko tulee rasittamaan Suomen sosiaalisektoria.

Senverran tiedän, että he rasittavat silti. Ollaan Espanjassa pitkät talvet ja kalliimmat sekä vaikeimmat sairausasiat hoidetatetaan Suomessa. Suurin osa ei edes osaa kunnolla vieraan maan kieliä.

Vierailija kirjoitti:

Oopperasta ei tarvitse tykätä, mutta silti voi ymmärtää, et yksi sellainen laitos täytyy/ on hyvä joka maassa olla. Taiteella on itseisarvonsa, sellaisellakin taiteella mistä ei itse pidä.

Sen lisäksi ooppera työllistää valtavasti ihmisiä, vakkareita 550 sekä vierailijat päälle. He maksavat veroina pottiin ihan kivan summan. Olisiko parempi että nämä ihmiset ovat kortistossa?

Hienoa että on ooppeta vaikken itse käy. Oodissa käyn ja veronmaksajain rahat ei ole menneet hukkaan. Siellä on jokaiselle jotakin. Kiitos. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä kansaneläkettä ulkomailla nauttivat, eivät ole pistäneet elämänsä aikana tikkuakaan ristiin ansaitakseen sitä. Siksi.

 

Mutta jos ne tulevat Suomeen, kun ei ole enää varaa asua niissä halvemmissa maissa, niin saavat sitten eläkkeen päälle muita lisäetuuksia hyvin todennäköisesti. Ja terveydehuoltokulut, loppuvuosien kallis hoiva monella, tulee tänne maksettavaksi. Taloudellisesti ei järkeä.

Mutta maksavat joka ostoksestaan ALV:n Suomeen, ja ties mitä tuoteveroja. Ja tuovat kysyntää talouteen, millä on työllistävää vaikutusta.

Ap:n mukaan Suomen pitäisi siis leikata suomalaisten kulttuuripalveluista voidaakseen jakaa raha ulkomaille? 

Vierailija kirjoitti:

Ap:n mukaan Suomen pitäisi siis leikata suomalaisten kulttuuripalveluista voidaakseen jakaa raha ulkomaille? 

Kunnon kollektivisti.

Oopperan voi hyvin lakkauttaa, 50 miljoonaa euroa pienen elistisen porukan harrastukseen. Kuka haluaa kuunnellla keski-aikaista mylvintää, jota ooppera on?

Ei kukaan kustanna meidän autoharrastuksiakaan.

Huomaa, että täällä sekoitetaan kansaneläke ja takuueläke. 

Takuueläkettä ei ole maksettu ulkomaille, koska se on katsottu sosiaalitueksi. Kansaneläkettä on maksettu työeläkkeen lisäksi, eikä sitä tähän asti ole laskettu sosiaalietuudeksi, siksi sitä on voitu maksaa ulkomaillekin. 

Vierailija kirjoitti:

Ooppera on aikuisviihdettä, oopperalle ei pitäisi antaa yhtään julkista rahaa.

Jos siitä leikataan, niin samat ulisijat huutaa ettei kylttyyristä saa leikata. Mistään ei saa leikata, mutta jostain on silti pakko