Suviseurat 2024

Vierailija kirjoitti:

Ei se ole sairautta, se on valitettavasti realismia, että jotkut todellakin nauttivat tilanteesta. Tälläkin Vauva-palstalla oli jossakin keskustelussa jonkun toive, että kun se myrsky ja ukkonen olisivat hävittäneet koko suviseuraväen. Huomautin siitä ylläpidolle, lienee poistunut.

Useammassa kommentissa ilmaistiin myös vahingoniloa siitä, että se sattui nimenomaan Suviseuroissa. Saattaa olla tässäkin keskustelussa vieläkin jäljellä, en ole tarkistanut.

Niinpä niin, ystäväiseni, kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia, toiset ovat vain tasa-arvoisempia kuin toiset.

Nauttisivatko lestadiolaiset, jos se olisi osunut Helsinki pride-kukueeseen?

Lestadiolaisilta tuli sosiaalisessa mediassa sellaisia kommentteja, että myrskyn olisi pitänyt osua Helsinkiin. Jotkut kommentoijat toivoivat lisäksi, että olisi tappanut koko porukan. 

Tämä viestiin tulkitaan varmaan, että olen noiden pride pellejen puolella, no en tosiaan. 

Vierailija kirjoitti:

Meni maku, kun tolppa kaatui. En kuunnellut. Juhlia jatkettiin muina miehinä niin kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan. Kuka päätti, että tolppa tuodaan ihmismeren läheisyyteen. Perheestä kuoli yksi ihminen ja he lähtivät kotiin. Muut jatkoivat juhlia. Urheilutapahtumatkin lopetetaan, jos joku kuolee. Tämä kaikki kertoo itsekkyydestä. Viime vuonna matkailuvaunujen vessoja tyhjennettiin puhtaaseen veteen. Tämäkin aika itsekästä touhua.  Huolimatonta touhua ja vastuu on kadoksissa. 

Kerroin toisessakin ketjussa, kuinka aikanaan Jukolan viestin Venloissa nuorehko nainen,  menehtyi maalisuoralle. 

Seuran miesten joukkue lähti yön viestiin, se oli perheen toive.

Myös Suviseuroissa kuolleen perhe kuunteli muistohetken, vaikka ( minkä hyvin ymmärtää) kotiin lähtivätkin. 

Kuka ottaa vastuun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei se ole sairautta, se on valitettavasti realismia, että jotkut todellakin nauttivat tilanteesta. Tälläkin Vauva-palstalla oli jossakin keskustelussa jonkun toive, että kun se myrsky ja ukkonen olisivat hävittäneet koko suviseuraväen. Huomautin siitä ylläpidolle, lienee poistunut.

Useammassa kommentissa ilmaistiin myös vahingoniloa siitä, että se sattui nimenomaan Suviseuroissa. Saattaa olla tässäkin keskustelussa vieläkin jäljellä, en ole tarkistanut.

Niinpä niin, ystäväiseni, kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia, toiset ovat vain tasa-arvoisempia kuin toiset.

Nauttisivatko lestadiolaiset, jos se olisi osunut Helsinki pride-kukueeseen?

Lestadiolaisilta tuli sosiaalisessa mediassa sellaisia kommentteja, että myrskyn olisi pitänyt osua Helsinkiin. Jotkut kommentoijat toivoivat lisäksi, että olisi tappanut koko porukan. 

Tämä viestiin tulkit

Lisään vielä:

Ja noissa tiedetään varmuudella kommentoijien olevan lestadiolaisia.

Tällaisella anonyymillä palstalla viestin on voinut kirjoittaa kuka tahansa, jopa lestadiolainen itse jotta voisi uhriutua. 

Kai se sitten on tasa-arvoa, että kaikki saavat osansa kommenteista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei se ole sairautta, se on valitettavasti realismia, että jotkut todellakin nauttivat tilanteesta. Tälläkin Vauva-palstalla oli jossakin keskustelussa jonkun toive, että kun se myrsky ja ukkonen olisivat hävittäneet koko suviseuraväen. Huomautin siitä ylläpidolle, lienee poistunut.

Useammassa kommentissa ilmaistiin myös vahingoniloa siitä, että se sattui nimenomaan Suviseuroissa. Saattaa olla tässäkin keskustelussa vieläkin jäljellä, en ole tarkistanut.

Niinpä niin, ystäväiseni, kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia, toiset ovat vain tasa-arvoisempia kuin toiset.

Nauttisivatko lestadiolaiset, jos se olisi osunut Helsinki pride-kukueeseen?

Lestadiolaisilta tuli sosiaalisessa mediassa sellaisia kommentteja, että myrskyn olisi pitänyt osua Helsinkiin. Jotkut kommentoijat toivoivat lisäksi, että olisi tappanut

Eli jos lestadiolaisia haukutaan, niin se on joku lestadiolainen, joka haluaa uhriutua? Ja kun prideä haukutaan, se on varmuudella lestadiolaisten kommentointia. Jep.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei se ole sairautta, se on valitettavasti realismia, että jotkut todellakin nauttivat tilanteesta. Tälläkin Vauva-palstalla oli jossakin keskustelussa jonkun toive, että kun se myrsky ja ukkonen olisivat hävittäneet koko suviseuraväen. Huomautin siitä ylläpidolle, lienee poistunut.

Useammassa kommentissa ilmaistiin myös vahingoniloa siitä, että se sattui nimenomaan Suviseuroissa. Saattaa olla tässäkin keskustelussa vieläkin jäljellä, en ole tarkistanut.

Niinpä niin, ystäväiseni, kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia, toiset ovat vain tasa-arvoisempia kuin toiset.

Nauttisivatko lestadiolaiset, jos se olisi osunut Helsinki pride-kukueeseen?

Lestadiolaisilta tuli sosiaalisessa mediassa sellaisia kommentteja, että myrskyn olisi pitänyt osua Helsinkiin. Jotkut kommentoijat toivoivat lisäksi, että olisi tappanut

Linkitätkö tänne mainitsemasi keskustelun? Siis sen, josta varmasti tietää, että keskustelijat ovat lestadiolaisia.

 

https://hapatusta.net/2019/06/24/vanhoillislestadiolaiset-heratys-krist…

"Eli jos lestadiolaisia haukutaan, niin se on joku lestadiolainen, joka haluaa uhriutua? Ja kun prideä haukutaan, se on varmuudella lestadiolaisten kommentointia. Jep."

Et taida olla ihan älykkäimmästä päästä, jos et ymmärrä anonyymin palstan ja sosiaalisen median eroa?

Omalla nimellä ja kasvoilla sosiaaliseen mediaan lestadiolaisuudesta videoita ja muuta sisältöä tekevätkö eivät varmuudella olisi lestadiolaisia? 

No 100% varmuutta ei tietysti ole mistään, onhan valelääkäreitäkin jäänyt kiinni. 

Vierailija kirjoitti:

Kun ihmisen elinpäivät tulee täyteen, silloin joutuu täältä lähtemään. Miksi se tapahtuu joskus onnettomuuksien kautta, sitä on vaikea käsittää. Tutkimattomat ovat Herran tiet. Enkelit käy hakemassa suoraan taivaaseen. Muille nämä myrskyt ja luonnonmullistukset on puhuttelua. 

Tämä, että ihmisen elinpäivät on ennalta määrätty tuntuu todella oudolta. Eli, jos sinulle on jo ennen syntymääsi määrätty 102 vuotta elinikää, voit rauhassa juoda viinaa ja rällätä huumeiden kanssa, eikä sinulle käy kuinkaan, vaan elät 102 vuotiaaksi.  Voit myös huoletta ajaa kännissä/huumepäissäsi, voit tehdä vaikka mitä typerää ja et kuole, vaikka kuinka yrittäisit. Yleensä jos ihminen juo ja rällää, hän ei elä pitkään. Olen vakuuttunut siitä, että myös ihmisen omat valinnat on  seurausta siitä, että kuolet aikaisemmin, kuin jos olisit valinnut toisen tien.  Jos esim kännipäissäsi ajat autolla pois tieltä ja kuolet, et takuulla olisi kuollut just sillä hetkellä, jos olisit valinnut raittiin elämän ja ollut tuollakin hetkellä kotona nukkumassa. Ja jos ihmisen omilla valinnoilla ei ole mitään merkitystä, vaan olisit kuitenkin kuollut sinne sänkyysi, niin eihän ihmisen omilla valinnoilla olisi mitään väliä. Ihan sama miten elät, kuolet kuitenkin just silloin, kuin Jumala on päättänyt. En usko tuohon. Jos ihminen piikittää itsensä hengiltä 16v, niin varmasti tuo ihminen olisi elänyt pitenpään, jos ei olisi valinnut huumeita. Kyllä ihmisen omilla valinnoilla on noissa asioissa merkitystä.

"Seuraava kysymys kuuluu tietysti, voitaisiinko lestadiolaisessa liikkeessä käydä läpi vastaavanlainen teologinen prosessi, jossa ei luovuttaisi vahvasta seurakuntaopista mutta sallittaisiin silti toistenkin pelastumisen mahdollisuus. Näin voitaisiin omaksua avoimempi asenne suhteessa muihin kristittyihin ja yhteiseen todistukseen heidän kanssaan. Tiedän useammasta lähteestä, että monet lestadiolaiset kyllä jo nyt vähintäänkin salaa ajattelevat tämänsuuntaisesti. Itse asiassa näkisin, että lestadiolainen uskonkäsitys suorastaan vaatii sitä, eikä pelkästään siksi, että sen mukaan jo kaikki lapset ovat uskovia (emmekä helposti voine sanoa, milloin tämä usko heissä loppuu), vaan myös siksi, että Luther sai sen mukaan Hengen rippi-isältään Johann von Staupitzilta, katoliselta papilta. No, jos Luther sai Hengen Staupitzilta, niin kaipa sen saivat kaikki ne muutkin, joita Staupitz ripitti, niin ja kaikki ne, joita Staupitzin rippi-isä oli ripittänyt, ja kaikki heidän ripittämänsä Hengen haaroja on siis jäänyt reformaation jälkeen katoliseenkin kirkkoon vaikka millä mitalla! Vai voitko olla varma, ettei ole? Toivon, ettei kukaan lestadiolainen ainakaan yritä vedota kirkon skandaaleihin todisteeksi siitä, ettei sillä olisi lainkaan Pyhää Henkeä tässä suhteessahan olemme myös valitettavasti joutuneet jälleen kerran samaan veneeseen."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun ihmisen elinpäivät tulee täyteen, silloin joutuu täältä lähtemään. Miksi se tapahtuu joskus onnettomuuksien kautta, sitä on vaikea käsittää. Tutkimattomat ovat Herran tiet. Enkelit käy hakemassa suoraan taivaaseen. Muille nämä myrskyt ja luonnonmullistukset on puhuttelua. 

 

Tämä, että ihmisen elinpäivät on ennalta määrätty tuntuu todella oudolta. Eli, jos sinulle on jo ennen syntymääsi määrätty 102 vuotta elinikää, voit rauhassa juoda viinaa ja rällätä huumeiden kanssa, eikä sinulle käy kuinkaan, vaan elät 102 vuotiaaksi.  Voit myös huoletta ajaa kännissä/huumepäissäsi, voit tehdä vaikka mitä typerää ja et kuole, vaikka kuinka yrittäisit. Yleensä jos ihminen juo ja rällää, hän ei elä pitkään. Olen vakuuttunut siitä, että myös ihmisen omat valinnat on  seurausta siitä, että kuolet aikaisemmin, kuin jos olisit valin

Aivan. Ihminen jolle on ennen syntymää määrätty 102 vuotta elinikää voi hypätä vaikka korkealta kalliolta mereen, mutta ei käy mitenkään, koska 102 on hänelle merkitty eliniäksi.  Hän voi hypätä benjihypyn ilman köyttä, koska ei käy mitenkään jne. Ei ihmisellä ole siis itsellään mitään vastuuta tekemisistään. 

https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/hengen-luoma-ykseys/

 

Lutherinkin mukaan oikean Kristuksen seurakunnan tuntomerkki on sen yhtenäisyys ja rakkaus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun ihmisen elinpäivät tulee täyteen, silloin joutuu täältä lähtemään. Miksi se tapahtuu joskus onnettomuuksien kautta, sitä on vaikea käsittää. Tutkimattomat ovat Herran tiet. Enkelit käy hakemassa suoraan taivaaseen. Muille nämä myrskyt ja luonnonmullistukset on puhuttelua. 

 

Tämä, että ihmisen elinpäivät on ennalta määrätty tuntuu todella oudolta. Eli, jos sinulle on jo ennen syntymääsi määrätty 102 vuotta elinikää, voit rauhassa juoda viinaa ja rällätä huumeiden kanssa, eikä sinulle käy kuinkaan, vaan elät 102 vuotiaaksi.  Voit myös huoletta ajaa kännissä/huumepäissäsi, voit tehdä vaikka mitä typerää ja et kuole, vaikka kuinka yrittäisit. Yleensä jos ihminen juo ja rällää, hän ei elä pitkään. Olen vakuuttunut siitä, että myös ihmisen omat valinnat on  seurausta siitä, että kuolet aikaisemmin, kuin jos olisit valin

Ennalta määrätty vai ennalta nähty? Jostain syystä nuoriakin ihmisiä kuolee sairauksiin ja onnettomuuksiin, en osaa sanoa, onko näin jostain syystä erityisesti tarkoitettu vai onko kyse siitä, että asia jostain syystä vain sallitaan. Jos ihminen kuolee väkivallan seurauksena, voidaan aika varmuudella sanoa, ettei se ollut tarkoitus, hänen elämä katkesi ennen aikojaan. Mutta onnettomuuksien ja sairauksien kohdalla tilanne on eri. Siinä voi olla salattu tarkoitus tai syy, joka ei vaan aukene ihmisymmärrykselle. 

Vierailija kirjoitti:

https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/hengen-luoma-ykseys/

 

Lutherinkin mukaan oikean Kristuksen seurakunnan tuntomerkki on sen yhtenäisyys ja rakkaus.

Jos menen katolisen kirkon messuun, voin aivan varmasti havaita siellä olevien ihmisten parissa yhtenäisyyttä ja rakkautta. Vai voitko väittää, ettei sitä ole siellä olemassa? Lisäksi vl-yhteisö on ollut varsinkin hoitokokousten aikaan kaikkea muuta kuin yhteisessä rakkaudessa. Ehkä Jeesus tarkoitti, että yhteinen rakkaus pitää olla Kaikkien kristittyjen kesken, ei ainoastaan oman porukan. Ei vl-ihmiset aina kovin rakkaudella suhtaudu muiden kristillisten liikkeiden ihmisiin, samaan syyllistyy tietysti muutkin yhteisöt. Lisäksi jos menen Suomessa haastattelemaan katolisen kirkon pappia uskon asioista, hän todännäköisesti vastaa hyvin samalla tavalla kuin lestadiolaiset tärkeimpiin kysymyksiin. Voitko sanoa Varmasti, ettei Pyhä Henki vaikuta katolisen kirkon parissa tai jossain muualla?

"Väkivaltainen kuolema ei ole mielestäsi Jumalan teko, mutta sairauteen/onnettomuuteen kuoleminen on eri asia, ja sille voi sinun mukaan olla erityinen syy.

Naurettavia nämä uskonnoista kumpuavat taikauskot!"

Ajattelen jotenkin niin, että suurimmalle osalle on annettu potentiaalinen elinaika, he voivat sitä lyhentää omalla toiminnallaan tms. Sitten ehkä joiden ihmisten elämä on jostain syystä ennalta käsin määrätty tietyn mittaiseksi. Tämä vain pohdintaa, en tietenkään osaa sanoa mikä on totuus. 

Vierailija kirjoitti:

"Väkivaltainen kuolema ei ole mielestäsi Jumalan teko, mutta sairauteen/onnettomuuteen kuoleminen on eri asia, ja sille voi sinun mukaan olla erityinen syy.

Naurettavia nämä uskonnoista kumpuavat taikauskot!"

Ajattelen jotenkin niin, että suurimmalle osalle on annettu potentiaalinen elinaika, he voivat sitä lyhentää omalla toiminnallaan tms. Sitten ehkä joiden ihmisten elämä on jostain syystä ennalta käsin määrätty tietyn mittaiseksi. Tämä vain pohdintaa, en tietenkään osaa sanoa mikä on totuus. 

Miksi Jumala aiheuttaisi kuoleman sairauteen tai onnettomuuteen, mutta tapetuksi joutuminen taas ei voi johtua Jumalasta?

Eihän tuossa ole mitään järkeä. Sattuma ja evoluution muokkaama geeniperimähän ne vaikuttavat seikat omien valintojen lisäksi ovat.

Nousee vaan vastenmielisyys jos puhuja alkaa selittää, että vl-yhteisö on ainoa tie pelastua. Onko puhuja omalla asialla vai Jumalan asialla? Totuutta ei tarvitse erikseen puolustaa, se puolustaa itse itseään. Jos ihminen etsii tunnonrauhaa, eikä löydä sitä muualta kuin vl-liikkeestä, niin silloin tämä hänelle riittävä todistus, totta kai. Jos taas ihminen löytää tunnonrauhan vaikka katolisen papin julistamasta synninpäästöstä, niin ei minulla ainakaan ole kykyä nähdä, ettei se ole aitoa. Jos taideteos  kaunis, ei kenenkään tarvitse vakuuttaa muille, että se on kaunis, jokainen voi havaita sen itse. Jos se ei ole kaunis, mikään vakuuttelu ei tee siitä katsojan silmissä kaunista. Ihminen ei varmaankaan seuroja kuunnellessaan tarvitse yhteisön erinomaisuuden ylistystä vaan kaipaa Jumalan sanan antamaa ravintoa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun ihmisen elinpäivät tulee täyteen, silloin joutuu täältä lähtemään. Miksi se tapahtuu joskus onnettomuuksien kautta, sitä on vaikea käsittää. Tutkimattomat ovat Herran tiet. Enkelit käy hakemassa suoraan taivaaseen. Muille nämä myrskyt ja luonnonmullistukset on puhuttelua. 

 

Tämä, että ihmisen elinpäivät on ennalta määrätty tuntuu todella oudolta. Eli, jos sinulle on jo ennen syntymääsi määrätty 102 vuotta elinikää, voit rauhassa juoda viinaa ja rällätä huumeiden kanssa, eikä sinulle käy kuinkaan, vaan elät 102 vuotiaaksi.  Voit myös huoletta ajaa kännissä/huumepäissäsi, voit tehdä vaikka mitä typerää ja et kuole, vaikka kuinka yrittäisit. Yleensä jos ihminen juo ja rällää, hän ei elä pitkään. Olen vakuuttunut siitä, että myös ihmisen omat valinnat on  seurausta sii

"Mutta onnettomuuksien ja sairauksien kohdalla tilanne on eri. Siinä voi olla salattu tarkoitus tai syy, joka ei vaan aukene ihmisymmärrykselle."

Tämä syy siis voi olla mikä?

Miksi haluat sanoa, että tämän naisenkin onnettomuuden kohdalla olisi jokin syy tai tarkoitus? 

Miten voi olla niin vaikeaa ymmärtää, ettei kaikella ole tarkoitusta, ja ihan sattumanvaraisiakin asioita tapahtuu?

Vierailija kirjoitti:

Nousee vaan vastenmielisyys jos puhuja alkaa selittää, että vl-yhteisö on ainoa tie pelastua. Onko puhuja omalla asialla vai Jumalan asialla? Totuutta ei tarvitse erikseen puolustaa, se puolustaa itse itseään. Jos ihminen etsii tunnonrauhaa, eikä löydä sitä muualta kuin vl-liikkeestä, niin silloin tämä hänelle riittävä todistus, totta kai. Jos taas ihminen löytää tunnonrauhan vaikka katolisen papin julistamasta synninpäästöstä, niin ei minulla ainakaan ole kykyä nähdä, ettei se ole aitoa. Jos taideteos  kaunis, ei kenenkään tarvitse vakuuttaa muille, että se on kaunis, jokainen voi havaita sen itse. Jos se ei ole kaunis, mikään vakuuttelu ei tee siitä katsojan silmissä kaunista. Ihminen ei varmaankaan seuroja kuunnellessaan tarvitse yhteisön erinomaisuuden ylistystä vaan kaipaa Jumalan sanan antamaa ravintoa. 

Olipa hyvin kiteytetty, kiitos!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nousee vaan vastenmielisyys jos puhuja alkaa selittää, että vl-yhteisö on ainoa tie pelastua. Onko puhuja omalla asialla vai Jumalan asialla? Totuutta ei tarvitse erikseen puolustaa, se puolustaa itse itseään. Jos ihminen etsii tunnonrauhaa, eikä löydä sitä muualta kuin vl-liikkeestä, niin silloin tämä hänelle riittävä todistus, totta kai. Jos taas ihminen löytää tunnonrauhan vaikka katolisen papin julistamasta synninpäästöstä, niin ei minulla ainakaan ole kykyä nähdä, ettei se ole aitoa. Jos taideteos  kaunis, ei kenenkään tarvitse vakuuttaa muille, että se on kaunis, jokainen voi havaita sen itse. Jos se ei ole kaunis, mikään vakuuttelu ei tee siitä katsojan silmissä kaunista. Ihminen ei varmaankaan seuroja kuunnellessaan tarvitse yhteisön erinomaisuuden ylistystä vaan kaipaa Jumalan sanan antamaa ravintoa. 

Olipa hyvin kiteytetty, kiitos!

Oleppa hyvä. Harmittaa kun kuuntelee seurapuhetta, joka alkaa kauniisti raamatun tekstillä ja sen selityksellä, ja sitten jossain vaiheessa puhuja "pilaa" puheen lähtemällä julistamaan vl-yhteisön oikeellisuutta. Se kun ei ole millään tavalla relevanttia uskon kannalta, jos vl-usko on oikea niin ihminen saa siitä rauhan, sitä ei tarvitse erikseen korostaa vaan voi aidosti keskittyä Jumalan sanan julistamiseen. Se joko vetää puoleensa tai ei vedä puoleensa. On ylimielistä väittää tietävänsä miten asiat maailmassa kaiken kaikkiaan on, sellainen puhe leikkaa kuulijalta korvat eikä aja Raamatun sanomaa.