Ymmärrätkö ihmisiä jotka ei kunnioita auktoriteetteja?

Vierailija kirjoitti:

En tiedä miksi sinulla on vaikeuksia ymmärtää.

Tyhmyys selittää ap.n vaikeudet.

Auktoriteettinen ihminen on oikeudenmukainen joten siksi häntä tulisi totella. Toistona vielä että ajatushan taustalla on se että totellaan sääntöjä ja toimitaan oikein.

Nasse-Saksan sotilailla ja kansalaisilla olisi saanut olla auktoriteetti-ongelma. Mutta tottelivat. 

Vierailija kirjoitti:

Sääntöjä ymmärrän oikein hyvin ja noudatan mielelläni, sillä ne takaavat järjestyksen, joka taas helpottaa ihmisten elämää. Arvojärjestystä ihmisten suhteen en tunnusta. 

Missä kohtaat tuota arvojärjestystä ihmisten välillä. Miten se liittyy edes auktoriteettiyteen?  Organisaatioissa on erityisiä rakenteita joissa esiintyy johtotehtäviä ja joissa tehtävissä on aina joku valittuna. Oikeasti tämän johtotehtävässä olevan ei tarvitse olla edes joka kantilta pätevin yhteisössä. Alaiset voivat olla pätevämpiä ja kuitenkin heidän , ollaakseen hyviä ja "kypsiä" alaisia kuuluu tunnustaa tuo auktoriteettius. He voivat jakaa neuvoja ja tietämystään, mutta pomo päättää asiat.

Vierailija kirjoitti:

Auktoriteettinen ihminen on oikeudenmukainen joten siksi häntä tulisi totella. Toistona vielä että ajatushan taustalla on se että totellaan sääntöjä ja toimitaan oikein.

Niin auktoriteetin tulee totella sääntöjä ja toimia oikein.

Riippuu kyllä  niistä auktoriteeteista  se miten ovat kunnioituksensa ansainneet .

Eikö ap. sis ymmärrä miksi esim. naapurimaassamme on paljonkin ihmisiä jotka eivät halua kunnioittaa eivätkä kumartaa  sikäläisiä ns. 'auktoriteetteja' ?

Vierailija kirjoitti:

Miksi kunnioittaisin? Eivät he ole sen kummempia ihmisiä kuin minäkään ja jos he eivät kunnioita minua, en näe mitään syytä kunnioittaa heitä?

Tässä tulemme oikeuteen ja oikeudenmukaisuuteen sekä totuuteen. Asioita sanoitetaan hyvin kieroin tavoin jolloin se totuus vääristyy. Kokemuksilla pelataan hyvin paljon eikä kunnioitus ole sitä että kaikki pitää mennä oman mielen mukaan tai että mistään asioista esimerkiksi ei saisi sanoa. Täytyy kestää myös sitä että itse loukkaantuu vaikka ei kuuluisi periaatteessa loukkaantua niin kovin paljon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhempia kunnioitetaan (jos ovat kunnollisia), opettajia kunnioitetaan, virkavaltaa kunnioitetaan. Tarkoittaa että näille ei haistatella, vittuilla, uhmata käskyjä/sääntöjä tmv.. vaan tehdään niinkuin sanotaan ja ollaan niinkuin normaalit ihmiset. 

Entä jos opettaja tai virkavalta on mätä?

En kyllä näe miten sääntöjä noudattavalle ihmiselle voisi tulla ongelmia virkavallan tai opettajan kanssa.

on olemassa ammattiryhmiä, jotka pyrkivät toistuvasti ylittämään valtuutensa ja "hutkivat", aiheuttaen oikeasti pysyviä ja peruuttamattomia vahinkoja yksilöille sekä yhteiskunnalle. He pelkäävät, että toimimattomuus aiheuttaa ongelmia, ja sörkkivät sen vuoksi ihan mitä sattuu

Poliisin kanssa ei itselläni ole ollut ongelmia, sillä en koe ristiriitaa lain noudattamisen kanssa. Poliisilla on myös hyvin rajattu toimivalta ja sitä valvotaan

Sen sijaan mielivaltaa harjoittavat, manipuloimalla tai ihan vaan omavaltaista "harkintaa" käyttämällä kansalaisten oikeuksia rikkovat auktoriteetit, kuten sosiaali- ja terveysviranomaiset, ovat osoittaneet kerta toisensa jälkeen täyden kyvyttömyytensä auktoriteettiasemaan. Osa toki tekee kiltisti tehtävänsä ja esim. työvoimaviranomaisista sanoisin, että suurin osa on toiminut hyvin. Lisäksi joillakin aloilla jo viran toimeenpanijan tehtävistö pitää sisällään perus- ja ihmisoikeuksien loukkauksia, jolloin koko ala on mätä, ja kaikki sen edustajat enemmän tai vähemmän mätiä. Näin on pakko olla, sillä jos ei noudattaisi mätää ohjeistusta, saisi potkut

Opettajien kanssa ongelmia on ollut yksittäistapausten kanssa. Sen lisäksi olen seuraillut jonkin verran kotikoulukeskustelua, missä viranhaltijoiden väärinkäytökset ovat aika railakkaita. Osa opettajista ei pysty käsittämään, että Suomessa ei ole koulupakkoa, vaan oppivelvollisuus, ja kotikoulun periaatteet ovat hyvin erilaiset, kuin koulun. Näissä keskusteluissa tietysti korostuvat ongelmatapaukset. Sama ilmiö on esimerkiksi ei-medikalisoidun raskauden ja synnyttämisen kanssa. Näissä molemmissa esimerkeissä korostuvat tapaukset, missä lain rikkomisen ai noudattamisen sijaan ongelmia aiheuttavat viranhaltijan kuvitelmat, jotka ovat usein pelon värittämiä

Normaalisti, jos joku kieltäytyy käyttämästä jotakin palvelua, sanotaan nyt vaikkapa jonkin tietyn kauppaketjun kauppoja, kauppias sanoo että "selvä homma, kiitos asiakkuudesta, tervetuloa uudestaan jos muutat mielesi". Mutta näille muutamille aloille on pesiytynyt henkilöstöä, jotka ottavat tällaisen palvelusta kieltäytymisen niin suurena henkilökohtaisena loukkauksena, että palvelusta kieltäytyjää pidetään mielenvikaisena, rikollisena tai päihdeongelmaisena. Sitten alkaa kiusaaminen ja asiaton käytös, mikä verhotaan virkaan ja velvollisuuteen

Lahainan palosta selvisivät ne, jotka eivät totelleet poliisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Auktoriteettinen ihminen on oikeudenmukainen joten siksi häntä tulisi totella. Toistona vielä että ajatushan taustalla on se että totellaan sääntöjä ja toimitaan oikein.

Niin auktoriteetin tulee totella sääntöjä ja toimia oikein.

Kyllä, kuten kommentissa lukee. Jokaisen tulee toimia oikein vaikka tekisi mieli mitä saada itselle hyvää ja "oikeutta" vaadittua.

Jari Aarniolla olis asiaa AP:lle

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhempia kunnioitetaan (jos ovat kunnollisia), opettajia kunnioitetaan, virkavaltaa kunnioitetaan. Tarkoittaa että näille ei haistatella, vittuilla, uhmata käskyjä/sääntöjä tmv.. vaan tehdään niinkuin sanotaan ja ollaan niinkuin normaalit ihmiset. 

Entä jos opettaja tai virkavalta on mätä?

En kyllä näe miten sääntöjä noudattavalle ihmiselle voisi tulla ongelmia virkavallan tai opettajan kanssa.

on olemassa ammattiryhmiä, jotka pyrkivät toistuvasti ylittämään valtuutensa ja "hutkivat", aiheuttaen oikeasti pysyviä ja peruuttamattomia vahinkoja yksilöille sekä yhteiskunnalle. He pelkäävät, että toimimattomuus aiheuttaa ongelmia, ja sörkkivät sen vuoksi ihan mitä sattuu

Poliisin kanssa ei itselläni ole ollut o

Näissä ongelmissa on siis kyse siitä, että auktoriteettiasemassa oleva henkilö ei pysty käsittämään, että hänen tarjoama palvelunsa ei ole pakollinen, vaan vapaaehtoinen. Että hän on pohjimmiltaan asiakaspalvelija, eikä mikään komentaja. Joissakin korkeammissa oppilaitoksissa olen kuitenkin kuullut myös henkilökunnan itsensä nimittävän oppilaita asiakkaiksi, ja että opetus on räätälöity sellaisesta näkökulmasta, että oppilaat nauttivat siitä, haluavat sitä, ja oppivat. Kontrasti tällaisen opettajan ja "auktoriteettiasemaansa" nojaavan vallankäytöllisen hullun sijaan on aika mieletön. Mielestäni se on täydellinen esimerkki siitä, että auktoriteettiaseman ANSAITSEVA ei koe itseään auktoriteetiksi, vaan asiakaspalvelijaksi

Vierailija kirjoitti:

Köyhille on eri lait, ku rikkaille.

Kyllä ne samat on. Mutta ymmärrän näkemyksesi. Niitä tulkitaan eri ihmisille niin eri lailla, että vaikutelmaksi jää, että toisille on toiset lait.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhempia kunnioitetaan (jos ovat kunnollisia), opettajia kunnioitetaan, virkavaltaa kunnioitetaan. Tarkoittaa että näille ei haistatella, vittuilla, uhmata käskyjä/sääntöjä tmv.. vaan tehdään niinkuin sanotaan ja ollaan niinkuin normaalit ihmiset. 

Entä jos opettaja tai virkavalta on mätä?

Kouluaikana minulla oli opettaja, joka otti luokasta aina silmätikun ja kiusasi, kunnes oppilas vaihtoi luokkaa tai koulua. Me kaikki lapset pidimme tätä vääränä ja tuimme kiusattua, mutta emme uskaltaneet nousta opettajan auktoriteettia vastaan. Jälkikäteen ajateltuna olisi tietysti pitänyt puhua kotona vanhemmille tai viedä asia koko luokan voimin rehtorille, mutta sen ikäisenä ei vielä osannut ajatella niin pitkälle.

Koulutus ja vastuuasema ei siis ikävä kyllä poista luonnevikoja, jos ihmisellä sellaisia on. 

Joo! Putler ja Trumpetti on upeita!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhempia kunnioitetaan (jos ovat kunnollisia), opettajia kunnioitetaan, virkavaltaa kunnioitetaan. Tarkoittaa että näille ei haistatella, vittuilla, uhmata käskyjä/sääntöjä tmv.. vaan tehdään niinkuin sanotaan ja ollaan niinkuin normaalit ihmiset. 

Entä jos opettaja tai virkavalta on mätä?

En kyllä näe miten sääntöjä noudattavalle ihmiselle voisi tulla ongelmia virkavallan tai opettajan kanssa.

Ideaalimaailmassa. Todellisuudessa mikään ei ole täydellistä eikä kukaan erehtymätön. Voi syntyä tilanne, jossa sääntö ja auktoriteetin vaatimus ovat ristiriidassa. Esim. rivisotilas voi joutu tuomiolle esimiehensä laittoman käskyn tottelemisesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhille on eri lait, ku rikkaille.

Kyllä ne samat on. Mutta ymmärrän näkemyksesi. Niitä tulkitaan eri ihmisille niin eri lailla, että vaikutelmaksi jää, että toisille on toiset lait.

 

Niinpä...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sääntöjä ymmärrän oikein hyvin ja noudatan mielelläni, sillä ne takaavat järjestyksen, joka taas helpottaa ihmisten elämää. Arvojärjestystä ihmisten suhteen en tunnusta. 

 

Missä kohtaat tuota arvojärjestystä ihmisten välillä. Miten se liittyy edes auktoriteettiyteen?  Organisaatioissa on erityisiä rakenteita joissa esiintyy johtotehtäviä ja joissa tehtävissä on aina joku valittuna. Oikeasti tämän johtotehtävässä olevan ei tarvitse olla edes joka kantilta pätevin yhteisössä. Alaiset voivat olla pätevämpiä ja kuitenkin heidän , ollaakseen hyviä ja "kypsiä" alaisia kuuluu tunnustaa tuo auktoriteettius. He voivat jakaa neuvoja ja tietämystään, mutta pomo päättää asiat.

Olen johtavassa asemassa ja allekirjoitan tiettyyn rajaan asti hierarkioiden hyödyt, mutta en todellakaan odota että alaiset kunnioittavat ja tottelevat minua asemani takia. Kyllä se kunnioitus pitää ansaita hyvällä ja tasapuolisella johtamisella sekä fiksuilla, myös alaisten asiantuntemukseen pohjautuvilla päätöksillä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhempia kunnioitetaan (jos ovat kunnollisia), opettajia kunnioitetaan, virkavaltaa kunnioitetaan. Tarkoittaa että näille ei haistatella, vittuilla, uhmata käskyjä/sääntöjä tmv.. vaan tehdään niinkuin sanotaan ja ollaan niinkuin normaalit ihmiset. 

Entä jos opettaja tai virkavalta on mätä?

En kyllä näe miten sääntöjä noudattavalle ihmiselle voisi tulla ongelmia virkavallan tai opettajan kanssa.

on olemassa ammattiryhmiä, jotka pyrkivät toistuvasti ylittämään valtuutensa ja "hutkivat", aiheuttaen oikeasti pysyviä ja peruuttamattomia vahinkoja yksilöille sekä yhteiskunnalle. He pelkäävät, että toimimattomuus aiheuttaa ongelmia, ja sörkkivät sen vuoksi ihan mitä sattuu

Mitä mä just luin? Että oppilaiden pitäisi olla opettajien asiakkaita? Olet varmaan yksi näistä vanhemmista jotka soittaa opettajalle vihaisen puhelun kun lapsi sai kokeesta ysin eikä kymppiä. Ei tarvitse olla kummoinen ruudinkeksijä että tajuaa millaisiin ongelmiin tämä ajatusmaailma on koulussa johtanut, kun oppilaat ajattelevat että opettajat ovat koulussa palvelemassa oppilaita, ja jos palvelu ei ole mieleistä niin sen saa antaa näkyä ja kuulua. Peruskoulu ei ole mikään yritys, nyt valoja päälle.

Ymmärrän.