Suviseurat 2024

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiinnostaisi tietää miksi osa vl-yhteisössä vastustaa niin kiivaasti sitä ajatusta, että oikea usko voi olla myös liikkeen ulkopuolella? Miksi? Mikä siinä pelottaa tai häiritsee? Kokeeko joku sen uhkana? Musertaako se oman maailmankuvan jos se olisikin totta? Miksi? Eikö sen päinvastoin pitäisi olla huojentava ajatus, pelastus onkin laajemmin saavutettavissa, voi iloita uskosta, tämä ei ole meidän harteilla? Eikö se olisi turvallinen ajatus? Voisi kertoa niille, joita kiinnostaa, että meillä on tällainen usko ja jos etsit vielä rauhaa niin haluamme tarjota sitä. Ennen kaikkea kiinnostaisi mistä tulee se epälooginen varmuus, ettei Jumala tee työtä vl-liikkeen ulkopuolella? Eikö ole vaarallista esittää tuollaista arvioita? Ihminenhän ei voi sitä päättää.

Minä en sinuna välittäisi siitä, keitä vl:t pitävät uskovaisina. Anna heidän olla ja ole itsekin. 

Soisin, että ihmiset ajattelisi näitä asioita ja ymmärtäisi, ettei todellisuus ole välttämättä niin mustavalkoinen kuin on uskonut. Eikö totuus pitäisi olla ihmiselle tärkeintä, varsinkin hengellisissä kysymyksissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiinnostaisi tietää miksi osa vl-yhteisössä vastustaa niin kiivaasti sitä ajatusta, että oikea usko voi olla myös liikkeen ulkopuolella? Miksi? Mikä siinä pelottaa tai häiritsee? Kokeeko joku sen uhkana? Musertaako se oman maailmankuvan jos se olisikin totta? Miksi? Eikö sen päinvastoin pitäisi olla huojentava ajatus, pelastus onkin laajemmin saavutettavissa, voi iloita uskosta, tämä ei ole meidän harteilla? Eikö se olisi turvallinen ajatus? Voisi kertoa niille, joita kiinnostaa, että meillä on tällainen usko ja jos etsit vielä rauhaa niin haluamme tarjota sitä. Ennen kaikkea kiinnostaisi mistä tulee se epälooginen varmuus, ettei Jumala tee työtä vl-liikkeen ulkopuolella? Eikö ole vaarallista esittää tuollaista arvioita? Ihminenhän ei voi sitä päättää.

Minä en sinuna välittäisi siitä, keitä vl:t pitävät uskovaisina

Soisin, että ihmiset ajattelisi näitä asioita ja ymmärtäisi, ettei todellisuus ole välttämättä niin mustavalkoinen kuin on uskonut. Eikö totuus pitäisi olla ihmiselle tärkeintä, varsinkin hengellisissä kysymyksissä.

Mikä on sinun totuus? Jos uskot johonkin satuolentoihin, ei ne totuudeksi muutu.

"Mikä on sinun totuus? Jos uskot johonkin satuolentoihin, ei ne totuudeksi muutu."

Tutkin todennäköisyyksiä, todisteita ja havaintoja. Ihmisten elämä, kokemukset, omat kokemukset, maailma, historian tapahtumat, moni asia viittaa siihen, että on olemassa korkeampi voima, joka vaikuttaa täällä maailmassa. 

Sinulle, joka kirjoitit: (lainaus ei mulla onnistu)

Voin tutkia vain itseäni, Jumala tutkii kaikki muut ja toimii tuomarina. 

 

Kiitos vastauksesta, olin tosiaan ymmärtänyt vähän väärin. Olen tasan samaa mieltä monesta mitä kirjoitit, etenkin tuosta lainauksesta.

Jos ehdit lukea tämän, miten me käsitämme kristillisen seurakunnan, niin se selittää varmaan lisää:

https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/hengen-luoma-ykseys/

 

yt. Vl

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tolppa oli ihmisten keskellä. Vastuu on tilaisuuden järjestäjällä.  

Tolpan paikan on päättänyt ja tolpan pystyttänyt puhelinyhtiöt. Masto oli Telian ja DNA:n yhteinen 

Ja jos maston ympärille olisi aidattu iso alue, niin masto ei olisi voinut kaatua kenenkään päälle.

Eikös se ollutkaan jumalan tahto, että näin kävi?

En osaa sanoa. En tiedä johtuuko onnettomuudet ja sairaudet siitä, että eletään viallisessa maailmassa vai onko ne Jumalan tahto. Sattumaan en kaikissa tapauksissa usko. Mitään ei voi myöskään tapahtua Jumalan tietämättä. 

Vierailija kirjoitti:

Sinulle, joka kirjoitit: (lainaus ei mulla onnistu)

Voin tutkia vain itseäni, Jumala tutkii kaikki muut ja toimii tuomarina. 

 

Kiitos vastauksesta, olin tosiaan ymmärtänyt vähän väärin. Olen tasan samaa mieltä monesta mitä kirjoitit, etenkin tuosta lainauksesta.

Jos ehdit lukea tämän, miten me käsitämme kristillisen seurakunnan, niin se selittää varmaan lisää:

https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/hengen-luoma-ykseys/

 

yt. Vl

 

Ei tuo oikein vastaa kysymykseen. Esim katolinen kirkko on opillisesti niin lähellä lestadiolaisuutta, että vl-liike voisi aivan hyvin olla katolisen kirkon kanssa "yhteisessä rakkaudessa" kuten asia hienosti ilmaistaan. 

Vierailija kirjoitti:

Lainattu toisesta ketjusta.

"Onnettomuuskuvissa ei tosiaan näy haruksia. Vaikka kuitu-/komposiittirakenteisen maston kärjessä ei kuormaa olisikaan, kohdistuu maston taipuessa tuulen voimasta johonkin kohtaan - yleensä liitoskohdan lähelle - sellainen momentti, että mastoputki litistyy ja taittuu, jopa katkeaa. Harustaminen rajoittaa maston sivuttaisliikettä ja siten vääntömomentin suuruutta. Se myös estää maston kaatumisen pitkänä.

 

Tässä on tehty lujuuslaskelmat liian pienillä arvoilla, tai oikaistu maston pystyttämisessä ohjeiden vastaisesti."

Ja tiedätkö kuka maston pystytti? Puhelinverkkoyhtiö.

 

 

Vierailija kirjoitti:

Suviseuroilla on taidettu unohtaa mitä ha-shem toteaa psalmissa 46, 10: harppuu u'duu ki anoHi elohim, arum baggoojim, arum ba-arets!

Joo tuo varmaan unohtuu helposti itse kultakin.

Vierailija kirjoitti:

"Mikä on sinun totuus? Jos uskot johonkin satuolentoihin, ei ne totuudeksi muutu."

Tutkin todennäköisyyksiä, todisteita ja havaintoja. Ihmisten elämä, kokemukset, omat kokemukset, maailma, historian tapahtumat, moni asia viittaa siihen, että on olemassa korkeampi voima, joka vaikuttaa täällä maailmassa. 

Mitä vähemmän maailmankaikkeudesta tietää ja ymmärtää, sitä alttiimpi on uskontoihin hurahtamiselle, kun jokaisen kysymysmerkin päälle lätkäistään automaattisesti jeesustarra, eikä sen kummosempaa vastausta edes haeta. Niitä viitteitä korkeampaan voimaan kun ei ole missään muualla kuin uskovaisen päässä, uskonnoilla on selitetty jo vuosituhansia kaikki se mistä ei mitään ymmärretä. Kuten tähtitieteen professori Esko Valtaoja totesi, "tiedon lisääntyessä selitys nimeltä "jumala" on menettämässä merkityksensä." Ei ihan sanasta sanaan noin, mutta sinne päin, tuota hän tarkoitti.

Uskontojen syntyaikoina jopa taivas tähtineen, revontulineen ja sateenkaarineen oli ihmisille täysi mysteeri, ja sen kauneuden ja tavoittamattomuuden takia sitä alettiin pitämään paratiisina, jonne siirrytään kuoleman jälkeen. Nykyisin ilmakehän ilmiöt ovat varsin hyvin tiedossa, edes aurinko ei enää kierrä maata, ja käsite "taivas" sen uskonnollisessa merkityksessä huutaa primitiivisyyttään.

Vierailija kirjoitti:

"Mikä on sinun totuus? Jos uskot johonkin satuolentoihin, ei ne totuudeksi muutu."

Tutkin todennäköisyyksiä, todisteita ja havaintoja. Ihmisten elämä, kokemukset, omat kokemukset, maailma, historian tapahtumat, moni asia viittaa siihen, että on olemassa korkeampi voima, joka vaikuttaa täällä maailmassa. 

Ja mitä tämä korkeampi voima saa aikaiseksi. Oliko maston aiheuttama onnettomuus yksi tällainen korkeamman voiman osoitus?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinulle, joka kirjoitit: (lainaus ei mulla onnistu)

Voin tutkia vain itseäni, Jumala tutkii kaikki muut ja toimii tuomarina. 

 

Kiitos vastauksesta, olin tosiaan ymmärtänyt vähän väärin. Olen tasan samaa mieltä monesta mitä kirjoitit, etenkin tuosta lainauksesta.

Jos ehdit lukea tämän, miten me käsitämme kristillisen seurakunnan, niin se selittää varmaan lisää:

https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/hengen-luoma-ykseys/

 

yt. Vl

 

Ei tuo oikein vastaa kysymykseen. Esim katolinen kirkko on opillisesti niin lähellä lestadiolaisuutta, että vl-liike voisi aivan hyvin olla katolisen kirkon kanssa "yhteisessä rakkaudessa" kuten asia hienosti ilmaistaan. 

 

Ainakin opetus ripistä poikkeaa selvästi. Meille rippi on lahja/apu joka vahvistaa uskoa, mutta käsittääkseni katolilaisille se on pakollinen.

yt. Vl

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tolppa oli ihmisten keskellä. Vastuu on tilaisuuden järjestäjällä.  

Tolpan paikan on päättänyt ja tolpan pystyttänyt puhelinyhtiöt. Masto oli Telian ja DNA:n yhteinen 

Ja jos maston ympärille olisi aidattu iso alue, niin masto ei olisi voinut kaatua kenenkään päälle.

Eikös se ollutkaan jumalan tahto, että näin kävi?

En osaa sanoa. En tiedä johtuuko onnettomuudet ja sairaudet siitä, että eletään viallisessa maailmassa vai onko ne Jumalan tahto. Sattumaan en kaikissa tapauksissa usko. Mitään ei voi myöskään tapahtua Jumalan tietämättä. 

Onpa melkoinen kaveri tämä Jumala, kun voi seurata 8 000 000 000 ihmisen ja monta kertaa suuremman määrän eläimiä ja hyönteisiä tapahtumia tauotta ja reaaliajassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinulle, joka kirjoitit: (lainaus ei mulla onnistu)

Voin tutkia vain itseäni, Jumala tutkii kaikki muut ja toimii tuomarina. 

 

Kiitos vastauksesta, olin tosiaan ymmärtänyt vähän väärin. Olen tasan samaa mieltä monesta mitä kirjoitit, etenkin tuosta lainauksesta.

Jos ehdit lukea tämän, miten me käsitämme kristillisen seurakunnan, niin se selittää varmaan lisää:

https://www.srk.fi/fi/nain-me-uskomme/hengen-luoma-ykseys/

 

yt. Vl

 

Ei tuo oikein vastaa kysymykseen. Esim katolinen kirkko on opillisesti niin lähellä lestadiolaisuutta, että vl-liike voisi aivan hyvin olla katolisen kirkon kanssa "yhteisessä rakkaudessa" kuten asia hienosti ilmaistaan. 

 

Ainakin opetus ripistä poikkeaa selvästi. Meille ri

Onhan sekin pakollinen rippi, että pitää pyytää synninpäästöä. Ei ole yhtään vl-ihmistä, joka voisi elää vl-elämää tekemättä niin. Rippihän voi olla pelkästään sitäkin, että tunnustaa syntisyytensä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mikä on sinun totuus? Jos uskot johonkin satuolentoihin, ei ne totuudeksi muutu."

Tutkin todennäköisyyksiä, todisteita ja havaintoja. Ihmisten elämä, kokemukset, omat kokemukset, maailma, historian tapahtumat, moni asia viittaa siihen, että on olemassa korkeampi voima, joka vaikuttaa täällä maailmassa. 

Mitä vähemmän maailmankaikkeudesta tietää ja ymmärtää, sitä alttiimpi on uskontoihin hurahtamiselle, kun jokaisen kysymysmerkin päälle lätkäistään automaattisesti jeesustarra, eikä sen kummosempaa vastausta edes haeta. Niitä viitteitä korkeampaan voimaan kun ei ole missään muualla kuin uskovaisen päässä, uskonnoilla on selitetty jo vuosituhansia kaikki se mistä ei mitään ymmärretä. Kuten tähtitieteen professori Esko Valtaoja totesi, "tiedon lisääntyessä selitys nimeltä "jumala" on menettämässä merkityksensä." Ei ihan sanasta sanaan noin,

Kuolemanrajakokemukset, ihmeet, meediot, "kummitukset", enkelit, selittämättömät tapahtumat. Jne jne. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tolppa oli ihmisten keskellä. Vastuu on tilaisuuden järjestäjällä.  

Tolpan paikan on päättänyt ja tolpan pystyttänyt puhelinyhtiöt. Masto oli Telian ja DNA:n yhteinen 

Ja jos maston ympärille olisi aidattu iso alue, niin masto ei olisi voinut kaatua kenenkään päälle.

Eikös se ollutkaan jumalan tahto, että näin kävi?

En osaa sanoa. En tiedä johtuuko onnettomuudet ja sairaudet siitä, että eletään viallisessa maailmassa vai onko ne Jumalan tahto. Sattumaan en kaikissa tapauksissa usko. Mitään ei voi myöskään tapahtua Jumalan tietämättä. 

Onpa melkoinen kaveri tämä Jumala, kun voi seurata 8 000 000 000 ihmisen ja monta kertaa suuremman määrän eläimiä ja hyönteisiä tapahtumia tauotta ja reaaliajassa.

Jos on kyennyt luomaan maapallon ja kaiken elämän niin eiköhän tuokin onnistu, vaikea on ihmisen käsittää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tolppa oli ihmisten keskellä. Vastuu on tilaisuuden järjestäjällä.  

Tolpan paikan on päättänyt ja tolpan pystyttänyt puhelinyhtiöt. Masto oli Telian ja DNA:n yhteinen 

Ja jos maston ympärille olisi aidattu iso alue, niin masto ei olisi voinut kaatua kenenkään päälle.

Eikös se ollutkaan jumalan tahto, että näin kävi?

En osaa sanoa. En tiedä johtuuko onnettomuudet ja sairaudet siitä, että eletään viallisessa maailmassa vai onko ne Jumalan tahto. Sattumaan en kaikissa tapauksissa usko. Mitään ei voi myöskään tapahtua Jumalan tietä

Onpa melkoinen kaveri tämä Jumala, kun voi seurata 8 000 000 000 ihmisen ja monta kertaa suuremman määrän eläimiä ja hyönteisiä tapahtumia tauotta ja reaaliajassa.

Jos on kyennyt luomaan maapallon ja kaiken elämän niin eiköhän tuokin onnistu, vaikea on ihmisen käsittää. 

Niin, JOS...

"Kuolemanrajakokemukset, ihmeet, meediot, "kummitukset", enkelit, selittämättömät tapahtumat. Jne jne."

Yksi selittämätön asia oli se, että yritin lainata viestisi, mutta laatikko jäi tyhjäksi. Pitäisiköhän alkaa uskomaan henkiolentoihin?

Meedioista katsoin dokumentin, missä heille järjestettiin ansa. Kaikki meediot menivät vipuun ja toistivat valheita, jotka oli nettiin syötetty heitä varten. Eli kaikki olivat tehneet tausta työtä, jotta heidän kertomuksensa olisivat toden tuntuisia. 

Mutta se paljasti heidät huijareiksi.

Kuuntelin virren Suurempi kuin sydämeni. Edelmanin esityksenä ainakin löytyy. Kannattaa kuunnella loppuun asti. Sanoitus kertoo uupuneen toivosta, että Jumala näyttää tänään tien tuntemattomaan.

Vierailija kirjoitti:

"Kuolemanrajakokemukset, ihmeet, meediot, "kummitukset", enkelit, selittämättömät tapahtumat. Jne jne."

Yksi selittämätön asia oli se, että yritin lainata viestisi, mutta laatikko jäi tyhjäksi. Pitäisiköhän alkaa uskomaan henkiolentoihin?

Meedioista katsoin dokumentin, missä heille järjestettiin ansa. Kaikki meediot menivät vipuun ja toistivat valheita, jotka oli nettiin syötetty heitä varten. Eli kaikki olivat tehneet tausta työtä, jotta heidän kertomuksensa olisivat toden tuntuisia. 

Mutta se paljasti heidät huijareiksi.

Mutta on kuitenkin paljon selittämättömiä asioita, kuten kuolemanrajakokemukset ja enkeleiden näkeminen. Kaikki ei ole valhetta tai sairauksien seurausta, näissä on muutakin. 

Suviseurojen lauantain messua tuli katsottua Youtuben kautta. Minkähän takia se pappi alkoi saarnan loppupuolella itkua tuhertaa? Kuten ne muutkin seurapuhujat aina puheen lopussa muuttuvat itkuisiksi ilman suurempaa aihetta? 

Kyselee tavallinen uskova