Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Aborttikiellon hedelmiä Teksasissa
06.07.2024 |
-13% enemmän vauvaikäisten kuolemia (käytännössä siis niin pahasti vammaisia että ei ole ollut edellytyksiä selvitä kauaa syntymän jälkeen, usein tämä on ollut tiedossa koko raskausajan mutta aborttia ei ole saanut)
-Huomattava kasvu raskaus/synnytyskomplikaatioissa ja kuolleisuudessa
-Valtava pula gynekologeista ja synnytyslääkäreistä. Iso osa näistä on lopettanut työt, muuttanut tai vaihtanut erikoisalaa. Työn tekeminen on käytännössä mahdotonta jos ei saa tehdä aborttia joka ok ainut hoito vaikkapa kohdunulkoisessa raskaudessa. Aiemmin vakiotoimenpiteellä hoidettujen vaivojen pitää nyt antaa edetä elämän ja kuoleman rajalle verenmyrkytykseen tms asti, ennen kuin voi tehdä sen keskeytyksen. Kuka lääkäri haluaisi tuollaisen vastuun?
Kommentit (328)
"Ei seksiä ole pakko harrastaa. Jokainen nainen voi välttää raskaaksi tulemisen "epävakaissa" tai "vakiintumattomissa sosiaalis-taloudellisissa olosuhteissa" pitämällä jalkansa ristissä, olemalla harrastamatta esiaviollista seksiä sekä aloittamalla sukupuolielämän oman aviomiehensä kanssa vasta papin aamenen jälkeen."
Mitä sitten kun papin aamenen jälkeen on ihan vakaat olot ja vakiintunut parisuhde, jossa vaikka jo neljä lasta? Jos pariskunta on tuossa vaiheessa noin kolmekymppisiä, niin meinaatko että loppuelämä menee selibaatissa lapsia kasvattaen? Mikään ehkäisy ei ole satavarma, joten jos sitä viidettä lasta ei haluta taloudellisista syistä tai oman jaksamisen vuoksi, niin eihän tuossa ole muuta vaihtoehtoa. Ihan sairasta ajatella noin. Ja onhan niitäkin pareja, jotka ei halua sitä yhtäkään lasta. Pitääkö siinä tapauksessa naisen elää kuin nunna, vaikka olisi se elämänkumppani siinä vierellä? Se mieskin saattaa vähän olla tympeä tuosta päätöksestä. Sillä papin aamenella ei ole kärpäsenpaskan vertaa merkitystä, kun oikeasti mietitään sitä kenelle se abortti todennäköisemmin tulee. Ne teiniraskaudet ym. on vaan yksi osa sitä porukkaa, isompi ryhmä on parisuhteessa olevat naiset joilla on jo lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites sitten, jos naimisissa oleva pariskunta ei halua enempää lapsia - mielestäsi heidän ei pitäisi enää koskaan harrastaa yhtään seksiä? Vaimo pitää jalat ristissä eikä harrasta aviollista seksiä, ja mies on sitten tähän asiaintilaan täysin tyytyväinen, vai?
Laitetaan uusiksi myös tämä vastaus tuolle yllä kirjoittaneelle kun tämäkin jostain syystä sabotoitiin:
Etkö ole milloinkaan kuullut e-pilleristä, kondomista ja perhesuunnittelusta?
Tuo jalat ristissä koski esiaviollisia sukupuoliaktiviteetteja.
Oletko aikuinen ihminen ja osaatko lukea?
No Mercy
Ääliö. Mikään ehkäisy ei ole satavarma, eikä asiat aina mene niin kuin haluaa, vaikka kuinka suunnittelisi. Nainen voidaan myös huijata tai pakottaa raskaaksi. Oma terveys voi pettää yllättäen, tai taloudellinen tilanne romahtaa jne.
Parasta olisi, jos kaikki miehet pakkosteriloitaisiin murrosiässä ja lapsia haluavan olisi todistettava luotettavuutensa isänä, jonka jälkeen operaatio naisen suostumuksella purettaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiväthän ne lasten vammat ja kuolemat aborttikiellosta johdu, vaan jostain muusta. Tulevat nyt vain näkyvämmin esiin, kun kohtuun tappaminen ei ole enää laillista.
Ne johtuu nimenomaan siitä, että elinkelvoton sikiö päästetään liian pitkälle ja jopa syntymään asti, sitten se kituu sen hetken ennen kuin kuolee. Ja sinun kaltaiset sadistit tietysti nauttii siitä lasten kiduttamisesta, oli ne sitten pakotettu itse synnyttämään tai syntymään ja kitumaan joka hetki jonka on elossa.
Ei niitä "päästetä liian pitkälle" vaan annetaan elää sen aikaa kun elävät. Se on ihan normaali käytäntö esim. muistisairaiden vanhustenkin kanssa, ei tehdä keskeytystä sairauden alkuvaiheessa vaan annetaan elää vuosia sairauden kanssa.
Muistisairaita hoitaneena voin vaan sanoa, että kyllä sekin on melkoisen julmaa touhua ja hirveä kärsimys omaisilla katsoa läheistään, joka makaa vuosia sängyssä eikä enää ota kontaktia. On vaan fyysiset toiminnot, jotka vielä jotenkuten pelaa, mutta kuolema ei tule vaikka mieli on jo kauan sitten hävinnyt ja mitään keinoa ei ole enää kommunikoida. Näille ihmisille ei voi toivoa muuta kuin pikaista lähtöä tästä maailmasta. Kaikki elämä ei ole elämisen arvoista, jos joutuu kitumaan päivästä toiseen.
Jenkeissä naisesta on tehty toisarvoinen olento jolla ei ole oikeuksia omaan kehoonsa. Nainen on jenkeissä menettämässä kokonaan kehollisen itsemääräämisoikeutena, seuraavaksi ehkäisy lakkautetaan. Naiset eivät enää halua tehdä lapsia eivätkä löydä kunnollisia kumppaneita vaan pysyvät sinkkuina, joten tämä on nyt jenkkilän ratkaisu ongelmaan. Jenkeillä on huutava pula tulevista veronmaksajista, ja niistähän on kapitalistinen järjestelmä riippuvainen.
Toivottavasti suuressa osassa Eurooppaa ja pohjoismaissa pysyvät päättäjät järjissään eivätkä lähde tähän hulluuteen mukaan.
Tulee mieleen John Irvingin "Oman elämänsä sankari". Että voi olla takapajuista, jopa tuohon aikaan (kirja alkaa joskus 1930-luvulta) oli vapaampaa... Iljettävä, välinpitämätön maailma on tämä missä elämme. Vitut vaan lapsista ja vauvoista, aikuisista kamalissa oloissa ja yhteiskunnan rauhasta, mutta sikiön pitää saada elää, oli se sitten vaikka vaan muutama tunti hitaasti kuolemaa tehden tai turvaton paska elämä vailla toivoa aikuisuuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä naisesta on tehty toisarvoinen olento jolla ei ole oikeuksia omaan kehoonsa. Nainen on jenkeissä menettämässä kokonaan kehollisen itsemääräämisoikeutena, seuraavaksi ehkäisy lakkautetaan. Naiset eivät enää halua tehdä lapsia eivätkä löydä kunnollisia kumppaneita vaan pysyvät sinkkuina, joten tämä on nyt jenkkilän ratkaisu ongelmaan. Jenkeillä on huutava pula tulevista veronmaksajista, ja niistähän on kapitalistinen järjestelmä riippuvainen.
Toivottavasti suuressa osassa Eurooppaa ja pohjoismaissa pysyvät päättäjät järjissään eivätkä lähde tähän hulluuteen mukaan.
Prolife vouhotus on tekopyhää muutenkin. Kuinka solumöykky voi omata enemmän oikeuksia kuin elävä ihminen, tyttö, nainen. Nyt kun jenkkilässä väläytellään kuolemantuomiota abortista, voi vaan todeta, että sairaaksi menee. Kyse on naisten kontrolloimisesta ja alistamisesta, ei vauvan suojelusta. Kun vauva lopulta syntyy maailmaan, ketään ei kiinnosta kuinka vauvalle käy eikä siitä ihmeemmin pidetä huolta ellei vanhemmat sitä tee. Tekopyhää. Puhdasta misogyniaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan jokainen raskaaksi tullut, myös he, joiden raskaus on huolella suunniteltu, joutuu miettimään abortin mahdollisuutta. Kohdun ulkopuoliset raskaudet eivät ole harvinaisia, ei myöskään spontaanit keskenmenot. Se tietään naiselle hengenmenoa, jos lääkärit eivät voi noita hoitaa. Ja miten nainen voi todistaa, että keskenmeno aiheutui itsestään? Ei mitenkään. Rikkaat selviävät mistä tahansa rahalla, köyhät kärsivät.
Nythän on noissa osavaltioissa jo käynyt niin, että osa naisista on hankkinut sterilisaation, koska eivät voi ottaa sitä raskauteen liittyvää riskiä, etteivät saisikaan lääkärin apua sitä tarvitessaan. Näin siis myös ne, jotka olisivat toivoneet lapsia jonain päivänä.
Nämä aborttilait näin vähentävät syntyvyyttä.
Nimenomaan vähentää toivottujen lasten syntyvyyttä ja lisää ei-toivottujen lasten syntyvyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites sitten, jos naimisissa oleva pariskunta ei halua enempää lapsia - mielestäsi heidän ei pitäisi enää koskaan harrastaa yhtään seksiä? Vaimo pitää jalat ristissä eikä harrasta aviollista seksiä, ja mies on sitten tähän asiaintilaan täysin tyytyväinen, vai?
Laitetaan uusiksi myös tämä vastaus tuolle yllä kirjoittaneelle kun tämäkin jostain syystä sabotoitiin:
Etkö ole milloinkaan kuullut e-pilleristä, kondomista ja perhesuunnittelusta?
Tuo jalat ristissä koski esiaviollisia sukupuoliaktiviteetteja.
Oletko aikuinen ihminen ja osaatko lukea?
No Mercy
Oletko sinä ikinä lukenut mitään aiheeseen liittyvää? Kuten että ehkäisyteho ei ole 100% lähes millään tavoilla.
Entä jos vaan itse jättäisit pilisi pöksyyn, etkä puuttuisi muiden asioihin? Epäilen suuresti, ettei sitä esille kukaan kyllä sieltä kaipaa. Sen verran katkeraa incelin raivoa havaittavissa.
Voit itse jättää oman jälkeläisen abortoinnin väliin siis ihan vaan sillä, että et harrasta seksiä kenenkään naisen kanssa. Mitään seksiä. Muiden abortit ei sinulle kuulu. Ja oletko edes valmis pitämään epätoivottujen lapsen tulevaisuudesta huolen? Jos et, kenen pitäisi? Miksi pitäisi?
Naisten jalkojen risiinpaneminen ei paljoa auta, kun miehet raiskaavat lupaa pyytämättä. Mä toivon, että kaikki nämä abortin vastustajat tulevat kokemaan tämän.
minulle on tehty abortti enkä ole katunut sekuntiakaan, olo oli vain helpottunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites sitten, jos naimisissa oleva pariskunta ei halua enempää lapsia - mielestäsi heidän ei pitäisi enää koskaan harrastaa yhtään seksiä? Vaimo pitää jalat ristissä eikä harrasta aviollista seksiä, ja mies on sitten tähän asiaintilaan täysin tyytyväinen, vai?
Laitetaan uusiksi myös tämä vastaus tuolle yllä kirjoittaneelle kun tämäkin jostain syystä sabotoitiin:
Etkö ole milloinkaan kuullut e-pilleristä, kondomista ja perhesuunnittelusta?
Tuo jalat ristissä koski esiaviollisia sukupuoliaktiviteetteja.
Oletko aikuinen ihminen ja osaatko lukea?
No Mercy
Kaikki mainitsemasi ehkäisymenetelmät voivat pettää.
Tämä aborttikielto on kuitenkin erityisen ongelmallinen silloin, kun pariskunta haluaa lapsia. Kunnes saavat tietää, että toivo
Aborttioikeus kuuluu perusterveydenhuoltoon. Jos raskaudessa ilmenee ongelmia ja aborttiin päädytään terveydellisistä syistä, tällä usein varmennetaan naisen hedelmällisyyden säilyminen. Jenkkilässä on nyt turhan paljon esimerkkejä liian pitkälle viedyistä raskauksista, joilla ei ollut mitään mahdollisuutta selviä täysiaikaiseksi ja tämän seurauksena nainen on menettänyt kokonaan lisääntymiskykynsä. Naisia on kuollutkin ja leskeytynyt mies on jäänyt jo olemassa olevien lasten yh isäksi. Nämä on myös tärkeä muistaa tässä "prolife" keskustelussa.
On hullua että kehittynyttä terveydenhuoltoa ei saa käyttää naisten auttamiseen ja argumenttina vanha kunnon naisvihainen uskonto.
Vierailija kirjoitti:
Naisten jalkojen risiinpaneminen ei paljoa auta, kun miehet raiskaavat lupaa pyytämättä. Mä toivon, että kaikki nämä abortin vastustajat tulevat kokemaan tämän.
minulle on tehty abortti enkä ole katunut sekuntiakaan, olo oli vain helpottunut.
Kertoo sinusta kyllä paljon, jos toivot toisten joutuvan raiskatuksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko lapsella oikeus syntyä terveenä ja toivottuna?
On. Perheeseen, jossa lapsi on toivottu ja rakastettu. Perheeseen, jolla on varaa lapsesta huolehtia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinänsä surullista koska kaikki näistä seurauksista oli täysin ennakoitavissa. Erityisen surullista siksi että moni perhe on ajautunut jättivelkoihin kun on pakotettu synnyttämään ja tehohoitamaan lapsi jolla ei ole mitään edellytyksiä selvitä. Ihan järjetöntä.
Jenkkien terveydenhuoltosysteemi on ihan hirveä, saat valtavat velat niskaasi jos tarvitset hoitoa. Syöpään sairastuminen voi tarkoittaa talon myymistä, ja kun siitä saadut rahat ovat loppuneet niin hoitoa ei enää saa.
Eikö heillä nyt ole Obamacare, vai vesitettiinkö se?
Mitä sairaalat käytännössä tekevät kun rahat loppuu? Kärrää ulos vai laittavat palliatiiviseen? Onko ne sairaalat terapeuttisia rikkaillekaan kun harvasepäivä tuskissaan huutavaa kaveria tullaan häätämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mercyllä kyllä ihan hyvä nimimerkki. Ei nimittäin armo, inhimillisyys tai empatia tunnu kuuluvan tämän henkilön piirteisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko lapsella oikeus syntyä terveenä ja toivottuna?
On. Perheeseen, jossa lapsi on toivottu ja rakastettu. Perheeseen, jolla on varaa lapsesta huolehtia.
Entäs ne muut? Tapetaan vai?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites sitten, jos naimisissa oleva pariskunta ei halua enempää lapsia - mielestäsi heidän ei pitäisi enää koskaan harrastaa yhtään seksiä? Vaimo pitää jalat ristissä eikä harrasta aviollista seksiä, ja mies on sitten tähän asiaintilaan täysin tyytyväinen, vai?
Laitetaan uusiksi myös tämä vastaus tuolle yllä kirjoittaneelle kun tämäkin jostain syystä sabotoitiin:
Etkö ole milloinkaan kuullut e-pilleristä, kondomista ja perhesuunnittelusta?
Tuo jalat ristissä koski esiaviollisia sukupuoliaktiviteetteja.
Oletko aikuinen ihminen ja osaatko lukea?
No Mercy
Oletko kuullut laittomista aborteista, kodittomista lapsista, hyväksikäytetyistä nsisista? Oletko lukenut historiaa? Oletko sitä mieltä, että ei-toivetotut raskaudet johtuu siveettömistä naisista ja siveettömyyden on jokin ominaisuus ihmisessä?
Ajatusmallisi on 100 vuoden takainen. Naista halveksiva, ylipäätään ihmistä halveksiva. Typerä, äärioikeistolainen, nazxiajattelu.
Vierailija kirjoitti:
Tulee mieleen John Irvingin "Oman elämänsä sankari". Että voi olla takapajuista, jopa tuohon aikaan (kirja alkaa joskus 1930-luvulta) oli vapaampaa... Iljettävä, välinpitämätön maailma on tämä missä elämme. Vitut vaan lapsista ja vauvoista, aikuisista kamalissa oloissa ja yhteiskunnan rauhasta, mutta sikiön pitää saada elää, oli se sitten vaikka vaan muutama tunti hitaasti kuolemaa tehden tai turvaton paska elämä vailla toivoa aikuisuuteen.
Irving on puhunut julkisesti aborttioikeuden puolesta. Hänen kirjassaan kuvattiin nimenomaan sitä, että abortteja tekevät naiset olivat kurjista kurjimpia, mm. kadulla asuvia naisia.
Aborttikiellot vaikuttavat vain niiden päätöksiin, joiden elämäntilanne on niin huono, ettei heidän kannattaisikaan hankkia lapsia. Rikkaat voivat aina matkustaa muualle abortin tekoon.
Vierailija kirjoitti:
Terveisiä uskovaisille naisille!
Ai miten niin? Luuletko etten hyväksy aborttia?
Tulevaisuus äärioikeiston käsissä tulee olemaan dystopia kaikille naisille, erilaisille ihmisille ja koko maailmalle. Gilead on lähellä. Diktatuuri tekee tuloaan.
Tätä samaa ajaa persut Suomessa, nyt jo he haluavat kieltää tiedon ja demokratian.
Alue: Aihe vapaa
Kaikki mainitsemasi ehkäisymenetelmät voivat pettää.
Tämä aborttikielto on kuitenkin erityisen ongelmallinen silloin, kun pariskunta haluaa lapsia. Kunnes saavat tietää, että toivottuna alkaneessa raskaudessa onkin ongelmia ja sikiö on pahimmillaan elinkelvoton, tai äidin terveydentilan vuoksi raskautta ei voikaan jatkaa. Silti aborttia ei saan näissäkään tilanteissa.