Miksi ihmisen (yli)paino on niin monen mielestä ainoa ihmistä määrittävä ominaisuus?

Jos ei tunne henkilöä, niin on se vaan ensimmäinen ominaisuus, johon kiinnittää primitiivisesti huomiota. Ei voi mitään, ihminen on alkeellinen elukka.

Vierailija kirjoitti:

Onhan se vastuunpakoilua, mikäli ei pidä huolta itsestään. Missäs ne läskit  eläimet luuhaa?

Esim. monien kotona. Kun ruokaa on tarjolla, sitä syödään. Jotain kertoo sekin, että eläimetkin luonnostaan syövät liikaa. Miksei siis ihmisetkin, jos nämä haluat niputtaa samaan ryhmään?

Vastuu on siis ruuan/syötävän tarjoajilla, eikö? 

Hamppariravintolat pois, alkoholille rajoitteita, makusiirappikahvit laittomiksi jne. Vastuunpakoilua rahankiilto silmissä myydä niitä alaikäisestä alkaen ja sitten koukuttaen.

Vierailija kirjoitti:

Tunnustan, että omissa silmissäni ylipaino vaikuttaa siihen miten suhtaudun ihmiseen. Eikä se ole tarkoituksellista eikä pitkään ollut edes tietoista. Jossakin vaiheessa vain huomasin, että ylipainoiset uudet työkaverit olivat mielestäni pitkään vastenmielisiä ja ärsyttäviä persoonia, ja piti tulla todella tutuksi huomatakseen että herranen aika kuinka ihana ja hauska tyyppi. Pidän ylipainoisia automaattisesti ärsyttävinä ja jotenkin älyltään vajavaisina, enkä tiedä miksi.

olet sisäistänyt sen asian että lihavuus on epäterveellistä oikein kunnolla..eli olet viisas. respect, vaistot toimii. itseäniki alkoi ellottaa oma möhömaha eli vähensin syömistä juon enemmän nesteitä ja toisinaan herkuttelenkin.  tosin kaikki syömiseni on hyvää. hassua muuten etten pysty melkein puoliakaan pizzasta syömään jos  satun eksymään sellaiseen ravintolaan tai en tee itse pizzaa. välillä tuntuu olevan vaikea hahmottaa määriä. no onneksi pakastin toimii.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tunnustan, että omissa silmissäni ylipaino vaikuttaa siihen miten suhtaudun ihmiseen. Eikä se ole tarkoituksellista eikä pitkään ollut edes tietoista. Jossakin vaiheessa vain huomasin, että ylipainoiset uudet työkaverit olivat mielestäni pitkään vastenmielisiä ja ärsyttäviä persoonia, ja piti tulla todella tutuksi huomatakseen että herranen aika kuinka ihana ja hauska tyyppi. Pidän ylipainoisia automaattisesti ärsyttävinä ja jotenkin älyltään vajavaisina, enkä tiedä miksi.

Ylipainoisten pitämiselle tyhminä on myös tieteelliset perusteet, kuten tämä tutkimus osoittaa, missä todetaan lihavien älykkyysosamäärän olevan keskimääräistä matalampi.

https://psychcentral.com/blog/how-obesity-affects-the-human-brain#1

Lihavilla on myös keskimäärin enemmän persoonallisuushäiriöitä kuin laihoilla. Yksittäiset lihavat voivat tietysti olla herttaisia, mutt

Voinko kysyä tämän kommentin alapeukuttajilta, miksi alapeukutitte? Tässä viitataan tieteellisiin tutkimuksiin. 

Ettekö pidä tuloksista, onko tutkimus teidän mielestänne huonosti tehty, vai eikö niitä saisi tuoda esiin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se vastuunpakoilua, mikäli ei pidä huolta itsestään. Missäs ne läskit  eläimet luuhaa?

Esim. monien kotona. Kun ruokaa on tarjolla, sitä syödään. Jotain kertoo sekin, että eläimetkin luonnostaan syövät liikaa. Miksei siis ihmisetkin, jos nämä haluat niputtaa samaan ryhmään?

Vastuu on siis ruuan/syötävän tarjoajilla, eikö? 

Hamppariravintolat pois, alkoholille rajoitteita, makusiirappikahvit laittomiksi jne. Vastuunpakoilua rahankiilto silmissä myydä niitä alaikäisestä alkaen ja sitten koukuttaen.

Näen sen yhteisvastuuna. Valtion tehtävänä on säädellä rajoituksia, kun yritykset haluavat maksimoida voittonsa, eivät edistää yksilöiden terveyttä.

Osalla ihmisistä on suurempi geneettinen alttius lihavuuteen, mutta heidän on silti kyettävä hillitsemään ruoan himojaan. Ei kaikkea vastuuta voi yhteiskunnalle sysätä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tunnustan, että omissa silmissäni ylipaino vaikuttaa siihen miten suhtaudun ihmiseen. Eikä se ole tarkoituksellista eikä pitkään ollut edes tietoista. Jossakin vaiheessa vain huomasin, että ylipainoiset uudet työkaverit olivat mielestäni pitkään vastenmielisiä ja ärsyttäviä persoonia, ja piti tulla todella tutuksi huomatakseen että herranen aika kuinka ihana ja hauska tyyppi. Pidän ylipainoisia automaattisesti ärsyttävinä ja jotenkin älyltään vajavaisina, enkä tiedä miksi.

Ylipainoisten pitämiselle tyhminä on myös tieteelliset perusteet, kuten tämä tutkimus osoittaa, missä todetaan lihavien älykkyysosamäärän olevan keskimääräistä matalampi.

https://psychcentral.com/blog/how-obesity-affects-the-human-brain#1

Lihavilla on myös keskimäärin enemmän persoonallisuushäiriöitä kuin laihoilla. Yksitt

 

Niin mikä tuossa oli ongelma? Jos persoonallisuushäiriöt assosioituvat lihavuuteen, myös lihavuus assosioituu persoonallisuushäiriöihin. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?

Asia on terveelle ihmiselle kuin pläkki. lihavuus on sairaanloista, asiat ei ole kunnossa, jollain tasolla. Jotkut vanhat lihovat mutta omasta mielestäni ovat useimminkin laihtuneet. Lihavuuden ihannointi ei tervettä terveyden kannalta. Miksi tällaisestakin pitää jankuttaa? Kyllähän se vähän pistää VIHAKSI. kun pitää tosiasioista jankuttaa. Omat traumani on ja ne myönnän. Lihavuus se ei minulla ole.

Kyllä kun miettii omaa 80-luvun nuoruutta, harva oli ylipainoinen. 

Joka nurkassa ei ollut paistopisteitä, jättisäkkejä karkkeja, mäkkäreitä jne. ja kahvilassa tosiaan juotiin yleensä kahvi, ei mitään sokeripommeja kermalla ja suklailla höystettynä. Teininä aivot ei ole vielä kehittyneet, impulssikontrollia ei juuri ole, silloin kun oppii nämä huonot tavat, on niistä hankala päästä eroon.

Kyllä ehdottomasti varsinkin lapsille ja nuorille pitää tehdä olot paremmaksi, eikä tuputtaa epäterveellistä, laiskaa, liikkumatonta elämäntyyliä. Ruokiksella nuoriso viilettää sähköskuutilla limppari tai energiajuoma mukanaan ja paistopistepussi tai karkkipussi on monen ostos ruokatunnilla. 

Koulualueen voisi myös lukita koulupäiväksi, ei tulisi silloin syötyä näitä, varmaan meno tunnillakin rauhottuisi. Ja kouluun tullessa repputarkastus, ettei salakuljeteta omia eväitä. 

Jos tälle asialle jotain halutaan tehdä, on hyvä estää ongelman lisääntyminen, eli ei uusia mäkkäri/siiderinuoria.

Aikuiset on jo "pilalla", tupakointia, alkoholia, rasvaista ravintolaruokaa, terassilla kyhnöttämistä, autoilua jne pidetään aika normaaleina epäterveellisyydestä huolimatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se vastuunpakoilua, mikäli ei pidä huolta itsestään. Missäs ne läskit  eläimet luuhaa?

Esim. monien kotona. Kun ruokaa on tarjolla, sitä syödään. Jotain kertoo sekin, että eläimetkin luonnostaan syövät liikaa. Miksei siis ihmisetkin, jos nämä haluat niputtaa samaan ryhmään?

Vastuu on siis ruuan/syötävän tarjoajilla, eikö? 

Hamppariravintolat pois, alkoholille rajoitteita, makusiirappikahvit laittomiksi jne. Vastuunpakoilua rahankiilto silmissä myydä niitä alaikäisestä alkaen ja sitten koukuttaen.

Jep, se on k-kauppiaan vika jos ostan kaljaa ja meen darrassa /humalassa töihin(tosin sitähän tässä on tehty kymmeniä kertoja)

T.Psyk.SH

"Voinko kysyä tämän kommentin alapeukuttajilta, miksi alapeukutitte? Tässä viitataan tieteellisiin tutkimuksiin. 

Ettekö pidä tuloksista, onko tutkimus teidän mielestänne huonosti tehty, vai eikö niitä saisi tuoda esiin?"

Mikä motivaatio sinulla on tuoda tätä "lihavat ovat tieteellisesti todistetusti tyhmiä" -juttua jatkuvasti esille - vaikka täälläkin on tuotu esiin, että korrelaatio katoaa, jos koulutus otetaan huomioon? Siksi, että mielestäsi on ok halveksua automaattisesti lihavia maistereita/tohtoreita jne, vai?

Lisäksi tutkimustulokset lihavien mentaalisista ongelmista ovat jokseenkin heikkolaatuisia ja ennemmin näyttää siltä, että lihavat ovat samankaltaisia normaalipainosten kanssa.

Robinson, Eric, et al. "The psychology of obesity: An umbrella review and evidence-based map of the psychological correlates of heavier body weight." Neuroscience & Biobehavioral Reviews 119 (2020): 468-480. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0149763420306138

There is convincing evidence that impaired mental health is associated with heavier body weight and highly suggestive evidence that numerous cognitive factors are associated with heavier body weight. However, the relatively low methodological quality of meta-analyses resulted in lower evidential certainty for most psychosocial factors. Psychological correlates of heavier body weight tended to be small in statistical size and on average, people with obesity were likely to be more psychologically similar than different to people with normal weight.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huomattava ylipaino kertoo ihmisestä paljon muutakin kuin kilot. Kyllä minusta ihmisellä on arvot ja elämänasenne pielessä, jos päästää itsensä aivan tolkuttomaan kuntoon ja vaarantaa oman terveytensä. Jos jonkun sairauden takia tulee ylimääräisiä kiloja on se tottakai ymmärrettävää. Suurin osa ihmisistä vain päästää itsensä menemään eikä välitä, se on ikävä totuus jota moni ei halua kuulla, tekosyitä tietenkin riittää miksi pitää syödä ja elää epäterveellisesti, ne selitykset ei lopu koskaan.

Mieli muuttuu kun omalle kohdalle osuu....

Minäkin olin urheilullinen, söin terveellisesti, ulos säällä kuin säällä...kunnes sairastuin.

t, eläkkeelle alle 40v, +kymmeniä kiloja sairastumisen takia

 

 

Joi varmasti on joitakin näitä, jotka eivät pysty liikkumaan ja eivät voi mitään lihavuudelleen. Sympatiani sinulle.

Mutta nyt keskustellaan siitä, että 2/3 väestöstä on ylipainoisia, ja että lihavuus on valtavasti lisääntynyt viimeisen 30 vuoden aikana. Se ei selity yksittäisillä sairaustapauksilla, vaan kyseessä ovat yhteiskunnan ja ihmisten asenteet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tunnustan, että omissa silmissäni ylipaino vaikuttaa siihen miten suhtaudun ihmiseen. Eikä se ole tarkoituksellista eikä pitkään ollut edes tietoista. Jossakin vaiheessa vain huomasin, että ylipainoiset uudet työkaverit olivat mielestäni pitkään vastenmielisiä ja ärsyttäviä persoonia, ja piti tulla todella tutuksi huomatakseen että herranen aika kuinka ihana ja hauska tyyppi. Pidän ylipainoisia automaattisesti ärsyttävinä ja jotenkin älyltään vajavaisina, enkä tiedä miksi.

Ylipainoisten pitämiselle tyhminä on myös tieteelliset perusteet, kuten tämä tutkimus osoittaa, missä todetaan lihavien älykkyysosamäärän olevan keskimääräistä matalampi.

https://psychcentral.com/blog/how-obesity-affects-the-human-brain#1

Lihavilla on myös keskimäärin enemmän persoonallisuushäiriöitä kuin laihoilla. Yksitt

Ehkä vähän nollatutkimus loppujen lopuksi? En pidä kovin älykkäänä ihmistä, joka esim. viettää kesät terassilla alkoholia särpien ja grilliruokaa mohnaten. Kyllä älykäs ihminen luonnostaan tekee jotain haastavampaa. 

Samoin voi ajatella, että kovin meikatut ei ole älykkäitä, tai saliäijät, mielessä on vain se lyhytkestoinen ilo, johon matala älykkyys suuntaa ihmisen.

Mutta sitten, älykkyysosamäärä ei ole valinta. 

 

Vierailija kirjoitti:

Lihavuus maksaa paljon yhteiskunnalle, aivan älyttömän paljon.

Ei ois velkaa yhtään  ilman lihavia.

 

Uskallan väittää että kaikki tapaturmat leikkauksineen, kipsauksineen ja kuntoutuksineen maksaa huomattavasti enemmän kuin yksi lääkeresepti esimerkiksi kakkostyypin diabetekseen. Sen reseptin vuoksi ei tarvitse olla yhtään työpäivääkään pois töistä. Miksi ei hyökätä skuuteilla, pyörillä ja autoilla liikkuvia kohtaan? Kävelijätkin kompuroi ja katkoo luitaan. Vaikkeivät olisi yhtään ylipainoisia. Lisäksi surkeasti alipainoisilla tulee viimeistään eläkeiässä osteoporoosi, joka sekään ei ole halpa hoidettava.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se vastuunpakoilua, mikäli ei pidä huolta itsestään. Missäs ne läskit  eläimet luuhaa?

Esim. monien kotona. Kun ruokaa on tarjolla, sitä syödään. Jotain kertoo sekin, että eläimetkin luonnostaan syövät liikaa. Miksei siis ihmisetkin, jos nämä haluat niputtaa samaan ryhmään?

Vastuu on siis ruuan/syötävän tarjoajilla, eikö? 

Hamppariravintolat pois, alkoholille rajoitteita, makusiirappikahvit laittomiksi jne. Vastuunpakoilua rahankiilto silmissä myydä niitä alaikäisestä alkaen ja sitten koukuttaen.

 

 

Jep, se on k-kauppiaan vika jos ostan kaljaa ja meen darrassa /humalassa töihin(tosin sitähän tässä on tehty kymmeniä kertoja)

 

T.Psyk.SH

Ja siinä esimerkki matalasta älykkyydestä, jos tuo oli päätelmäsi yo tekstistä :DDD 

(Vinkki: ketju on ylipainosta)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ihminen lähtee ajamaan kännissä autoa onko hän vastuussa siitä? Entäpä jos ihminen tilaa pizzan, laittaa joka palan ihan omin käsin suuhun, onko hän vastuussa siitä?

Te olette sitä mieltä että ihminen on kyllä vastuussa jos lähtee ajamaan kännissä autoa, mutta ei jos tilaa pizzan ja syö sen. Raja menee tuossa, syömisen kohdalla ihmisen vastuu ikäänkuin vain jotenkin maagisesti lakkaa olemasta.

Öötäh? Miten pizzan syöminen on sama kuin rattijuoppo, joka vaarantaa ihmisten turvallisuuden liikenteessä? Siis te heitätte mitä sattuu.

eri kommentoija mutta ihminen vaarantaa oman terveytensä. OMAN. saa sitä itsetuhoinen olla. tai onnekas jos on hyvät geenit. tulevaisuutta odotellessa? ihan oikeesti tämä kommentti.

OMAN TERVEYTENSÄ VOI VAARANTAA MYÖS HUUMEILLA SEKÄ ALKOHOLILLAKIN !!

Huvittavinta näissä keskusteluissa on nämä sormen heristelijät jotka tulee intoa puhkuen kertomaan sooo sooo sooo mulla on tämä sairaus, lihosin enkä voi liikkua, joten eipä yleistetä soo soo sinä yleistäjä.

Niin kultamussu kun kyse ei ole sinusta joka olet sairas ja sentakia ylipainoinen, me keskustelemme huomattavasta enemmistöstä ihmisiä joilla ei ole rajoitteita, he voisivat liikkua säännöllisesti ja katsoa tarkemmin mitä syövät ja minkälaisia määriä.

Joka ainoaan kommenttiin pitäisi laittaa disclaimer, sinä liikuntarajoitteinen, sairas, mt ongelmista kärsivä me emme keskustele sinusta, joten ei tarvitse tulla laittamaan sitä iänikuista eipäs yleistetä jargoniaa.

Ylipainoisten mentaaliterveysongelmat voi johtua siitä, että ovat tulleet syrjityksi ja kiusatuksi. 

Eli kaikki haukkujat, koulu-/työpaikkakiusaajat, palstaprovot jne vastuuseen myös, kun miettii kuinka kallista mielenterveyttä on hoitaa. Pitkiä työstä poissaoloja, opiskelun keskeytymistä, hoitoon pääsemättömyyden vuoksi "itsehoitoa" alkoholilla, makeisilla, ruualla....tuloksena sitten mielenterveysongelma JA ylipaino mahdollisine ongelmineen.

Vierailija kirjoitti:

"Voinko kysyä tämän kommentin alapeukuttajilta, miksi alapeukutitte? Tässä viitataan tieteellisiin tutkimuksiin. 

Ettekö pidä tuloksista, onko tutkimus teidän mielestänne huonosti tehty, vai eikö niitä saisi tuoda esiin?"

 

Mikä motivaatio sinulla on tuoda tätä "lihavat ovat tieteellisesti todistetusti tyhmiä" -juttua jatkuvasti esille - vaikka täälläkin on tuotu esiin, että korrelaatio katoaa, jos koulutus otetaan huomioon? Siksi, että mielestäsi on ok halveksua automaattisesti lihavia maistereita/tohtoreita jne, vai?

 

Lisäksi tutkimustulokset lihavien mentaalisista ongelmista ovat jokseenkin heikkolaatuisia ja ennemmin näyttää siltä, että lihavat ovat samankaltaisia normaalipainosten kanssa.

Robinson, Eric, et al. "The psychology of obesity: An umbrella review and evidence-based map of the psychological correlates of heavier body weight." Neuroscience &

Hohhoijaa, eli keskustelu käännettiin minun motivaatiooni. Motivaationi on se, että ketjun alkuosassa mainittiin, että lihavat eivät ole sen tyhmempiä kuin laihat, ja haluan korjata sellaiset väärinkäsitykset. Nämä tutkimukset nyt kiistatta näyttävät sen, että matalan ÄO:n ja lihavuuden välillä on korrelaatio ja on aika mielivaltaista yrittää häivyttää tuota korrelaatiota jollain koulutuksella. Siihen ei ole mitään tieteellisesti perusteltua syytä. 

 

Ja mitä tulee lihavien mielenterveysongelmiin, on täysin yksiselitteinen konsensus lääkäri- ja tutkijakunnassa, että mielenterveydenhäiriöt assosioituvat voimakkaasti lihavuuteen. Tuo lause, jossa sanotaan, että lihavat ovat samanlaisia, on turhaa diibadaabaa. Jokaisesta ihmisestä, eläimestä, solusta tai eliöstä voi sanoa, että ne ovat enemmän samanlaisia kuin erilaisia.

Puhun nyt tilastollisista assosiaatioista, jotka ovat objektiivisesti mitattuja. Matala ÄO ennustaa aikuisiän lihavuutta, se on ihan selvä tulos.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ihminen lähtee ajamaan kännissä autoa onko hän vastuussa siitä? Entäpä jos ihminen tilaa pizzan, laittaa joka palan ihan omin käsin suuhun, onko hän vastuussa siitä?

Te olette sitä mieltä että ihminen on kyllä vastuussa jos lähtee ajamaan kännissä autoa, mutta ei jos tilaa pizzan ja syö sen. Raja menee tuossa, syömisen kohdalla ihmisen vastuu ikäänkuin vain jotenkin maagisesti lakkaa olemasta.

Öötäh? Miten pizzan syöminen on sama kuin rattijuoppo, joka vaarantaa ihmisten turvallisuuden liikenteessä? Siis te heitätte mitä sattuu.

eri kommentoija mutta ihminen vaarantaa oman terveytensä. OMAN. saa sitä itsetuhoinen olla. tai onnekas jos on hyvät geenit. tulevaisuutta odotellessa? ihan oikeesti tämä kommentti.

OMAN TERVEYTENSÄ VOI VAARANTAA MYÖS HUUMEILLA SEKÄ ALKOHOLILLAKIN !!

+ Anoreksialla, alipainolla, syömishäiriöllä, bulimialla

lisäksi: https://www.mielenterveystalo.fi/fi/omahoito/syomishairion-omahoito-ohj…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lihavuus maksaa paljon yhteiskunnalle, aivan älyttömän paljon.

Ei ois velkaa yhtään  ilman lihavia.

 

Uskallan väittää että kaikki tapaturmat leikkauksineen, kipsauksineen ja kuntoutuksineen maksaa huomattavasti enemmän kuin yksi lääkeresepti esimerkiksi kakkostyypin diabetekseen. Sen reseptin vuoksi ei tarvitse olla yhtään työpäivääkään pois töistä. Miksi ei hyökätä skuuteilla, pyörillä ja autoilla liikkuvia kohtaan? Kävelijätkin kompuroi ja katkoo luitaan. Vaikkeivät olisi yhtään ylipainoisia. Lisäksi surkeasti alipainoisilla tulee viimeistään eläkeiässä osteoporoosi, joka sekään ei ole halpa hoidettava.

Oletko noin tyhmä? 

Liikunta ja kävely ovat LÄÄKKEITÄ ja ennaltaehkäisyvälineitä lihavuuteen. Lääkkeillä on haittavaikutuksia, mutta itse lihavuuden haittavaikutukset ovat niin paljon suuremmat kuin lääkkeiden haittavaikutukset, että yhteiskunnan kannattaa ehdottomasti osallistua lääkkeiden haittavaikutusten tukemiseen, jotta itse sairaus saadaan hoidettua. 

Ja mitä tulee alipainoisiin, niin ei tässä verrata lihavia alipainoisiin vaan normaalipainoisiin. Alipainoisuus ei tietenkään ole suositeltavaa ja he aiheuttavat kustannuksia, mutta lihavuus on niin yleistä, että se aiheuttaa huomattavasti suuremmat haitat ja kustannukset.

Skuutteja vastaan hyökätäänkin. Pyöräilijää vastaan ei kannattaisi kauheasti hyökätä, kun he säilyvät hoikkina, eivät aiheuta päästöjä jne. Jos pyöräilijälle käy onnettomuus, olen sitä verovaroistani todella mielelläni maksamassa, toisin kuin lihavien nivelrikko- ja ohitusleikkauksia.