Lue keskustelun säännöt.
Uskovaiset, selittäkää yksi asia taivaaseen pääsystä
31.07.2024 |
Jos taivaaseen pääsevät vain Jumalaan uskovat, niin tulisin todennäköisesti olemaan siellä ilman ketään läheisiä ihmisiäni. Miksi toivoisin sinne pääsyä, jos en saisi tavata siellä rakkaitani? Olen aina kokenut ajatuksen jälleennäkemisestä lohdullisena, mutta eihän mitään jälleennäkemistä ole tulossa, koska läheiseni eivät ole uskossa ja todennäköisesti elävät muutenkin sellaista elämää jota ei katsota kristilliseksi. Olisin siis joutumassa eroon kaikista rakkaimmista ihmisistäni.
Voisiko joku uskova avata tätä asiaa? Kysymys on aitoa pohdintaa ilman pilkallisuutta, olen etsikkovaiheessa ja yritän ymmärtää.
Kommentit (842)
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu ihan mahdottomalta vaatimukselta, että Jumalaa pitäisi rakastaa yli kaiken. Oma perhe ja läheiset on kuitenkin rakkaimmat ja heidän kanssaan haluaisi ikuisuutensa viettää. Miten voi olla onnellinen jos omat läheiset joutuvat kadotukseen? En vain pysty ymmärtämään miten Jumalaa voisi rakastaa sillä tavalla kun hän odottaa.
Jos sinä päätät tulla Jumalan luo ja annat elämäsi Jeesukselle ( joka on tie Juamlan yhteyteen), niin silloin sinusta tulee siunaus perheellesi. Voimistaa aikaa, mutta hekin voivat alkaa uskoa ja päädytte taivaaseen kaikki. Jumala ei odota sinulta mitään, Hän teki kaiken puolestasi. Ainoa mitä Hän kysyy, otatko tämän Hänen tekonsa, pelastuksen ( synnistä, sairaudesta, jne) vastaan? Kyse on lahjasta, jota sinulle tarjotaan ja voit ottaa sen vastaan tai hylätä. Kyse ei ole sinun rakkaudestasi tai teoistasi, vaan hänen rakkaudestaan ja teoistaan sinun hyväksesi.
Olen ollut pitkään uskossa ja ymmärtänyt, että avain on antaa Isän rakastaa minua ja ottaa rakkautta vastaan. Siinä on kaikki. Ja kun on oikein rakastettu, se vuotaa yli ja voi rakastaa muita.
Siinä on rakkaus- ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti poikansa meidän syntiemme sovitukseksi. 1 Joh. 4:10
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, en tiedä, mikä tässä on epäselvää, mutta Raamattu selvästi kertoo, että vain Jeesukseen uskovat pääsevät taivaaseen. Jos läheisesi eivät usko Jeesukseen, he eivät pääse taivaaseen. Piste. Toisaalta tämän takia Raamattu painottaakin, että evankeliumia kannattaa julistaa ympärille oleville ihmisille. Jos läheisesi eivät usko, kun puhut asiasta heille, ei voi mitään, sinne meni. Sitä paitsi me emme tiedä, millaista taivaassa todella on. Turha olettaa, että se vastaisi tämänpuoleista maailmaa ja sinä ja perheesi ja naapurisi kaikki edelleen hengailette yhdessä niin kuin tässä maailmassa. Voi siis olla, että näin onkin, mutta me emme tiedä, ja pidän vähän turhanpäiväisenä pohtia liikaa asiaa.
Aikamoista ylpeyttä osoittaa tämä kommentti.
Osoittaa hyvää Raamatun tuntemusta, koska asia on juurikin noin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et muista läheisiäsi jotka menevät kärsimykseen. Sielut on kuitenkin taivaasta saadut.
Raamatussa on kohtia, joitka antavat sen kuvan, että eri puolella olevat saattavat toisensa nähdä:
"Kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan... Meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme", sanottiin Jeesuksen kertomuksessa rikkaasta miehestä ja köyhästä Lasaruksesta.
Tämä on vain vertauskuva. Mikä taivas se olisi, jos sieltä pystyisi näkemään kadotuksessa olevien ihmisten kärsimykset.
Tuohan siis
Kun ihminen kuolee, tämä menee paikkaan, jota Raamattu kutsuu nimellä Sheol. Siellä ihminen nukkuu tiedottomasti pimeässä hiljaisuudessa, kunnes joko kokee ylösnousemuksen (jos on eläessään uskonut Jeesukseen) ja menee taivaaseen, tai ei koskaan herää, vaan jatkaa kadotuksessa olemista ja käytännössä tuhoutuu tämänpuoleisen fyysisen maailman tuhoutuessa.
Matteus 7:7-8
Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte, kolkuttakaa, niin teille avataan.
Sillä jokainen anova saa ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
Tämä vastauksena etenkin nyt ap:lle, joka miettii, pääsevätkö hänen läheisensä taivaaseen. Tätäkin asiaa voi rukoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, en tiedä, mikä tässä on epäselvää, mutta Raamattu selvästi kertoo, että vain Jeesukseen uskovat pääsevät taivaaseen. Jos läheisesi eivät usko Jeesukseen, he eivät pääse taivaaseen. Piste. Toisaalta tämän takia Raamattu painottaakin, että evankeliumia kannattaa julistaa ympärille oleville ihmisille. Jos läheisesi eivät usko, kun puhut asiasta heille, ei voi mitään, sinne meni. Sitä paitsi me emme tiedä, millaista taivaassa todella on. Turha olettaa, että se vastaisi tämänpuoleista maailmaa ja sinä ja perheesi ja naapurisi kaikki edelleen hengailette yhdessä niin kuin tässä maailmassa. Voi siis olla, että näin onkin, mutta me emme tiedä, ja pidän vähän turhanpäiväisenä pohtia liikaa asiaa.
Aikamoista ylpeyttä osoittaa tämä kommentti.
Aijaa, voisitko perustella? :D Minä vain sanon, mitä Raamattu sanoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap, en tiedä, mikä tässä on epäselvää, mutta Raamattu selvästi kertoo, että vain Jeesukseen uskovat pääsevät taivaaseen. Jos läheisesi eivät usko Jeesukseen, he eivät pääse taivaaseen. Piste. Toisaalta tämän takia Raamattu painottaakin, että evankeliumia kannattaa julistaa ympärille oleville ihmisille. Jos läheisesi eivät usko, kun puhut asiasta heille, ei voi mitään, sinne meni. Sitä paitsi me emme tiedä, millaista taivaassa todella on. Turha olettaa, että se vastaisi tämänpuoleista maailmaa ja sinä ja perheesi ja naapurisi kaikki edelleen hengailette yhdessä niin kuin tässä maailmassa. Voi siis olla, että näin onkin, mutta me emme tiedä, ja pidän vähän turhanpäiväisenä pohtia liikaa asiaa.
Miksi vetoat Raamatun "selvään sanaan" siitä, että vain Jeesukseen uskovat pääsevät taivaaseen? Raamatusta löytyy myös kohtia, joissa sanotaan täysin selvästi että ihmiset tuomitaan lopulta tekojensa mukaan. Miksi siis nostat juuri uskon pelastumisen ehdoksi tekojen sijasta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käänny buddhalaiseksi.
Eksytystä.
Eksytyksenä pakanatkin pitivät varmasti kristinuskovaisten missiota käännyttää heidät.
Jotkut juu, kuten aina. Mutta moni tuli uskoon ja tulee vielä tänäkin päivänä ympäri maapalloa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taivas on luultavasti jotain sellaista, jota yksikään ihminen ei pysty ymmärtämään ennen kuin pääsee sinne. Luotan kuitenkin täysin siihen, että siellä on ihana olla.
No ne raamatun kuvaelmat, joita olen tavannut, eivät kovin hyvää lupaa. Tiedossa on jatkuvaa palvontaa eri muodoissaan, mihin kokoonpanoon nyt sitten sattuukin joutumaan. Hauskaa, eikö?
Plus miten kristinuskon taivaassa olisi ihanaa, jos tiedät, että alapuolellasi on isompi joukko ihmisiä kärsimässä ikuisesti? Rakkaitasi myös? Ja sinusta kaikki on oikein ja ihanasti? Huhhuh.
Siksi vastuullinen lähimmäinen jakaakin evankeliumin varsinkin rakkailleen, etteivät joudu oman laiskuuden takia rillattavaksi. Ja miksi kukaan ei niin tekisi, kun tiedostaa kuinka vakavasta
Et vastannut kysymykseen. Useinkaan uskovaiset eivät vastaa kysymyksiin. Ei edes papit. Ja siltikään ei yhtään kellot soi.
Mitä Jeesus sanoi niistä, jotka eivät osa tämän sanoja ja pelastusta vastaan:
Matteus 10:14 Jos teitä jossakin talossa tai kaupungissa ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuunnella, lähtekää sieltä ja pudistakaa pöly jaloistanne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitenkä se olisi sitten parempi mennä läheisten kanssa Helvettiin? En usko, että saat siellä viettää aikaa heidän kanssa- sehän on helvetti, ei mikään lepoloma perheen kesken.
Jos sinä pelastut, sinun kauttasi saatat pelastaa myös perheesi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käänny buddhalaiseksi.
Eksytystä.
Eksytyksenä pakanatkin pitivät varmasti kristinuskovaisten missiota käännyttää heidät.
Jotkut juu, kuten aina. Mutta moni tuli uskoon ja tulee vielä tänäkin päivänä ympäri maapalloa.
Kaksinaismoralismia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitään jumalaa ole edes olemassa, jotain aivopestyjen houreita koko ukko
Raamattu kertoo että hullu sanoo ettei Jumalaa ole.
Afrikassa elämästänsä valtaosan kristillisessä lähetystyössä ollut Pertti Söderlund sanoi elämäkertansa julkaisemisen yhteydessä että hänelle on myöhäistä tulla kertomaan ettei Jumalaa ole sillä "olen nähnyt ja kokenut liian paljon".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, en tiedä, mikä tässä on epäselvää, mutta Raamattu selvästi kertoo, että vain Jeesukseen uskovat pääsevät taivaaseen. Jos läheisesi eivät usko Jeesukseen, he eivät pääse taivaaseen. Piste. Toisaalta tämän takia Raamattu painottaakin, että evankeliumia kannattaa julistaa ympärille oleville ihmisille. Jos läheisesi eivät usko, kun puhut asiasta heille, ei voi mitään, sinne meni. Sitä paitsi me emme tiedä, millaista taivaassa todella on. Turha olettaa, että se vastaisi tämänpuoleista maailmaa ja sinä ja perheesi ja naapurisi kaikki edelleen hengailette yhdessä niin kuin tässä maailmassa. Voi siis olla, että näin onkin, mutta me emme tiedä, ja pidän vähän turhanpäiväisenä pohtia liikaa asiaa.
Aikamoista ylpeyttä osoittaa tämä kommentti.
Aijaa, voisitko perustella? :D Minä vain sanon, mi
Sinä ja Raamattusi ette moista asiaa voi päättää. Vain Jumala.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, en tiedä, mikä tässä on epäselvää, mutta Raamattu selvästi kertoo, että vain Jeesukseen uskovat pääsevät taivaaseen. Jos läheisesi eivät usko Jeesukseen, he eivät pääse taivaaseen. Piste. Toisaalta tämän takia Raamattu painottaakin, että evankeliumia kannattaa julistaa ympärille oleville ihmisille. Jos läheisesi eivät usko, kun puhut asiasta heille, ei voi mitään, sinne meni. Sitä paitsi me emme tiedä, millaista taivaassa todella on. Turha olettaa, että se vastaisi tämänpuoleista maailmaa ja sinä ja perheesi ja naapurisi kaikki edelleen hengailette yhdessä niin kuin tässä maailmassa. Voi siis olla, että näin onkin, mutta me emme tiedä, ja pidän vähän turhanpäiväisenä pohtia liikaa asiaa.
Miksi vetoat Raamatun "selvään sanaan" siitä, että vain Jeesukseen uskovat pääsevät taivaaseen? Raamatusta löytyy myös kohtia, joissa sanotaan täysin selvästi että
Teoillaan voi pelastua, jos pystyy noudattamaan koko ikänsä koko Vanhan testamentin lakia, siis yli 600 käskyä ja määräystä, kertaakaan lankeamatta, edes ajatuksissaan.
Aika haasvalta kuulostaa? No, eipä siinä ole onnistunutkaan kuin 1 ihminen tähän mennessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, en tiedä, mikä tässä on epäselvää, mutta Raamattu selvästi kertoo, että vain Jeesukseen uskovat pääsevät taivaaseen. Jos läheisesi eivät usko Jeesukseen, he eivät pääse taivaaseen. Piste. Toisaalta tämän takia Raamattu painottaakin, että evankeliumia kannattaa julistaa ympärille oleville ihmisille. Jos läheisesi eivät usko, kun puhut asiasta heille, ei voi mitään, sinne meni. Sitä paitsi me emme tiedä, millaista taivaassa todella on. Turha olettaa, että se vastaisi tämänpuoleista maailmaa ja sinä ja perheesi ja naapurisi kaikki edelleen hengailette yhdessä niin kuin tässä maailmassa. Voi siis olla, että näin onkin, mutta me emme tiedä, ja pidän vähän turhanpäiväisenä pohtia liikaa asiaa.
Aikamoista ylpeyttä osoittaa tämä kommentti.
Sinä ja Raamattusi ette moista asiaa voi päättää. Vain Jumala.
Ja Raamatussa lukee periaatteet, mitä Jumala noudattaa tuomiossaan, ettei tarvitse elää epätietoisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, en tiedä, mikä tässä on epäselvää, mutta Raamattu selvästi kertoo, että vain Jeesukseen uskovat pääsevät taivaaseen. Jos läheisesi eivät usko Jeesukseen, he eivät pääse taivaaseen. Piste. Toisaalta tämän takia Raamattu painottaakin, että evankeliumia kannattaa julistaa ympärille oleville ihmisille. Jos läheisesi eivät usko, kun puhut asiasta heille, ei voi mitään, sinne meni. Sitä paitsi me emme tiedä, millaista taivaassa todella on. Turha olettaa, että se vastaisi tämänpuoleista maailmaa ja sinä ja perheesi ja naapurisi kaikki edelleen hengailette yhdessä niin kuin tässä maailmassa. Voi siis olla, että näin onkin, mutta me emme tiedä, ja pidän vähän turhanpäiväisenä pohtia liikaa asiaa.
Aikamoista ylpeyttä osoittaa tämä kommentti.
Millainen alapeukuttaja kuvittelee olevansa Jumalan yläpuolella?
Vierailija kirjoitti:
Kehotan sinua hartaasti rukoilemaan perheenjäsentesi puolesta ja pyytämään vaikka esirukoustakin heidän puolestaan, että saat rukoustukea. Jumala varmasti tekee kaikkensa koko perhekuntanne pelastukseksi. Siitä voit olla varma. Monien uskoontulo on ollut pitkä prosessi, vuiosia tai jopa kymmeniä vuosia. Ei kannata lannistua, vaikka mkitään ei näyttäisi muuttuvan. Jumala tekee salatulla tavalla pitkäjänteistä työtä. Saattaa tulla vastoinkäymisiäkin elämään, jos ei muuten ihminen kiinnostu iankaikkisuusasioista.
Minä on ole koskaan "tullut uskoon", vaan minulla on AINA ollut uskoni, niin nuoresta kuin muistan. Tiedän olevani Jumalan lapsi, mutta en yhtään tiedä mitä tapahtuu kuoleman jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, en tiedä, mikä tässä on epäselvää, mutta Raamattu selvästi kertoo, että vain Jeesukseen uskovat pääsevät taivaaseen. Jos läheisesi eivät usko Jeesukseen, he eivät pääse taivaaseen. Piste. Toisaalta tämän takia Raamattu painottaakin, että evankeliumia kannattaa julistaa ympärille oleville ihmisille. Jos läheisesi eivät usko, kun puhut asiasta heille, ei voi mitään, sinne meni. Sitä paitsi me emme tiedä, millaista taivaassa todella on. Turha olettaa, että se vastaisi tämänpuoleista maailmaa ja sinä ja perheesi ja naapurisi kaikki edelleen hengailette yhdessä niin kuin tässä maailmassa. Voi siis olla, että näin onkin, mutta me emme tiedä, ja pidän vähän turhanpäiväisenä pohtia liikaa asiaa.
Miksi vetoat Raamatun "selvään sanaan" siitä, että vain Jeesukseen uskovat pääsevät taivaaseen? Raamatusta löytyy myös kohtia, joissa sanotaan täysin selvästi että
Missä ihmeessä muka väitetään, että pelastus vaatii tekoja? Nyt jakeita kehiin. Kun sanot, että ihmisen pitää tehdä jotain, samalla sanot, että Jeesuksen suoma armo ei ole tarpeeksi voimakas kumoamaan synnin ja kuoleman, ja että ihminen pelastuukin omien tekojensa kautta. Ei hyvä... Edelleenkin pelastus tulee VAIN Jeesukseen uskomisesta. Mitään muuta ei vaadita.
"Teoillaan voi pelastua, jos pystyy noudattamaan koko ikänsä koko Vanhan testamentin lakia, siis yli 600 käskyä ja määräystä, kertaakaan lankeamatta, edes ajatuksissaan.
Aika haasvalta kuulostaa? No, eipä siinä ole onnistunutkaan kuin 1 ihminen tähän mennessä."
No mutta sittenhän kaikki joutuu helvettiin, kun kerran Raamatun selvä sana sanoo että ihmiset tuomitaan tekojensa mukaan.
Jeesus on jo kylläkin sovittanut jokaisen meidän jokaisen synnin. Itse emme pysty syntejämme pois pesemään. Riittää, kun tunnustaa syntisyytensä, ottaa pelastuksen armon vastaan ja uskoo näin olevansa kelvollinen Jumalan edessä, sitten kun siihen päätyy. Kun tietää, että oma nimi löytyy taivaan kirjoista, ei tarvitse sitäkään hetkeä pelätä. Ja vielä riemullisempaa on, kun tietää, että siellä he ovat, omat rakkaat, kaivatut, jotka jo odottavat minun saapuvan.