Suviseurat 2024

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kuuntele. Mutta kiinnostaa asiana se, että entinen lestadiolaisnuori on  siellä avoimesti sateenkaari-asialla esillä. Äärettömän rohkea veto. Kunnioitusta, tsemppiä hänelle/heille, jotka ovat rohkeasti esillä siinä asiassa Suviseuroissa. Ihan pikkusen happea antavat tiukkaan asenneilmastoon siellä.

Vastustusta varmaankin kohtaavat. Sanonpa heille  että älkää pelätkö ihmistä. Jumala rakastaa sateenkaari-ihmisiä ja suviseuralaisia täsmälleen yhtä paljon.

No ei ole rohkea veto. Ei ole kyllä mitään pelättävää jos menee tarroja lätkimään suviseuroille. Ihmettelen vain, miksi eivät voi antaa toisten viettää rauhassa omaa kesätapahtumaansa. Jätettäis edes nämä ihmisten kauan odottamat tärkeät, harmittomat mukaviksi ja rentouttaviksi tarkoitetut tapahtumat rauhaan. 

Uskotko että tapahtuma on niin rentouttava esim kaapissa elävälle lestadiolaishomolle? Tarrat kertovat ettei hän ole yksin.

Minulta puuttuu varmaan joku empatiapalikka päästä, kun en tajua, miten homojen tilanne eroaa heteroiden vl-ikisinkkujen tilanteesta. Ja ihan rennosti hekin suhtautuvat siihen, että heidän seksuaalisuutensa on haudattu ja jos eivät, aina pääsee pois. 

Vierailija kirjoitti:

149/155

Seuroissa on opetettu, että evankeliumi on vuosisatojen kuluessa liikkunut maasta toiseen. Rippikoulussa pappi sanoi, että Raamatussa sanotaan, että viimeisenä aikana Jumala antaa Henkensä levätä pohjoisella maalla.

Vanhoillislestadiolaisuus on puhtainta luterilaisuutta. Ihan sama usko, kuin oli uskonpuhdistajallamme Martti Lutherilla.

(Ks. Wikipediasta esim. tämä: Herrnhutilaisuus.) Varsin loogista, että elävä usko kulki Saksasta Tanskaan, Ruotsiin, Norjaan ja lopulta koko Suomeen pohjoisen kautta.

Ja ennen maailmanloppua evankeliumi saarnataan koko maailmaan. Se aika on nyt.

Tarkista Katekismuksesta, mitä Martti Luther opettaa kasteesta ja ehtoollisesta. Ei ole samaa uskoa kuin lestadiolaisilla. Vaan on samaa uskoa kuin ev.lut. kirkossa. (Lutherin mukaan siis sekä kasteessa että ehtoollisessa saa synnit anteeksi. Muitakin eroja on.)

Nyt tulee kesäseuraradiosta ohjelma seksuaalisuudesta. 

Kuuntelin tänään useita puheita, ei olleet pappeja nämä puhujat. Monet korkeasti koulutettuja. Puheissa oli paljon asiaa, järkevyyttä, loogisuutta, mutta sitten yhtäkkiä tulee joku puuska, että puhuja varmuudella sanoo, ettei muualla annettu synninpäästö ole oikea ja tuo oikeaa rauhaa. Tai kerrotaan joku hyvin tunnepohjainen tarina, jolla ajetaan sitä omaa näkemystä. Ihmettelen tätä, mihin katoaa se älyllinen ajattelu, itsekritiikki, nöyryys myöntää, ettei välttämättä oma tulkinta ole oikea. Kyseessä on selvästi usein monella tavalla älykäs ihminen ja sitten yhtäkkiä tulee sokea piste ja suorastaan voisin sanoa mustavalkoinen fanaattisuuden puuska. Täytyy sanoa, että oli jotenkin outoa taas kuulla tuota sävyä, kun on kuunnellut ison kaupungin seuroja, jossa on useita pappeja ja puhujat muutenkin maltillisia. Sävy on jotenkin ihan erilainen. Eikö sitä omaakin ajattelua pitäisi joskus kyseenalaistaa terveellä tavalla? Eikä ainoastaan sokeasti sanoa asioita, joiden haluaa olevan totta.

Lisään vielä edelliseen, että Lutherin mukaan ehtoollinen on pätevä ja siinä saa synnit anteeksi, vaikka jakaja olisi itse paholainen. Sakramentissa vaikuttaa sana, ei jakajan sydämen tila. Ja tämä ei ollut minkään vanhan Lutherin höpinöitä, vaan ihan sitä puhtainta luterilaista oppia, johon kirkkokin sitoutuu. Ei lestadiolaisuus ole Lutherin oppien mukaista alkuunkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puhuja juuri sanoi, että Afrikassa on tällä hetkellä valtavat herätykset. Evankeliumi leviää nyt kylästä kylään, ihmiset haluavat uskoa syntinsä anteeksi.

Viimeisiä uskovaisia kootaan pelastukseen koko maapallolla.

 

 

Miten niin nyt Afrikassa on tällä hetkellä? Mitä siellä on sitten tähän asti tehty, mitä lähetystyöläiset ovat kymmeniä vuosia tehneet? Ei mitään?

-------

Tuohonkin löytyy Raamatusta vastaus, ellen väärin muista, Jeesuksen sanat.

En ehdi hakea sitä tänä iltana.

 

Luther teki kaikkensa jotta voisi täyttää lain, olikohan tuo niin, että jopa ruoski itseään.

Hän sai rauhan vasta, kun luostarissa tms. eräs mies saarnasi hänelle synnit anteeksi. Ehtoollisessa ei saa syntejä anteeksi.

Syntien anteeksiantamisesta on kerrottu tarkasti Raamatussa, en ehdi sitäkään hakea tänä iltana.

Johannes 20:23 

Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

Nykyään oudoksuttaa, että jotkut papit eivät saarnaa syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.

Ovatkohan kirkon piispat kieltäneet sen?

Vierailija kirjoitti:

Johannes 20:23 

Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

---

 

Kiitos! Tässä se on.

Vierailija kirjoitti:

Johannes 20:23 

Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

Niin ja millä perusteella tämä koskee vain vanhoillislestadiolaisia? Se ei yksinkertaisesti ole uskottavaa raamatun eikä historian valossa.

Minusta oli aivan ihana kuunnella Suviseuroja. Saarnat olivat voimakkaita ja opettavia. Tykkään tosi paljon, kun Raamattua selitetään ja opetetaan jae jakeelta, kuten joskus ennen. ( Tuo oli mm. Lutherin tapa selittää Raamattua. Muistan kuulleeni luennon netistä Teologisesta Instituutista.)

Apostolisen uskontunnustuksen selityksessä Luther opettaa: Minä uskon, että maan päällä on pelkkien pyhien pyhä, pieni joukko ja seurakunta yhden ainoan pään, Kristuksen, alaisena, Pyhän Hengen kokoon kutsumana. Se on samassa uskossa, mielessä ja käsityksessä; sillä on monenlaisia lahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, vailla ryhmittymisiä ja jakautumisia. Minäkin olen sen osa ja jäsen, sen omistamista rikkauksista osallinen. Siihen Pyhä Henki on minut saattanut ja siihen liittänyt siten, että olen kuullut ja yhä edelleen kuulen Jumalan sanaa. (Iso katekismus.) Jumalan seurakunta ei siis ole puu eikä kivi, vaan joukko uskovaisia ihmisiä; heihin tulee pitäytyä ja katsoa, miten he uskovat, elävät ja opettavat; heillä on varmasti Kristus keskuudessaan. Sillä kristillisen kirkon ulkopuolella ei ole totuutta, ei Kristusta eikä pelastusta. (Luther, Kirkkopostilla, Joulupäivän saarna.)

193/194

Kyllä ne saarnat nimenomaan olivat lohduttavia ja täynnä armoa myös näissä Suviseuroissa.

Vierailija kirjoitti:

Lisään vielä edelliseen, että Lutherin mukaan ehtoollinen on pätevä ja siinä saa synnit anteeksi, vaikka jakaja olisi itse paholainen. Sakramentissa vaikuttaa sana, ei jakajan sydämen tila. Ja tämä ei ollut minkään vanhan Lutherin höpinöitä, vaan ihan sitä puhtainta luterilaista oppia, johon kirkkokin sitoutuu. Ei lestadiolaisuus ole Lutherin oppien mukaista alkuunkaan.

Lestadiolainen ehtoolliskäsitys on Raamatun ja Lutherin opetusten mukainen.

Kun Jeesus itse asetti ehtoollisen, hän Korinttolaiskirjeen mukaan sanoi opetuslapsilleen, että niin usein kuin te siitä syötte/juotte, tehkää se minun muistokseni. Ehtoollinen on muistoateria ja jo olemassa olevan uskon vahvistukseksi tarkoitettu, ei syntien anteeksiantamisen ateria.

Luther puolestaan toteaa: Me usein väsymme ja menetämme voimamme, toisinaan jopa lankeamme. Siksi on ehtoollinen annettu jokapäiväiseksi laitumeksi ja ravinnoksi, josta usko saa virkistystä ja voimaa, jotta se ei joutuisi antamaan tässä taistelussa periksi, vaan voisi alati vahvistua. (Iso katekismus)

Vierailija kirjoitti:

Meni maku, kun tolppa kaatui. En kuunnellut. Juhlia jatkettiin muina miehinä niin kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan. Kuka päätti, että tolppa tuodaan ihmismeren läheisyyteen. Perheestä kuoli yksi ihminen ja he lähtivät kotiin. Muut jatkoivat juhlia. Urheilutapahtumatkin lopetetaan, jos joku kuolee. Tämä kaikki kertoo itsekkyydestä. Viime vuonna matkailuvaunujen vessoja tyhjennettiin puhtaaseen veteen. Tämäkin aika itsekästä touhua.  Huolimatonta touhua ja vastuu on kadoksissa. 

Viime vuonna vessoja ei tyhjennetty puhtaaseen veteen. Sen on poliisi tutkinut. Kannattaa katkoa vääriltä huhuilta siivet eikä levittää niitä eteenpäin ihmisten mustamaalaamiseksi. Kun tuli ilmi, että mitään rikosta ei ollut tapahtunut, osa medioista korjasi uutisointiaan, osa jätti asian ennalleen.

Vierailija kirjoitti:

Meni maku, kun tolppa kaatui. En kuunnellut. Juhlia jatkettiin muina miehinä niin kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan. Kuka päätti, että tolppa tuodaan ihmismeren läheisyyteen. Perheestä kuoli yksi ihminen ja he lähtivät kotiin. Muut jatkoivat juhlia. Urheilutapahtumatkin lopetetaan, jos joku kuolee. Tämä kaikki kertoo itsekkyydestä. Viime vuonna matkailuvaunujen vessoja tyhjennettiin puhtaaseen veteen. Tämäkin aika itsekästä touhua.  Huolimatonta touhua ja vastuu on kadoksissa. 

Olitko paikalla katsomassa, että juhlia jatkettiin muina miehinä, kuten asian ilmaisit?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meni maku, kun tolppa kaatui. En kuunnellut. Juhlia jatkettiin muina miehinä niin kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan. Kuka päätti, että tolppa tuodaan ihmismeren läheisyyteen. Perheestä kuoli yksi ihminen ja he lähtivät kotiin. Muut jatkoivat juhlia. Urheilutapahtumatkin lopetetaan, jos joku kuolee. Tämä kaikki kertoo itsekkyydestä. Viime vuonna matkailuvaunujen vessoja tyhjennettiin puhtaaseen veteen. Tämäkin aika itsekästä touhua.  Huolimatonta touhua ja vastuu on kadoksissa. 

Olitko paikalla katsomassa, että juhlia jatkettiin muina miehinä, kuten asian ilmaisit?

Jumalan sanan lukemista siellä jatkettiin ja on ihan sopivaa tämän murhenäytelmän jälkeen.

Varmasti oli kaikilla mieli maassa.

Miksi tolppa oli ihmisten keskellä. Vastuu on tilaisuuden järjestäjällä.  

En ole kuunnellut. Joskus kaveri yrittää käännyttää uskontoon. Homosinkkuna tuntuu vaikealta alkaa siittämään urakkatyönä