Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Onko kellään muulla oloa, että omasta miehestä on vain haittaa perhe-elämän kannalta?

Vierailija
17.07.2024 |

Tämä ei koske nyt kaikki miehiä eikä ole yleistys, vaan ihan vain sitä omaa aviomiestä. Ja saa miehetkin vastata vaimostaan, jos tilanne on tuo. Mutta lapsia pitää olla, jotta liittyy aiheeseen. Eli että oma puoliso on sellainen, että hänestä ei ole mitään hyötyä vaan vain haittaa perhe-elämän kannalta. Puoliso sotkee enemmän kuin siivoaa, tuottaa pyykkiä enemmän kuin pyykkää, harvoinpa tiskejäkään viitsii hoitaa. Ei hoida lapsia tai lasten asioita juuri yhtään, mutta villitsee kyllä lapsia niin, että illat on ihan kamalia, mutta ei siis tietenkään osallistu lasten rauhoitteluun tai nukkumaan laittamiseen mitenkään. Kerrostalossa ei juuri korjattavaa ole eikä pihatöitäkään saati klapihommia, niin ei niissäkään ole hyödyksi. Ja tämän kaiken takia lähinnä vain ärsyttää nähdä hänet, kun tuntuu, että hänestä on vain haittaa. Kohtalotovereita?

Kommentit (232)

Vierailija
201/232 |
18.07.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

pointtini on, että mieti ennen eroa tarkkaan, mitkä ovat eron hyvät puolet ja mitä kaikkea haittaa erosta voi seurata. En tarkoita pelkästään kauhuskenaariota, vaan pienempiä tilanteita, Esim. Av:lla aina vauhkotaan, että _minä_ en ikinä perustaisi uusperhettä tm. , mutta fakta on, että et pysty mitenkään kontrolloimaan, mitä eksän luona tapahtuu. Kiteytettynä pointtini on tämä: Kun lähtee sutta pakoon, voi tulla karhu vastaan. 

---

Eli elät elämääsi peläten pahinta ja siksi et uskalla tehdä mitään, kun aina voi sattua jotain pahaa. Asia selvä. Mutta tuo toki selittää sen, miksi ihmiset roikkuvat näissä mieslapsissaan kynsin hampain eivätkä uskalla lähteä, vaikka se olisi lastenkin etu päästä pois toksisesta ydinperheestä. 

Vierailija
202/232 |
18.07.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Täällä kovasti triggeröidytään siitä kun ihmetellään että miten naiset näihin tilanteisiin ajautuvat ja jäävät. Valitettavasti fakta on se, että hyväksikäyttäjät hyväksikäyttävät niin kauan kun se heille on mahdollista. Jos tilanteeseen on tyytymätön, eikä keskusteluyritysten myötä asiat muutu, se on ihan vain ja ainoastaan omalla vastuulla siinä kohtaa joko lopettaa epätyydyttävä suhde tai jäädä ja hyväksyä se, että toinen käyttää sinua hyväkseen. Mutta naiivia on jäädä sen jälkeen kun toinen on näyttänyt todellisen luonteensa ja haluttomuutensa muutokseen, ja silti odottaa muutosta.

Sitten kun kaikki naiset osaavat pitää tarpeeksi jämäkästi puoliaan ja 1) olla alunperinkään aloittamatta suhteita näiden mieslasten kanssa tai 2) lopettavat suhteen heti kun toisen mieslapsius sekä muutosvastarinta tulee ilmi, niin lopulta päädytään tilanteeseen jossa miehillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin joko alkaa aikuistumaan tai elää loppuelämänsä yksin. Mutta niin kauan kun yksikään nainen suostuu työjuhdaksi ja suhteesta lähtemisen sijaan valittelee tilannettaan vauvapalstalla samalla silti sietäen miehen käytöstä, miksi mies muuttuisi? Hän saa juuri sen minkä haluaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
203/232 |
18.07.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa miehistä on tuollaisia kuin ap kuvaa ja niistä on haittaa. Helpottaa ihan hemmetisti kun ottaa eron. Työmäärä kotona vähenee heti.

suurin osa? monta kertaa ihmettelen millasissa piireissä ihmiset pyörii

Av-palstalla suurin osa=ne pari miestä, jotka itse olen kohdannut

Tutkimusten mukaan pienten lasten isät tekevät eniten ylitöitä. Mutta kyseessähän on varmasti pakottava tarve ansaita rahaa eikä suinkaan kotielämän ja kotitöiden pakoilu. Kummasti työpäivät päättyvät vasta kun lapset ovat menneet nukkumaan.

Joo, alle kouluikäisten lasten isukkien perinteisin kotiintuloaika on 10 min iltasadun jälkeen. 

Vierailija
204/232 |
18.07.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Paraniko lasteni tilanne? Kuten kerroin, niin toinen lapsistani yritti itsemurhaa. Syyt ovat moninaiset, mutta mm eksä aloitti minun mustamaalaamisen. Jos lapset sanoivat hänelle mitään positiivista minusta, isä kielsi puolustelemasta äitiä. Lapset eivät halunneet vuoroviikkoilua vaan muuttaa minun luokseni, mutta siinä vaiheessa eksä ampui kovilla. En ala tässä kertomaan yksityiskohtia, mutta tein eksästä rikosilmoituksia ja käytiin oikeudessa yms. Tämä kaikki kulutti minun jaksamistani kahdeksan vuoden ajan,

Se, mitä haluan tässä vain sanoa: ikinä ei tiedä, mitä erosta seuraa. Minä en ikinä olisi uskonut tätä kaikkea ihmisestä, jonka olin tuntenut 25 vuotta. Ero ei takaa suoraa syy-seuraussuhdetta, että kun teet x, niin seuraa y. Ja tämä jokaisen eroavan on tiedettävä.

-----

Mikä sun pointti on? Yritätkö väittää, että pitää jäädä riutumaan kotitöiden alle, kun erossa voi tapahtua tuollainen yksi miljoonast

Vanhempieni perhehelvetti muuttui toisenlaiseksi helvetiksi eron jälkeen. En osaa sanoa kumpi oli parempi. Karseaa liitossa ja eron jälkeiset ajat myös. 20 vuotta molempia. Yhtä helvettiä. Kiusaaminen ja vainoaminen päättyi vasta isäni kuollessa. 

 

Vierailija
205/232 |
18.07.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajattelin kertoa täällä oman tilanteeni, kun Ap pyysi vertaistukea. Sen sijaan saan haukkuja. 

No voi kamalaa. Ehkä ei kannata tulla keskustelupalstalle ollenkaan, jos ei kestä kritiikkiä. 

Ihan vaan totesin. Miksi sinun pitää haukkua täällä muita?

Vierailija
206/232 |
18.07.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miehet haisee esinahalle!

T.Sonja

Kaikilla miehillä ei ole esinahkaa mutta terska löytyy jokaiselta.

Terska haisee pahalle silloin kun siinä on sitä sissijuustoa.

T.Virpsa

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
207/232 |
18.07.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vanhempieni perhehelvetti muuttui toisenlaiseksi helvetiksi eron jälkeen. En osaa sanoa kumpi oli parempi. Karseaa liitossa ja eron jälkeiset ajat myös. 20 vuotta molempia. Yhtä helvettiä. Kiusaaminen ja vainoaminen päättyi vasta isäni kuollessa. 

Niin? Kai kuitenkin ymmärrät, että ei se ero ollut tuossa syypää, vaan isäsi? Ero ei muuttanut isääsi, vaan hän oli samanlainen erosta huolimatta. Monihan täällä pelkää erota, kun kuvittelee, että se ero itsessään vahingoittaa lapsia. Niinhän ei ole. Kyllä ne on ihan ihmiset, jotka toisiaan vahingoittavat. Jos aikuiset osaavat olla aikuisia ja käyttäytyä kuin aikuiset, ei se ero ketään vahingoita. Ei varsinkaan niin paljon kuin elämä ydinperheessä, jossa äiti suurin piirtein vihaa isää ja isä elää kuin herra kartanossa passuuttaen piikaa minkä kerkiää. 

Vierailija
208/232 |
18.07.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajattelin kertoa täällä oman tilanteeni, kun Ap pyysi vertaistukea. Sen sijaan saan haukkuja. 

No voi kamalaa. Ehkä ei kannata tulla keskustelupalstalle ollenkaan, jos ei kestä kritiikkiä. 

Ihan vaan totesin. Miksi sinun pitää haukkua täällä muita?

Ihan vain totesin. Enkä ole haukkunut ketään. Täällä kirjoittaa enemmän kuin yksi sinun lisäksesi, jos et vielä tiennyt. Ja jos et kestä negatiivisia kommentteja, voit laittaa vauvapalstan kiinni ja mennä vaikka ulkoilemaan. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
209/232 |
18.07.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mammat lihova lasten myötä niin muodottomiksi, että heidän on pakko toimia palvelijan roolissa ettei mies lähtisi paremman perään. Kotiorjan roolissa ovat sen verran hyödyksi, että mies ei viitsi lähteä. Jos mies lähtisi kukaan ei huolisi sinivalaan kokoista yh-mammaa. 

Ai, ei mun vaan ole pakko. Mies tekee osansa ja seksiä on, viimeksi tänä aamuna, vaikka olenkin lihonut. Siellä taitaa olla hiljaisempaa?

Osui ja upposi. Aika söpö tuo sinun defenssisi, jossa yrität piikitellä. Ihan ilmainen vinkki: tässä ei nyt ollut aiheena seksi eikä parisuhteen mittari ole se, kuinka usein panette. Kai sitä nyt tarpeensa tahtoo tehdä aina välillä, vaikka kohteena olisikin ryhävalas. 

Eli kuivaa on 🤣

Vierailija
210/232 |
18.07.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mammat lihova lasten myötä niin muodottomiksi, että heidän on pakko toimia palvelijan roolissa ettei mies lähtisi paremman perään. Kotiorjan roolissa ovat sen verran hyödyksi, että mies ei viitsi lähteä. Jos mies lähtisi kukaan ei huolisi sinivalaan kokoista yh-mammaa. 

Ai, ei mun vaan ole pakko. Mies tekee osansa ja seksiä on, viimeksi tänä aamuna, vaikka olenkin lihonut. Siellä taitaa olla hiljaisempaa?

Osui ja upposi. Aika söpö tuo sinun defenssisi, jossa yrität piikitellä. Ihan ilmainen vinkki: tässä ei nyt ollut aiheena seksi eikä parisuhteen mittari ole se, kuinka usein panette. Kai sitä nyt tarpeensa tahtoo tehdä aina välillä, vaikka kohteena olisikin ryhävalas. 

Eli kuivaa on 🤣

Alaikäisiltä penikoilta ei nyt kysytty yhtään mitään. Sinä, pikkuinen, et edes tiedä, mitä se seksi on, mistä tuossa puhuttiin. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
211/232 |
18.07.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mammat lihova lasten myötä niin muodottomiksi, että heidän on pakko toimia palvelijan roolissa ettei mies lähtisi paremman perään. Kotiorjan roolissa ovat sen verran hyödyksi, että mies ei viitsi lähteä. Jos mies lähtisi kukaan ei huolisi sinivalaan kokoista yh-mammaa. 

Ai, ei mun vaan ole pakko. Mies tekee osansa ja seksiä on, viimeksi tänä aamuna, vaikka olenkin lihonut. Siellä taitaa olla hiljaisempaa?

Osui ja upposi. Aika söpö tuo sinun defenssisi, jossa yrität piikitellä. Ihan ilmainen vinkki: tässä ei nyt ollut aiheena seksi eikä parisuhteen mittari ole se, kuinka usein panette. Kai sitä nyt tarpeensa tahtoo tehdä aina välillä, vaikka kohteena olisikin ryhävalas. 

Eli kuivaa on 🤣

Niin varmasti on, kun et osaa edes komminoida kuin lapsellisilla itkunauruhymiöillä. Ihan ymmärrettävää, ettei kukaan yksinäisestä itkevästä teinipojasta kiinnostu. 

Vierailija
212/232 |
18.07.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

pointtini on, että mieti ennen eroa tarkkaan, mitkä ovat eron hyvät puolet ja mitä kaikkea haittaa erosta voi seurata. En tarkoita pelkästään kauhuskenaariota, vaan pienempiä tilanteita, Esim. Av:lla aina vauhkotaan, että _minä_ en ikinä perustaisi uusperhettä tm. , mutta fakta on, että et pysty mitenkään kontrolloimaan, mitä eksän luona tapahtuu. Kiteytettynä pointtini on tämä: Kun lähtee sutta pakoon, voi tulla karhu vastaan. 

---

Eli elät elämääsi peläten pahinta ja siksi et uskalla tehdä mitään, kun aina voi sattua jotain pahaa. Asia selvä. Mutta tuo toki selittää sen, miksi ihmiset roikkuvat näissä mieslapsissaan kynsin hampain eivätkä uskalla lähteä, vaikka se olisi lastenkin etu päästä pois toksisesta ydinperheestä. 



En elä, eikä pidä elääkään siten. Mutta realiteetit on tunnistettava. Olen samaa mieltä, että toksisesta ydinperheestä pitää lähteä, mutta ei minulle ap:n esimerkki aloitussivulla vaikuttanut toksiselta. Enkä itse asiassa ota kantaa aloituksen parisuhdemalliin, vaan yleensä eroamiseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
213/232 |
18.07.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mammat lihova lasten myötä niin muodottomiksi, että heidän on pakko toimia palvelijan roolissa ettei mies lähtisi paremman perään. Kotiorjan roolissa ovat sen verran hyödyksi, että mies ei viitsi lähteä. Jos mies lähtisi kukaan ei huolisi sinivalaan kokoista yh-mammaa. 

Ai, ei mun vaan ole pakko. Mies tekee osansa ja seksiä on, viimeksi tänä aamuna, vaikka olenkin lihonut. Siellä taitaa olla hiljaisempaa?

Osui ja upposi. Aika söpö tuo sinun defenssisi, jossa yrität piikitellä. Ihan ilmainen vinkki: tässä ei nyt ollut aiheena seksi eikä parisuhteen mittari ole se, kuinka usein panette. Kai sitä nyt tarpeensa tahtoo tehdä aina välillä, vaikka kohteena olisikin ryhävalas. 

Nyt olet haukkunut naisia jo valaiksi ja väittänyt minun olevan lapsi, miten meni noin niin kuin omasta mielestä? Aika lapsellista.

Vierailija
214/232 |
18.07.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vanhempieni perhehelvetti muuttui toisenlaiseksi helvetiksi eron jälkeen. En osaa sanoa kumpi oli parempi. Karseaa liitossa ja eron jälkeiset ajat myös. 20 vuotta molempia. Yhtä helvettiä. Kiusaaminen ja vainoaminen päättyi vasta isäni kuollessa. 

Niin? Kai kuitenkin ymmärrät, että ei se ero ollut tuossa syypää, vaan isäsi? Ero ei muuttanut isääsi, vaan hän oli samanlainen erosta huolimatta. Monihan täällä pelkää erota, kun kuvittelee, että se ero itsessään vahingoittaa lapsia. Niinhän ei ole. Kyllä ne on ihan ihmiset, jotka toisiaan vahingoittavat. Jos aikuiset osaavat olla aikuisia ja käyttäytyä kuin aikuiset, ei se ero ketään vahingoita. Ei varsinkaan niin paljon kuin elämä ydinperheessä, jossa äiti suurin piirtein vihaa isää ja isä elää kuin herra kartanossa passuuttaen piikaa minkä kerkiää. 



Ero tuo esiin ihmisen pahimmat puolet. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
215/232 |
18.07.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mä aina joskus ihmettelen, miten tuollaiset tyypit kehtaavat ihan pokerilla olla taakka puolisolleen ja perheelleen. Onni taitaa tosiaan olla parisuhde- ja perhekeskeinen puoliso, ei ole minäminä aina ekana.

.

Vierailija
216/232 |
18.07.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nyt olet haukkunut naisia jo valaiksi ja väittänyt minun olevan lapsi, miten meni noin niin kuin omasta mielestä? Aika lapsellista.

Et sinä anonyymilla palstalla voi tietää, kuka on minkäkin kommentin kirjoittanut. Kaikki eivät roiku täällä tuntitolkulla, vaikka sinä niin tekisit. Ja täällä on edelleenkin enemmän kuin yksi kirjoittaja sinun lisäksesi. Voit siis lopettaa tuon riehumisen. 

Vierailija
217/232 |
18.07.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhempieni perhehelvetti muuttui toisenlaiseksi helvetiksi eron jälkeen. En osaa sanoa kumpi oli parempi. Karseaa liitossa ja eron jälkeiset ajat myös. 20 vuotta molempia. Yhtä helvettiä. Kiusaaminen ja vainoaminen päättyi vasta isäni kuollessa. 

Niin? Kai kuitenkin ymmärrät, että ei se ero ollut tuossa syypää, vaan isäsi? Ero ei muuttanut isääsi, vaan hän oli samanlainen erosta huolimatta. Monihan täällä pelkää erota, kun kuvittelee, että se ero itsessään vahingoittaa lapsia. Niinhän ei ole. Kyllä ne on ihan ihmiset, jotka toisiaan vahingoittavat. Jos aikuiset osaavat olla aikuisia ja käyttäytyä kuin aikuiset, ei se ero ketään vahingoita. Ei varsinkaan niin paljon kuin elämä ydinperheessä, jossa äiti suurin piirtein vihaa isää ja isä elää kuin herra kartanossa passuuttaen piikaa minkä kerkiää. 



Ero tuo esiin ihmisen pahimmat

Tuokaan ei pidä paikkaansa kaikkien kohdalla. On myös paljon ihmisiä, jotka osaavat erota fiksusti ja kypsästi. Yleensä sellaiset ihmiset osaavat erota riittävän ajoissa ennen kuin tilanne eskaloituu siihen, että ollaan toisen tukassa kiinni ja raivotaan pää punaisena. Juuri siksi se ero kannattaa toteuttaa ajoissa eikä vasta sitten, kun ollaan siinä pisteessä, että kaikki traumatisoituvat, kun patoutuneet negatiiviset tunteet pääsevät valloilleen. Erota voi myös nätisti. 

Vierailija
218/232 |
18.07.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mä aina joskus ihmettelen, miten tuollaiset tyypit kehtaavat ihan pokerilla olla taakka puolisolleen ja perheelleen. Onni taitaa tosiaan olla parisuhde- ja perhekeskeinen puoliso, ei ole minäminä aina ekana.

.

Miksi ei kehtaisi? Helppoahan se on elää passattavana, jos plluakin saa kaiken muun päälle säännöllisesti. Äidin helmoista suoraan vaimon helmoihin on tyypillisesti tällaisen miehen reitti. Eivät osaa edes ajatella muuta vaihtoehtoa kuin "vaimo hoitaa", koska ovat nähneet sen mallin kotonaan. Ja ketjureaktio on valmis, kun vaimo alistuu ja näyttää saman mallin edelleen omille pojilleen. 

Vierailija
219/232 |
18.07.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhempieni perhehelvetti muuttui toisenlaiseksi helvetiksi eron jälkeen. En osaa sanoa kumpi oli parempi. Karseaa liitossa ja eron jälkeiset ajat myös. 20 vuotta molempia. Yhtä helvettiä. Kiusaaminen ja vainoaminen päättyi vasta isäni kuollessa. 

Niin? Kai kuitenkin ymmärrät, että ei se ero ollut tuossa syypää, vaan isäsi? Ero ei muuttanut isääsi, vaan hän oli samanlainen erosta huolimatta. Monihan täällä pelkää erota, kun kuvittelee, että se ero itsessään vahingoittaa lapsia. Niinhän ei ole. Kyllä ne on ihan ihmiset, jotka toisiaan vahingoittavat. Jos aikuiset osaavat olla aikuisia ja käyttäytyä kuin aikuiset, ei se ero ketään vahingoita. Ei varsinkaan niin paljon kuin elämä ydinperheessä, jossa äiti suurin piirtein vihaa isää ja isä elää kuin herra kartanossa passuuttaen piikaa minkä kerkiää. 



 

Tuokaan ei pidä paikkaansa kaikkien kohdalla. On myös paljon ihmisiä, jotka osaavat erota fiksusti ja kypsästi. Yleensä sellaiset ihmiset osaavat erota riittävän ajoissa ennen kuin tilanne eskaloituu siihen, että ollaan toisen tukassa kiinni ja raivotaan pää punaisena. Juuri siksi se ero kannattaa toteuttaa ajoissa eikä vasta sitten, kun ollaan siinä pisteessä, että kaikki traumatisoituvat, kun patoutuneet negatiiviset tunteet pääsevät valloilleen. Erota voi myös nätisti. 

 

me erosimme nätisti. helvetti pääsi valloilleen, kun eksä kuuli minun uudesta miehestäni.

Vierailija
220/232 |
18.07.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä aina joskus ihmettelen, miten tuollaiset tyypit kehtaavat ihan pokerilla olla taakka puolisolleen ja perheelleen. Onni taitaa tosiaan olla parisuhde- ja perhekeskeinen puoliso, ei ole minäminä aina ekana.

.

Miksi ei kehtaisi? Helppoahan se on elää passattavana, jos plluakin saa kaiken muun päälle säännöllisesti. Äidin helmoista suoraan vaimon helmoihin on tyypillisesti tällaisen miehen reitti. Eivät osaa edes ajatella muuta vaihtoehtoa kuin "vaimo hoitaa", koska ovat nähneet sen mallin kotonaan. Ja ketjureaktio on valmis, kun vaimo alistuu ja näyttää saman mallin edelleen omille pojilleen. 

Vaikkapa siksi, että aikuisuuteen kuuluu tietty vastuunkantoomista ja perheen asioista, lasten tullessa moninkertaisesti. Suoraselkäisyyttä, moraalia ja arvoja voidaan myös tarkastella. Kunnioituksesta puolisoa kohtaan. Ihan kaikkien tavoitteena ei ole aina mennä kaikessa siitä, missä aita on matalin, onneksi. Laiskuus ja itsekkyys ovat tosiaan vältettäviä ominaisuuksia.

Ja tosiaan, ryhtiä naiset, ja ratkaisuja. Myrkyllistä mallia on turha antaa lapsille, he ansaitsevat parempaa, tavalla tai toisella. Niin tytöt kuin pojatkin.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yksi yksi neljä