Lue keskustelun säännöt.
Naisten sarjassa urheilevien miesten osalta on helppo ratkaisu
02.08.2024 |
Nyt on ollut lehdissä taas kirjoittelua Imane Khelifistä, joka nyrkkeilee naisten sarjassa olympialaisissa, vaikka hänellä on miehen kromosomit XY. Tähän ongelmaanhan on olemassa helppo ratkaisu, jos olisi kaksi sarjaa: naisten sarja ja yleinen sarja. Naisten sarjassa voisi olla tiukat kriteerit mm. kromosomien XX ja testosteronitasojen osalta. Jos ei täyty näitä kriteereitä osallistuisi silloin yleiseen sarjaan.
Kommentit (79)
Vierailija kirjoitti:
Kai sitten Sara Forsberg on teidän mielestä myös mies?
Ai niin. Aina tämä.
No, Sara on interseksuaali, ilmeisesti naisgenitaaleilla. Hän EI ole ammattinyrkkeilijä, joten vähän irrelevanttia vetää hänen nimeään mukaan tähän, mutta toki voisi olla aika hyvässä asemassa muihin naisiin nähden, koska on ensinnäkin 185 cm pitkä. Häntä hoidettiin käsittääkseni nuorena naishormoneilla, mutta hänen testotasojaan ei varmaan kukaan muu kuin hän ja lääkäri tiedä. Ja tosiaan, hän on geneettisesti mies.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo ei toimi siksi, että korkea testosteronitaso on joillekin naisille luontaista. Se ei tee heistä miehiä, vaan se vain tekee heille (mahdollisesti, joillekin) muita naisia helpommaksi kasvattaa lihasmassaa. Eli auttaa heitä olemaan hyviä urheilijoita.
Miksi emme saman tien diskaisi kaikkia 180-senttisiä koripalloilijoita? Hujopithan saavat etua pituudestaan verrattuna tappeihin.
Miksi emme hyväksy, että joillakin vain on luontaisia ominaisuuksia kilpaurheiluun? Hyväksymme sen kaikkien muiden ominaisuuksien osalta, miksi emme testosteronitason?
Vain järkeviä vastauksia tähän, kiitos.
Yhdelläkään naisella ei ole luontaisesti niin korkeaa testosteronitasoa kuin ihan keskivertomiehellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai sitten Sara Forsberg on teidän mielestä myös mies?
Ai niin. Aina tämä.
No, Sara on interseksuaali, ilmeisesti naisgenitaaleilla. Hän EI ole ammattinyrkkeilijä, joten vähän irrelevanttia vetää hänen nimeään mukaan tähän, mutta toki voisi olla aika hyvässä asemassa muihin naisiin nähden, koska on ensinnäkin 185 cm pitkä. Häntä hoidettiin käsittääkseni nuorena naishormoneilla, mutta hänen testotasojaan ei varmaan kukaan muu kuin hän ja lääkäri tiedä. Ja tosiaan, hän on geneettisesti mies.
Ei ole mitään interseksuaaleja. On kaksi sukupuolta, nainen ja mies. Kuten jo totesit, Sara Forsberg on MIES eikä hänen tule koskaan urheilla naisten kanssa, jos urheilemaan vielä alkaa. Piste.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo ei toimi siksi, että korkea testosteronitaso on joillekin naisille luontaista. Se ei tee heistä miehiä, vaan se vain tekee heille (mahdollisesti, joillekin) muita naisia helpommaksi kasvattaa lihasmassaa. Eli auttaa heitä olemaan hyviä urheilijoita.
Miksi emme saman tien diskaisi kaikkia 180-senttisiä koripalloilijoita? Hujopithan saavat etua pituudestaan verrattuna tappeihin.
Miksi emme hyväksy, että joillakin vain on luontaisia ominaisuuksia kilpaurheiluun? Hyväksymme sen kaikkien muiden ominaisuuksien osalta, miksi emme testosteronitason?
Vain järkeviä vastauksia tähän, kiitos.
Yhdelläkään naisella ei ole luontaisesti niin korkeaa testosteronitasoa kuin ihan keskivertomiehellä.
Juuri näin,
Biologisten miesten testosteroni on 9-35 nmol/l ja naisilla 0.5-3 nmol/l. Eli, vaikka olisit *korkeatestoinen nainen*, pitää sun ylittää naisten perustaso aivan heittämällä, vain päästäksesi matalatestosteronisen miehen tasolle
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noitajahti kuten olympiakomitea totesi. Tuo Khelif on koko ikänsä nyrkkeilyt naisten sarjassa ja nyt kun on alkanut pärjäämään, on se naisten mielestä epäreilua.
Niin, onhan se väärin kun Khelif ei pärjännyt miehenä miesten nyrkkeilysarjassa.
Milloin hän sitten sinun tietämäsi mukaan on siinä (miesten sarjassa) on ollut .
(ellet sitä osaa sanoa kun et tiedä ,nin väitteeltäsi ns. putoaa pohja pois)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai sitten Sara Forsberg on teidän mielestä myös mies?
Ai niin. Aina tämä.
No, Sara on interseksuaali, ilmeisesti naisgenitaaleilla. Hän EI ole ammattinyrkkeilijä, joten vähän irrelevanttia vetää hänen nimeään mukaan tähän, mutta toki voisi olla aika hyvässä asemassa muihin naisiin nähden, koska on ensinnäkin 185 cm pitkä. Häntä hoidettiin käsittääkseni nuorena naishormoneilla, mutta hänen testotasojaan ei varmaan kukaan muu kuin hän ja lääkäri tiedä. Ja tosiaan, hän on geneettisesti mies.
Ei ole mitään interseksuaaleja. On kaksi sukupuolta, nainen ja mies. Kuten jo totesit, Sara Forsberg on MIES eikä hänen tule koskaan urheilla naisten kanssa, jos urheilemaan vielä alkaa. Piste.
Entä sitten? Sara on liian vanha kilpaurheiluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai sitten Sara Forsberg on teidän mielestä myös mies?
Ai niin. Aina tämä.
No, Sara on interseksuaali, ilmeisesti naisgenitaaleilla. Hän EI ole ammattinyrkkeilijä, joten vähän irrelevanttia vetää hänen nimeään mukaan tähän, mutta toki voisi olla aika hyvässä asemassa muihin naisiin nähden, koska on ensinnäkin 185 cm pitkä. Häntä hoidettiin käsittääkseni nuorena naishormoneilla, mutta hänen testotasojaan ei varmaan kukaan muu kuin hän ja lääkäri tiedä. Ja tosiaan, hän on geneettisesti mies.
Ei ole mitään interseksuaaleja. On kaksi sukupuolta, nainen ja mies. Kuten jo totesit, Sara Forsberg on MIES eikä hänen tule koskaan urheilla naisten kanssa, jos urheilemaan vielä alkaa. Piste.
Missäs sarjassa sinä sitten urheilet ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai sitten Sara Forsberg on teidän mielestä myös mies?
Ai niin. Aina tämä.
No, Sara on interseksuaali, ilmeisesti naisgenitaaleilla. Hän EI ole ammattinyrkkeilijä, joten vähän irrelevanttia vetää hänen nimeään mukaan tähän, mutta toki voisi olla aika hyvässä asemassa muihin naisiin nähden, koska on ensinnäkin 185 cm pitkä. Häntä hoidettiin käsittääkseni nuorena naishormoneilla, mutta hänen testotasojaan ei varmaan kukaan muu kuin hän ja lääkäri tiedä. Ja tosiaan, hän on geneettisesti mies.
Ei ole mitään interseksuaaleja. On kaksi sukupuolta, nainen ja mies. Kuten jo totesit, Sara Forsberg on MIES eikä hänen tule koskaan urheilla naisten kanssa, jos urheilemaan vielä alkaa. Piste.
Interseksuaaleja on. Älä sotke nyt mihinkään transeihin. Saralla on naisen ulkoiset sukuelimet, mutta ei kohtua eikä munasarjoja. Hän ei tiennyt XYtilanteestaan ennen kuin murrosiässä, kun kuukautiset ei koskaan alkaneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noitajahti kuten olympiakomitea totesi. Tuo Khelif on koko ikänsä nyrkkeilyt naisten sarjassa ja nyt kun on alkanut pärjäämään, on se naisten mielestä epäreilua.
Eihän se ole ihme, että alkaa pärjätä murrosiän jälkeen, jos on miehen kromosomit ja korkeat testosteroniarvot.
Niin se vaan Mira muutama vuosi sitten voitto upeasti Khelifin, vaikka useimmat vähättelee, ettei naiset pärjää "edes tavalliselle miehelle". Kyllä se Mira taitaisi kuitenkin vetää kanveesiin myös naapurin Masan, mutta fiksu nainen jättää typeryydet kehään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap esitti, että naisten sarjassa olisi tarkat kriteerit:
- XX kromosomit JA
- Tietty testosteronitaso
Jos ei näitä täytä, niin olisi yleisessä sarjassa.
Miksi juuri testosteronitaso eikä vaikka maksimaalinen hapenottokyky tai pituus? Monessa lajissa pituus antaa enemmän etua kuin testosteroni.
Koska testosteroniin ei voi vaikuttaa ilman doupingia. Hapenottokykyyn voi.
Keksi parempi argumentti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap esitti, että naisten sarjassa olisi tarkat kriteerit:
- XX kromosomit JA
- Tietty testosteronitaso
Jos ei näitä täytä, niin olisi yleisessä sarjassa.
Miksi juuri testosteronitaso eikä vaikka maksimaalinen hapenottokyky tai pituus? Monessa lajissa pituus antaa enemmän etua kuin testosteroni.
Koska testosteroniin ei voi vaikuttaa ilman doupingia. Hapenottokykyyn voi.
Keksi parempi argumentti.
Väitätkö, että tämä algerialainen olisi siis käyttänyt dopingia vai mitä ihmettä länkytät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niillä "naisilla" joilla on korkea testosteronitaso on kivekset tuottamassa sitä testosteronia. Heillä on XY-kromosomit ja kivekset. Siinä on syy, miksi he eivät kuulu naisten sarjaan.
Mikä tässä on niin mahdottoman vaikeaa ymmärtää?
Mistä tiedät, että kaikilla noilla naisilla on kivekset? Onko väitteesi siis, että yksikään nainen (=kiveksetön ihminen) ei voi tuottaa testosteronia yli 5 nmol/l (=joskus voimassaollut testoraja)?
Tutkin asiaa tänä aamuna, eikä mikään mitä luin, tue tuota väitettä.
Kiitos jos laitat jonkun linkin, mistä asia selviää. Kyllä ymmärrän kun väite perustellaan uskottavasti.
Mm. tämä aiheeseen aina nostettava Sara F.
kertoi itse, että tutkimuksissa häneltä löytyi kehittymättömät kivekset sisältä.
Seuraavaksi vaaditaan, että naisten sarjan nimeksi on muutettava etureiällisten sarja...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki samaan sarjaan vaan. Sitähän wokeämmät haluaa. Sen jälkeen orkkisnaiset ei saa enää yhtään mitalia missään lajissa. Sit on varmaan hyvä mieli?
-wokesetä, 52
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap esitti, että naisten sarjassa olisi tarkat kriteerit:
- XX kromosomit JA
- Tietty testosteronitaso
Jos ei näitä täytä, niin olisi yleisessä sarjassa.
Miksi juuri testosteronitaso eikä vaikka maksimaalinen hapenottokyky tai pituus? Monessa lajissa pituus antaa enemmän etua kuin testosteroni.
Koska testosteroniin ei voi vaikuttaa ilman doupingia. Hapenottokykyyn voi.
Keksi parempi argumentti.
Väitätkö, että tämä algerialainen olisi siis käyttänyt dopingia vai mitä ihmettä länkytät?
En mä mitään länkytä. Miksi aina tuo alatyylinen viittaus.
Tuo algerialainen on tutkitusti biologinen mies. Hänellä on kivekset, joko kehon ulkona, kul lin kupeessa, tai vatsaontelossa.
Vierailija kirjoitti:
Seuraavaksi vaaditaan, että naisten sarjan nimeksi on muutettava etureiällisten sarja...
Tai ihan vaan Sarja.
Ei ole kohta enää mitään naisia. Naiseus on kaikkien vapaasti määriteltävissä.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki samaan sarjaan vaan. Sitähän wokeämmät haluaa. Sen jälkeen orkkisnaiset ei saa enää yhtään mitalia missään lajissa. Sit on varmaan hyvä mieli?
-wokesetä, 52
Tältä se vaikuttaa. Naisurheilu tapetaan hiljalleen. Ja muka jostain femi nismistä höpötetään. Ei täällä kukaan enää aja mitään naisten oikeuksia. Juuri eilen näin jonkun vaikuttajan (transn ainen), että kuukautissuojat ym. pitäisi yleisnimitykseltään muuttaa feminiinituotteista menstruoivien tuotteiksi. Sick.
Jännä nähdä, tuleeko olympiakultaa tälle..
Eivät olekaan, ja siksi yksinkertainen kromosomitesti, joka voidaan tehdä helposti ja nopeasti ottamalla pumpulipuikolla näyte suun sisältä, olisi ratkaisu tähän.