Kivaa opiskelijaelämä hallituksen tiukennusten takia..

Vierailija kirjoitti:

Miksi valtion pitäisi elättää sut? Ei mene mun ymmärrykseen.

Minut? Ei sen minua tarvitse elättää. Käyn töissä ja maksan veroni.

Opiskelija opiskelee, jotta pääsee joskus töihin. Tällöin hän puolestaan tukee maksamillaan veroilla uusia opiskelijoita.

Elättää valtio myös liudan kotona makaavia monilapsisia perheitä, joiden vanhemmilla ei mitään kiinnostusta töihin. Kaikki eivät halua edes opiskella kieltä.

Vähemmän istuskelua mielenosoituksissa niin valmistut nopeammin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sellaista se oli  myös sen 10-15 vuotta sitten. Osa rahoitti loput lainalla ja osa (itseni mukaan lukien) kävi osa-aikatöissä esim. kaupan kassalla, siivoojana jne. ja osa teki kesäisin niin paljon töitä että elivät niillä säästöillä aina luuvuoden. Aina on tilanne ollut sellainen, että lähes jokainen opiskelija on joutunut miettimään ottaako lainaa vai käykö töissä opintojen ohella.

Ei ollut. Mikä kohta on vaikea ymmärtää, että sait paremmat tuet? Nykyisin lainaa pitää ottaa enemmän.

Voi kulta pieni, kannattaa ehkä selvittää asioita ensin, ennen kuin nolaa itsensä. Ap kertoo avauksessaan että saisi tukia 310+279 eli 589e. Ei ollut minun aikana tuet lähellekään noissa summissa. Oma vuokra oli 420e ja tukien jälkein jäi käteen n.20-40e. eli alle 500e oli yhteensä asumistuki ja opintoraha. Minun laskuissa 589e on enemmän kuin alle 500e. No, ehkä ensi kerralla et nolaa itseäsi näin pahasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opintotuki on aina ollut oikeiston hampaissa.

Oikeistolaisten lapsia opiskelee sankoin joukoin yliopistoissa. Ei varmasti ole mitään periaatteellista opintotukia vastaan. Ei vain ole aivan helppoa leikata 9 miljardia.

Ei tosiaan, jos samaan aikaan ideologisista syistä pitää syytä lisää rahaa yksityiselle terveydenhuollolle ja taloustieteilijöiden tyrmääniin yritystukiin. Politiikka on valintoja eikä yhdenvertaisuus tai vastaavaa asiat ole koskaan olleet oikeistolle korkealla arvomaailmassa.

Varakkaiden lapsiahan ei mitenkään haittaa tukileikkaukset. Päinvastoin, köyhemmät kilpakumppanit uuvuttavat itsensä vaan enemmän opiskeluaikana, mikä on eduksi niille, joilla toimeentulohuolia ei ole. 

Vierailija kirjoitti:

Reaalituet oiskelijoille ovat kyllä laskeneet reilusti, sillä Sipilän hallitus leikkasi korkeakouluopiskelijoiden opintotukea noin puolella vuonna 2017. Opintotuen leikkausta perusteltiin sillä, että opiskelijat siirtyivät tällöin asumislisän piiristä yleisen asumistuen piiriin. Nyt Orpon hallitksen siunauksella ollaan siirtämässä opiskelijat taas asumislisän piiriin vuoden 2026 aikana. Myöskään nykyistä asumislisää ei tule saamaan kesäkuukausilta ja asumislisä (noin 280 €) tulee olemaan nykyisen inflaation myötä jopa suhteessa pienempi summa, kuin mitä asumislisä  oli vuonna 2017 (noin 200 €) ennen opiskelijoiden yleisen asumisten piiriin siirtymistä.  Inflaatioon nähden vuonna 2026 opiskelijat palaavat siis tukien tasossa  suunnilleen jonnekin 1960-luvun tasolle. Tosin poikkeuksena 1960-luvulle, niin nykyisin opiskeljoiden on paljon vaikeampi työllistyä kuin vanhoina hyvinä aikoina. Esimerkiksi kaupan myyjän avoimeen osa-

Luuletko, että joskus 60-luvulla on eletty yksiöissä valtion piikkiin ja nautittu valtavan laajoista opiskelijaeduista mitä tänä päivänä on tarjolla? 60-luvulla koulun keittolaan piti viedä omat marjatkin mukana mistä tehtiin sitten yhteisesti kaikille kiisseliä, koska rahaa ei ollut. Voi jeesus taas.

Tiedätkö muutkin on joutuneet ottamaan opintolainaa ja käymään töissä opintojen ohella ja kesäisin. Sitä kutsutaan toimeentuloksi. En tiedä missä pumpulissa olet kasvanut, jos oletat, että kaikki maksetaan eteen valmiina.

Suomessa sentään saa opintotukea ja opinnot on yleensä ilmaiset. Jos asuisit muualla joutuisit maksamaan kymppitonneja opiskelusta pelkästään, siihen elinkulut päälle.

Tämä maa on onnela opiskelijoille, vaikka sitä tukea pienennnetäänkin. Ihminen ei tajua onneaan, ennenkuin se otetaan pois. Iloitse hyvä ihminen mahdollisuuksistasi, äläkä tuijota huonoja puolia.

Vierailija kirjoitti:

Monella parikymppisellä on todella ruusuiset kuvat viidentoista vuoden takaisesta opiskelijaelämästä. Kuten opiskelijat itsekin varmasti ymmärtävät, elintaso ja hyvinvointi ovat monen asian summa ja asioita ei voi tarkastella vaan siitä näkökulmasta kuinka paljon yksittäinen asia on maksanut joskus vuonna 2008. Vuonna 2008 iski myös 90-laman jälkeinen Suomen talouden yksi pahimmista iskuista mistä Suomi ei tänäkään päivänä ole vielä noussut jaloilleen. Asuntoja ei pakkomyyty samalla tavalla, mutta todella monella meni koulutus hukkaan, kun omaa koulutusta vastaavaa työtä ei kohtuullisessa ajassa yksinkertaisesti löytynyt. Tästä ajasta nollakorotkin ovat peruja, millä on yritetty nostaa investointiastetta ja pitää talouden rattaat pyörimässä. Jos nyt 250 000€ asuntolainasta joutuu maksamaan korkoja tonnin kuussa korkojen ollessa vähän alle 4%, miettikää millaista se oli 90-luvulla korkojen ollessa 10-15%. Kannattaa parikymppisten ottaa se huomio

Vuonna 2008 opintotuki oli nykyiseen opintotukeen verrattuna lähes puolet suurempi ja ostovoima oli paljon parempi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä opiskelin suvun rahoilla, kunnes tienasin itse. On myös mahdollista mennä töihin heti itse tienaamaan. Ei ole pakko opiskella.

Tyypillinen vastaus. Pappa betalar ja seuraavaksi ihmetellään, mikä muilla on muka niin vaikeaa. 

Eikö se käytännössä noin mene? Joko saat suvulta tai olet töissä? Ei minunkaan aikana opintotuki riittänyt elämiseen.

Nyt se riittää vielä huonommin. Jos itsellä ei ole mitään kokemusta pärjäämisestä opiskeluaikana ilman suvun rahoja, turha tulla selittämään mitä muiden pitää tehdä. 

En todellakaan ole rikkaan perheen lapsi, että kyllä ne avustukset olivat hyvin pieniä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sellaista se oli  myös sen 10-15 vuotta sitten. Osa rahoitti loput lainalla ja osa (itseni mukaan lukien) kävi osa-aikatöissä esim. kaupan kassalla, siivoojana jne. ja osa teki kesäisin niin paljon töitä että elivät niillä säästöillä aina luuvuoden. Aina on tilanne ollut sellainen, että lähes jokainen opiskelija on joutunut miettimään ottaako lainaa vai käykö töissä opintojen ohella.

Ei ollut. Mikä kohta on vaikea ymmärtää, että sait paremmat tuet? Nykyisin lainaa pitää ottaa enemmän.

Voi kulta pieni, kannattaa ehkä selvittää asioita ensin, ennen kuin nolaa itsensä. Ap kertoo avauksessaan että saisi tukia 310+279 eli 589e. Ei ollut minun aikana tuet lähellekään noissa summissa. Oma vuokra oli 420e ja tukien jälkein jäi käteen n.20-40e. eli alle 500e oli yhteensä asumistuki ja opintorah

Varmaan olisi hyvä tutustua käsitteeseen nimeltä inflaatio ennen kuin nolaa itsensä jossain verkkokeskustelussa. Rahan arvo ei ole nyt sama kuin vuosia sitten, opittiin jo peruskoulussa.

Plus että asumistuki vaihtuu vielä asumislisään, mikä on vähemmän kuin ap:n mainitsema raha. Opiskelijoiden tuet kaikilla mittareilla laskevat alemmalle tasolle tämän hallituskauden aikana kuin kertaakaan nykyjärjestelmässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monella parikymppisellä on todella ruusuiset kuvat viidentoista vuoden takaisesta opiskelijaelämästä. Kuten opiskelijat itsekin varmasti ymmärtävät, elintaso ja hyvinvointi ovat monen asian summa ja asioita ei voi tarkastella vaan siitä näkökulmasta kuinka paljon yksittäinen asia on maksanut joskus vuonna 2008. Vuonna 2008 iski myös 90-laman jälkeinen Suomen talouden yksi pahimmista iskuista mistä Suomi ei tänäkään päivänä ole vielä noussut jaloilleen. Asuntoja ei pakkomyyty samalla tavalla, mutta todella monella meni koulutus hukkaan, kun omaa koulutusta vastaavaa työtä ei kohtuullisessa ajassa yksinkertaisesti löytynyt. Tästä ajasta nollakorotkin ovat peruja, millä on yritetty nostaa investointiastetta ja pitää talouden rattaat pyörimässä. Jos nyt 250 000€ asuntolainasta joutuu maksamaan korkoja tonnin kuussa korkojen ollessa vähän alle 4%, miettikää millaista se oli 90-luvulla korkojen olle

Penäisin tässä luetunymmärtämisen perään. Ihan tosissasiko vaihtaisit mieluummin paikkoja vuonna 2008 opiskelevan tai vastavalmistuneen kanssa sen takia, että joku tonnikala (mitä sinäkään tuskin koskaan edes syöt) on ollut suhteessa edullisempaa? Siihen päälle saisit soluasunnon ja todella ahdistavan tulevaisuuden laman keskellä. 

1990-luvun lama tai 2008 vuoden lama ovat täysin mitättömiä verrattuna siihen lamaan mihin me nyt ollaan menossa.

Vierailija kirjoitti:

Lainalla opiskelut rahoitetaan tai työtä tekemällä opiskelun ohessa, jos ei ole vanhemmat kustantamassa.

Opiskelu on ilmaista 

Monessa muussa maksaa, ja paljon.

Vierailija kirjoitti:

Tiedätkö muutkin on joutuneet ottamaan opintolainaa ja käymään töissä opintojen ohella ja kesäisin. Sitä kutsutaan toimeentuloksi. En tiedä missä pumpulissa olet kasvanut, jos oletat, että kaikki maksetaan eteen valmiina.

Suomessa sentään saa opintotukea ja opinnot on yleensä ilmaiset. Jos asuisit muualla joutuisit maksamaan kymppitonneja opiskelusta pelkästään, siihen elinkulut päälle.

Tämä maa on onnela opiskelijoille, vaikka sitä tukea pienennnetäänkin. Ihminen ei tajua onneaan, ennenkuin se otetaan pois. Iloitse hyvä ihminen mahdollisuuksistasi, äläkä tuijota huonoja puolia.

Mikä kohta on vaikeaa ymmärtää siinä, että ne nykyopiskelijat joutuu ottamaan sitä lainaa entistä enemmän? Onko niin vaikeaa ymmärtää, mitä tarkoittaa tuen leikkaus? Se tarkoittaa huonompaa toimeentuloa luin aiemmin. Se puolestaan tarkoittaa kasvavaa eriarvoisuutta. Sillä on laajat vaikutukset.

Vierailija kirjoitti:

Tiedätkö muutkin on joutuneet ottamaan opintolainaa ja käymään töissä opintojen ohella ja kesäisin. Sitä kutsutaan toimeentuloksi. En tiedä missä pumpulissa olet kasvanut, jos oletat, että kaikki maksetaan eteen valmiina.

Suomessa sentään saa opintotukea ja opinnot on yleensä ilmaiset. Jos asuisit muualla joutuisit maksamaan kymppitonneja opiskelusta pelkästään, siihen elinkulut päälle.

Tämä maa on onnela opiskelijoille, vaikka sitä tukea pienennnetäänkin. Ihminen ei tajua onneaan, ennenkuin se otetaan pois. Iloitse hyvä ihminen mahdollisuuksistasi, äläkä tuijota huonoja puolia.

Tiedätkö sinä ettei kaikilla ole samoja. mahdollisuuksia. Tiedätkö että nykyopiskelijat kirjaimellisesti pakotetaan ottamaan se laina. Vaikka heillä ei ole kaikilla samoja kykyjä selviytyä ns. ilman yhteiskunnan tukea ja apua. En tiedä missä tynnyrissä sinä olet elänyt jos oletat, että kaikki ovat kuin sinä. Etkä voi täysin vertailla miten muualla kun muualla taas monet asiat tukevat sitä selviytymistä vaikka, valtio yms. Ei maksaisikaan mitään. Vastauksesi on perus kokoomuslainen. Ketä äänestit viimeksi vaaleissa jos saa kysyä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monella parikymppisellä on todella ruusuiset kuvat viidentoista vuoden takaisesta opiskelijaelämästä. Kuten opiskelijat itsekin varmasti ymmärtävät, elintaso ja hyvinvointi ovat monen asian summa ja asioita ei voi tarkastella vaan siitä näkökulmasta kuinka paljon yksittäinen asia on maksanut joskus vuonna 2008. Vuonna 2008 iski myös 90-laman jälkeinen Suomen talouden yksi pahimmista iskuista mistä Suomi ei tänäkään päivänä ole vielä noussut jaloilleen. Asuntoja ei pakkomyyty samalla tavalla, mutta todella monella meni koulutus hukkaan, kun omaa koulutusta vastaavaa työtä ei kohtuullisessa ajassa yksinkertaisesti löytynyt. Tästä ajasta nollakorotkin ovat peruja, millä on yritetty nostaa investointiastetta ja pitää talouden rattaat pyörimässä. Jos nyt 250 000€ asuntolainasta joutuu maksamaan korkoja tonnin kuussa korkojen ollessa vähän alle 4%, miettikää millaista se oli 90-luvulla korkojen olle

 

Mitä sitten? Se on ollutta ja mennyttä aikaa kaikilla muillakin eikä siihen voida enää palata. Nyt eletään tätä päivää.

Vierailija kirjoitti:

Yritä hankkia osa-aikatöitä, millä sitä muuten eläisi? En muista omilta opiskeluajoilta (2015-2021) ketään kuka olisi elänyt vain tukien tai lainan varassa. Pienestä (<20 hlö) vuosikurssistamme kävimme kaikki töissä. Työt olivat tavallista osa-aikatyötä, eli kaupankassaa, vartijana toimimista, puhelinneuvontaa, mitä näitä nyt on.

Onko joskus 80-luvulla joku oikeasti elänyt pelkällä opintotuella, sillä 2010-luvulla se oli ainakin todella, todella harvinaista eikä kukaan olettanutkaan sen kattavan kaikkia elämisen kuluja.

Meillä oli yksi, jolle vamhemmat osti KAKSION ja muutama, jotka eivät käyneet töissä tai ottaneet lainaa, koska vanhemmat kustansi. Muut kävivät töissä tai nostivat lainaa. Tämä 2010 luvulla.

Taas näitä saatanan "kyllä ennenkin otettiin lainaa tai käytiin osa-aikatöissä" kommentteja ilman mitään tajua siitä, että se lainantarve oli silloin murto-osa siitä mitä nykyisin. Ennen Sipilän hallitusta kuukausittaisen opintorahan ja opintolainan suhde toisiinsa oli liki 50/50, nykyisin se on 27/73. Vaikka saisi täydet opintolainavähennykset, on velkataakkaa helposti kertynyt silti enemmän kuin menneillä vuosikymmenillä opiskelleelle.

Myös opiskelijalle oikeasti sopivia osa-aikatöitä löytyy todella vaihtelevasti, joten niiden varaankaan ei elämistä voi liikaa laskea.

Vuonna 2008 työllisyysaste oli lähes 10 prosenttiyksikköä matalampi kuin nykyään. Työllisyysaste ylipäätään on noussut melkoisesti 15 vuodessa, vaikka kokoajan hoetaan päinvastaista.

https://stat.fi/julkaisu/cl8cwwnhk9mur0avur7dtt33y

Vierailija kirjoitti:

No näin työssäkäyvänä taas näkyy pahiten se miten ostovoima tuhottiin Marin ex viisikko hallinnon aikana, ei pysty osatamaan kuin ihan minimin vuosien 2020-2023 köyhdyttämisen jälkeen...

Kuulut ÄÖ:n normaalijakauman vasempaan reunaan, ehkä sinne 5% joukkoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lainalla opiskelut rahoitetaan tai työtä tekemällä opiskelun ohessa, jos ei ole vanhemmat kustantamassa.

Opiskelu on ilmaista 

Monessa muussa maksaa, ja paljon.

Jos tuolle linjalle lähdetään, monessa maassa ei ole julkista terveydenhuoltoa ja omaiset hoitaa vanhuksensa. Kelpaisiko ottaa mummo hoitoon hautaan saakka omaan kotiisi?