Siis ihan hirveetä miten nuoria ja nuoria aikuisia kohdellaan työelämässä

Asiantuntijatyö on asiantuntijatyötä, oli ihan minkä tahansa ikäinen. Se ikä ei määritä sitä työnkuvaa, vaikka kuinka teillä vanhuksilla menis tunteisiin :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä asiassa 22v voi olla asiantuntija? Someasioissa? :D

Sellainen vinkki että oikeat asiantuntijat, jotka tietääkin jotain, on yleensä 40v, vähintään.

Lue omaa viestiäsi edeltävä viesti. Siis jos osaat. Kaikki nuoret aikuiset ei muuten someta.

- Ap

Vika on varmaan tuossa nenäkkyydessä. Ei sellaista jaksa kukaan kuunnella.

Niin, että kaikki vanhempien ihmisten sonta ja kettuilu pitäisi sietää hymyillen ihan vaan siksi, että on nuorempi? :D

-Ap

No, tämä vastaus selvensikin paljon. 

Vierailija kirjoitti:

Asiantuntijatyö on asiantuntijatyötä, oli ihan minkä tahansa ikäinen. Se ikä ei määritä sitä työnkuvaa, vaikka kuinka teillä vanhuksilla menis tunteisiin :D

Noup. Jokaisessa työtehtävässä on määritelty minkätasoinen työpaikka on. Isommissa organisaatioissa titteli on junior/assistant ja vastaavasti senior/specialist. Kukaan suoraan koulusta valmistunut ei hyppää senior-tason työtehtävään. 

Olen vanha, mutta sivusta seurannut ja samaa mieltä. Suoranaisesti v-tuillaan ja naureskellaan ja halutaan käyttää valtaa alistamiseen. Ihan älytöntä. Tai törkeää. Jopa rikollista , en osaa sanoa. Menee vain kiusaajan luonteen piikkiin ja nuoren herkkyyden piikkiin. Vaikka selkeästi on vallalla alistamista. 

Boomerit on baby boomereita, eli suuria ikäluokkia, joista nuorimmatkin on nyt 74-vuotiaita. Eivät ole hetkeen työelämässä olleet. Tiedoksi tuolle yhdelle. 

Täällä on nyt monella mammalla selkeästi luetunymmärtämisessä vikaa. En ole sanonut olevani asiantuntija vaan aloittaneeni 22-vuotiaana asiantuntijatyössä. Mutustelkaa tuota virkettä hetki ja miettikää onko se sama asia saati asia johon tässä aloitusviestin kannalta nyt hyödyllistä tarttua. Pitäisi ihan peruskoulupohjalta onnistua.

Toiseksi: En todellakaan ole mennyt silloin 22-vuotiaana työelämään ylimielisenä nenä pystyssä itseäni asiantuntijaksi esitellen. Vaan niinkuin moni nuori tällä alalla, hyvin kehittymisenhaluisena ja epävarmanakin. Kunnioitin ja ihailin valtavasti pomoja ja alalla työskenteleviä. Halusin tulla yhtä hyväksi. Siinä varmaan onkin yksi syy miksi negatiivinen palaute tuntui niin pahalta kun oli itse lähtenyt intohimolla toteuttamaan unelmia.

Mutta tosiaan nyt vähän vanhempana mulla on paksumpi nahka ja itsevarmuutta, ja hyvä niin.

En nyt jaksa tästä asiasta enempää vääntää. Väitelkää keskenänne jos haluatte.

-Ap

Vierailija kirjoitti:

Täällä on nyt monella mammalla selkeästi luetunymmärtämisessä vikaa. En ole sanonut olevani asiantuntija vaan aloittaneeni 22-vuotiaana asiantuntijatyössä. Mutustelkaa tuota virkettä hetki ja miettikää onko se sama asia saati asia johon tässä aloitusviestin kannalta nyt hyödyllistä tarttua. Pitäisi ihan peruskoulupohjalta onnistua.

Toiseksi: En todellakaan ole mennyt silloin 22-vuotiaana työelämään ylimielisenä nenä pystyssä itseäni asiantuntijaksi esitellen. Vaan niinkuin moni nuori tällä alalla, hyvin kehittymisenhaluisena ja epävarmanakin. Kunnioitin ja ihailin valtavasti pomoja ja alalla työskenteleviä. Halusin tulla yhtä hyväksi. Siinä varmaan onkin yksi syy miksi negatiivinen palaute tuntui niin pahalta kun oli itse lähtenyt intohimolla toteuttamaan unelmia.

Mutta tosiaan nyt vähän vanhempana mulla on paksumpi nahka ja itsevarmuutta, ja hyvä niin.

En nyt jaksa tästä asiasta enempää vääntää. Väitelkää

Ap:lla meni tunteisiin, kun täällä ei alettukaan parjata nelikymppisiä miehiä enempää. No, sulla on aikaa kasvaa ja kehittyä työtehtävässäsi, kyllä sieltä sut poispotkittaisiin, jos et mitään tuottaisi. 

Vierailija kirjoitti:

Nuoria voi tietysti kohdella myös hyvin. Se ei tietenkään takaa että ne nuoret sitten kohtelisi muita hyvin.

Tämäkin totta. Olen muutaman vuoden päästä eläkkeelle jäävä hoitaja. Saan kuulla tuhahteluja ja että kaikki päälle viiskymppiset on kateellisia ja kärttyisiä haahkoja. 

Odotan vain, että pääsen pois, koska työpaikalle meno ahdistaa tämän vuoksi. Olen ollut aina ystävällisen ja hyvän työntekijän maineessa, mutta viime vuosina, kun meille on tullut paljon nuoria, on minusta tullut ihan ongelmajätettä heidän mielestään

Sivistymättömät moukat, wt-jengiläiset, kohtelevat muita huonosti. Kukaan ei oo opettanu käytöstapoja...

Vierailija kirjoitti:

Miten olet työpaikkaasi ylipäätään päässyt? Suhteilla? Kukaan juuri koulun penkiltä valmistunut ei sano itseään asiantuntijaksi. Ehkä tittelisi on tuo, mutta kyllä sinä ihan pohjalta olet aloittanut. Ehkä muut ovat olettaneet, että tuolla tittelillä osaat jo tehdä. 

Tähän pitää vielä kommentoida, että kolmella eri haastattelulla (tavallinen, tekninen ja psykologinen) ja osaamista mittaavalla koodaustehtävällä (nämä ovat yleisiä tällä alalla, nähdään kuka osaa ja kuka puhuu vaan).

Mutta enhän mä mitään kuitenkaan voinut siinä iässä osata, enkä vielä 5 vuoden jälkeenkään mistään mitään tiedä, vaan vielä on 5 vuotta odotettava, että voin kutsua työtäni asiantuntijatyöksi.

-Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei taida olla 22-vuotiaana minkään alan asiantuntija.

Sitten voidaan puhua asiantuntijasta, kun työkokemusta alkaa olla kymmenen vuotta ja yli.

Ei tainnut olla nyt pointti. Kyseessä on kuitenkin vaativa jatkuvaa uuden oppimista vaativa työ, johon vaaditaan erityisosaamista ja/tai korkeakoulutusta. Ala on jatkuvasti kehittyvä ja 10 vuotta sitten saatu tieto ja kokemus saattaa olla vanhentunutta. Millä yksittäisellä sanalla itse työtä kuvaisit? 

-Ap

Tässä on ensimmäinen harhasi. Ei mikään ala muutu sillä tavoin, että 10 vuotta vanha "koulutieto" olisi vanhentunut. Se on ehkä osittain, mutta todellisuudessa työ tekijäänsä opettaa ja suurimman osan kouluopit on aika irti todellisuudesta. Niin ne voikin olla. Koulu antaa vasta pohjan alkaa oikeasti opetella töitä. Ei se opeta ammattiin. Kuten eräs lääkäri kuvasi, niin valmistuminen lääkiksesta antoi luvan vasta alkaa harjoitella lääkärin työtä. 

Nuorilla on käsitys, että vanhat ei opi mitään ja heidän tietonsa ovat vanhentuneita. Usein se on toisinpäin, koska kouluissa opetetaan vanhoja asioita ja vielä todellisuudesta irtaantuneen kaavamaisesti. Siellä opiskellaan alan perusteita, ei sitä aktuaalia osaamista työelämään. Vanhat on muutosvastarintaisia? Kyllä, varmasti osittain. Se johtuu siitä, että ku työelämässä on tarpeeksi pitkään, niin samat ideat tulee aina uusina uudelleen ja joku aiemmin sitä kokeilematon hehkuttaa sitä kuin uutta keksintöä. Ja kun se vanha työntekijä tietää jo valmiiksi, että täähän on niin kokeiltu ja nähty ja voin jo kertoa, että se ei toimi, koska.... Ja sitten on muutosvastarintainen? Ehkä tosiaan, mutta se syntyy siitä, kun tietää jo lopputuloksen valmiiksi ja silti pitäisi leikkiä innostunutta taas tästä samasta jutusta eri nimellä ja antaa nuoren hehkuttajan luulla, että on jotain uutta ilmassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten olet työpaikkaasi ylipäätään päässyt? Suhteilla? Kukaan juuri koulun penkiltä valmistunut ei sano itseään asiantuntijaksi. Ehkä tittelisi on tuo, mutta kyllä sinä ihan pohjalta olet aloittanut. Ehkä muut ovat olettaneet, että tuolla tittelillä osaat jo tehdä. 

Tähän pitää vielä kommentoida, että kolmella eri haastattelulla (tavallinen, tekninen ja psykologinen) ja osaamista mittaavalla koodaustehtävällä (nämä ovat yleisiä tällä alalla, nähdään kuka osaa ja kuka puhuu vaan).

Mutta enhän mä mitään kuitenkaan voinut siinä iässä osata, enkä vielä 5 vuoden jälkeenkään mistään mitään tiedä, vaan vielä on 5 vuotta odotettava, että voin kutsua työtäni asiantuntijatyöksi.

-Ap

 

No tuskin sua ihan täysin syyttä syytellään? Jos olet huonompi ja hitaampi kuin muut, niin sitten olet. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten olet työpaikkaasi ylipäätään päässyt? Suhteilla? Kukaan juuri koulun penkiltä valmistunut ei sano itseään asiantuntijaksi. Ehkä tittelisi on tuo, mutta kyllä sinä ihan pohjalta olet aloittanut. Ehkä muut ovat olettaneet, että tuolla tittelillä osaat jo tehdä. 

Tähän pitää vielä kommentoida, että kolmella eri haastattelulla (tavallinen, tekninen ja psykologinen) ja osaamista mittaavalla koodaustehtävällä (nämä ovat yleisiä tällä alalla, nähdään kuka osaa ja kuka puhuu vaan).

Mutta enhän mä mitään kuitenkaan voinut siinä iässä osata, enkä vielä 5 vuoden jälkeenkään mistään mitään tiedä, vaan vielä on 5 vuotta odotettava, että voin kutsua työtäni asiantuntijatyöksi.

-Ap

 

Nyt ap alkaa vaikuttaa viimeistäänkin hyvin nokkavalta.. En ihmettele, jos on tuolla asenteella saanut kokeneemmiltaan vastapalloon työpaikalla.

Tää johtuu varmaan siitä, että keski-iässä olevat luulevat, että vastavalmistuneella on tuoreimmat tiedot oppilaitoksista ja osaavat kaiken. Sain kans alku-uran aikana kaikenlaista, eikös siellä koulussa opetettu ja kyllä sun pitäs tietää kun juuri olet koulun käynyt.

Ja sit se, että nuorille etenkin naisille uskalletaam sanoa. Alistamistahan se tavallaan on ja vallan käyttöä.

Olkaa itsevarmoja älkääkö antako pompottaa ja latistaa itseänne. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten olet työpaikkaasi ylipäätään päässyt? Suhteilla? Kukaan juuri koulun penkiltä valmistunut ei sano itseään asiantuntijaksi. Ehkä tittelisi on tuo, mutta kyllä sinä ihan pohjalta olet aloittanut. Ehkä muut ovat olettaneet, että tuolla tittelillä osaat jo tehdä. 

Tähän pitää vielä kommentoida, että kolmella eri haastattelulla (tavallinen, tekninen ja psykologinen) ja osaamista mittaavalla koodaustehtävällä (nämä ovat yleisiä tällä alalla, nähdään kuka osaa ja kuka puhuu vaan).

Mutta enhän mä mitään kuitenkaan voinut siinä iässä osata, enkä vielä 5 vuoden jälkeenkään mistään mitään tiedä, vaan vielä on 5 vuotta odotettava, että voin kutsua työtäni asiantuntijatyöksi.

-Ap

 

No tuskin sua ihan täysin syyttä syytellään? Jos olet huono

Siis mitä ihmeen omia tulkintojasi nyt teet? Ei mua enää mistään syytellä enkä ole huono tai hidas. Puhuin muutamasta ensimmäisestä työvuodestani viiden vuoden takaa. En ole ollut vuoteen enää edes samassa työpaikassa, samalla alalla toki.

-Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missä asiassa 22v voi olla asiantuntija? Someasioissa? :D

Sellainen vinkki että oikeat asiantuntijat, jotka tietääkin jotain, on yleensä 40v, vähintään.

Lue omaa viestiäsi edeltävä viesti. Siis jos osaat. Kaikki nuoret aikuiset ei muuten someta.

- Ap

Vika on varmaan tuossa nenäkkyydessä. Ei sellaista jaksa kukaan kuunnella.

Niin, että kaikki vanhempien ihmisten sonta ja kettuilu pitäisi sietää hymyillen ihan vaan siksi, että on nuorempi? :D

-Ap

Ne oli nuorina paljon hitaampia ja veltompia ja tietävät sen sisimmissään. Heitä harmittaa kun nuoret on kovempia. Nuoret tekee samaan tahtiin kuin veteraanit sotien jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Tää johtuu varmaan siitä, että keski-iässä olevat luulevat, että vastavalmistuneella on tuoreimmat tiedot oppilaitoksista ja osaavat kaiken. Sain kans alku-uran aikana kaikenlaista, eikös siellä koulussa opetettu ja kyllä sun pitäs tietää kun juuri olet koulun käynyt.

Ja sit se, että nuorille etenkin naisille uskalletaam sanoa. Alistamistahan se tavallaan on ja vallan käyttöä.

Olkaa itsevarmoja älkääkö antako pompottaa ja latistaa itseänne. 

Kyllä mä sanoisin ennemminkin vastavalmistuneelle nuorelle tulijalle vinkiksi, että olkaa nöyriä, ja oppikaa kokeneemmilta kaiken mitä irti saatte. Opeltelkaa suodattamaan kuulemaanne, mutta aina kommunikoimaan ja tarvittaessa haastamaan kollegaa rakentavasti. Kyseenalaistakaa myös itseänne; monesti liian läheltä ei näe kokonaisuutta, eikä omia mahdollisia virhepäätelmiään.

Ap vaikuttaa varsin joustamattomalta ja hankalalta persoonalta. Pätemisenhaluiselta.

Kun tätä ketjua lukee niin ei kyllä yhtään epäilytä, etteikö olisi nuorten työelämän todellisuutta. Ja kun joku kertoo kokemuksistaan joukolla hyökätään aloittajan kimppuun. Jos meno on samanlaista työpaikoilla niin ei ihme miksi nuoret uupuu. Siis miksi ihmeessä me vihataan nuoria näin paljon? Voi tulla aikanaan vanhana tukalat paikat jos nekin alkaa vihata meitä samalla tarmolla ja ollaan niiden armoilla.

Vierailija kirjoitti:

Kun tätä ketjua lukee niin ei kyllä yhtään epäilytä, etteikö olisi nuorten työelämän todellisuutta. Ja kun joku kertoo kokemuksistaan joukolla hyökätään aloittajan kimppuun. Jos meno on samanlaista työpaikoilla niin ei ihme miksi nuoret uupuu. Siis miksi ihmeessä me vihataan nuoria näin paljon? Voi tulla aikanaan vanhana tukalat paikat jos nekin alkaa vihata meitä samalla tarmolla ja ollaan niiden armoilla.

No tämä keskustelu olisi ollut täysin erilainen, jos asiantuntija-termiä ei olisi käytetty. Se antoi tälle keskustelulle pohjan, ja siihen että, aloittajasta tuli heti negatiivinen käsitys lähes kaikille lukijoille, minullekin.