Suviseurat 2024

 Mikä ero on Martti Lutherilla, Paavo Ruotsalaisella ja Lars-Leevi Lestadiuksella.

Vierailija kirjoitti:

 Mikä ero on Martti Lutherilla, Paavo Ruotsalaisella ja Lars-Leevi Lestadiuksella.

Ei mitään, tavallisia kuolevaisia jokainen, ellei nyt satu olemaan alieneja tai jotain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3d056688-11f7-431b-a94a-fbca626aa2f3

 

"Anna-Roosa oli noin 4-vuotias, kun pahuus alkoi. Lestadiolaisessa yhteisössä kasvanut tyttö ajatteli olevansa itse syyllinen siihen, mitä lukittujen ovien takana tapahtui. Nyt hän kertoo rohkeasti tarinansa auttaakseen kohtalontovereita."

Kuvottava lasten hyväksikäyttökultti, joka suojelee keskuudessaan rikollisia. Taivaan sijaan tie vie heidät helvettiin. Ulkoisia merkityksettömiä juttuja kytätään, vaikka sisin on monella täysin mätä. 

Tuo just on sitä kaikkein kauheinta mitä maa päällään kantaa. Nämä "uskovaiset" sitä harrastavat ja vieläpä pyydättävät lapsilta anteeksi syntiä, (hyväksikäyttöä). 

Kuten vl-Maijan tarinassa kerrotaan. 

Osat kääntyivät päälaelleen: raiskatusta tuli syyllinen, jonka piti pyytää hyväksikäyttäjiltään anteeksi. Rikokset piti peitellä anteeksipyynnöin.

Vierailija kirjoitti:

Kiinnostaisi tietää miksi osa vl-yhteisössä vastustaa niin kiivaasti sitä ajatusta, että oikea usko voi olla myös liikkeen ulkopuolella? Miksi? Mikä siinä pelottaa tai häiritsee? Kokeeko joku sen uhkana? Musertaako se oman maailmankuvan jos se olisikin totta? Miksi? Eikö sen päinvastoin pitäisi olla huojentava ajatus, pelastus onkin laajemmin saavutettavissa, voi iloita uskosta, tämä ei ole meidän harteilla? Eikö se olisi turvallinen ajatus? Voisi kertoa niille, joita kiinnostaa, että meillä on tällainen usko ja jos etsit vielä rauhaa niin haluamme tarjota sitä. Ennen kaikkea kiinnostaisi mistä tulee se epälooginen varmuus, ettei Jumala tee työtä vl-liikkeen ulkopuolella? Eikö ole vaarallista esittää tuollaista arvioita? Ihminenhän ei voi sitä päättää.

TÄSTÄ kiitos!! On todella hyvä ja viisas kommentti.

Minkähän takia tupakointi ei ole syntiä, vaikka siinä saastutetaan paitsi itseä, myös luontoa?

Yksi massiivinen ongelma liikkeen parissa on se, että on vaadittu kuuliaisuutta seurakunnalle kun olisi pitänyt vaatia kuuliaisuutta Jumalalle. Jumalan tahto on Raamatussa jokaiselle nähtävissä, sieltä vain lukemaan. Silloin ei voi mennä pieleen. Yksittäinen seurakunta taas saattaa hengellisesti väärässä tilassa, jolloin kuuliaisuus seurakunnalle voi tarkoittaa sitä, että ihminen ohjataan vääryyteen. 

Vierailija kirjoitti:

Minkähän takia tupakointi ei ole syntiä, vaikka siinä saastutetaan paitsi itseä, myös luontoa?

Jaa-a. Ei vaikuta sillä tavalla päihdyttävästi, että harkintakyky menisi, varmaan siksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiinnostaisi tietää miksi osa vl-yhteisössä vastustaa niin kiivaasti sitä ajatusta, että oikea usko voi olla myös liikkeen ulkopuolella? Miksi? Mikä siinä pelottaa tai häiritsee? Kokeeko joku sen uhkana? Musertaako se oman maailmankuvan jos se olisikin totta? Miksi? Eikö sen päinvastoin pitäisi olla huojentava ajatus, pelastus onkin laajemmin saavutettavissa, voi iloita uskosta, tämä ei ole meidän harteilla? Eikö se olisi turvallinen ajatus? Voisi kertoa niille, joita kiinnostaa, että meillä on tällainen usko ja jos etsit vielä rauhaa niin haluamme tarjota sitä. Ennen kaikkea kiinnostaisi mistä tulee se epälooginen varmuus, ettei Jumala tee työtä vl-liikkeen ulkopuolella? Eikö ole vaarallista esittää tuollaista arvioita? Ihminenhän ei voi sitä päättää.

TÄSTÄ kiitos!! On todella hyvä ja viisas kommentti. 

Heillä, kuten monilla muillakin liikkeillä on omat tapansa ja korostuksensa. Tod.näk. avarampi ajattelu jostain syystä heikentäisi omaa uskoa. Siksipä tutuista traditioista on pidettävä kiinni kynsin hampain. Moni fiksumpi vl tuon asian myöntääkin.

Vierailija kirjoitti:

Yksi massiivinen ongelma liikkeen parissa on se, että on vaadittu kuuliaisuutta seurakunnalle kun olisi pitänyt vaatia kuuliaisuutta Jumalalle. Jumalan tahto on Raamatussa jokaiselle nähtävissä, sieltä vain lukemaan. Silloin ei voi mennä pieleen. Yksittäinen seurakunta taas saattaa hengellisesti väärässä tilassa, jolloin kuuliaisuus seurakunnalle voi tarkoittaa sitä, että ihminen ohjataan vääryyteen. 

Tai siis oikeastaan on vaadittu kuuliaisuutta Srk:n johdolle, joka on tehnyt linjaukset tärkeistä asioista. Yksittäisille ihmisille ei koskaan pitäisi antaa noin paljon valtaa, varsinkaan hengellisissä asioissa. Jos ajatellaan, että papin tehtäväkin on palvella muita, niin ei kristillisessä yhteisössä voi olla hengellisissä asioissa sellaista valtahierarkiaa, että joillakin yksittäisillä johtajilla olisi syvempi ymmärrys kaikista asioita ja valta päättää niistä myös. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkähän takia tupakointi ei ole syntiä, vaikka siinä saastutetaan paitsi itseä, myös luontoa?

Jaa-a. Ei vaikuta sillä tavalla päihdyttävästi, että harkintakyky menisi, varmaan siksi. 

Tarvii vissiin pössytellä hermosavuja että pysyis rauhallisena.🤭

Tupakka on yksi pahimmista myrkyistä ja eniten sairauksia aiheuttava nautintoaine.

"Heillä, kuten monilla muillakin liikkeillä on omat tapansa ja korostuksensa. Tod.näk. avarampi ajattelu jostain syystä heikentäisi omaa uskoa. Siksipä tutuista traditioista on pidettävä kiinni kynsin hampain. Moni fiksumpi vl tuon asian myöntääkin."

Mutta eikö ihmisen olisi helpompi elää niin, että myöntäisi ettei tiedä totuutta, miksi kiihkeästi ajaa sitä näkemystä, että kaikki muut uskovat väärin. Koska rehellisyyden nimissä, yksikään vl tai minkään muunkaan uskonnon edustaja ei pysty varmuudella sanomaan tarkasti millä ehdoin taivaaseen mennään, jos ajatellaan asiaa raamatun pohjalta. Kuten tuossa edellä oli roomalaiskirjeen kohta, Jumalan tuomio on oikeudenmukainen. Kuka uskaltaa asettaa itsensä tuomarin paikalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi massiivinen ongelma liikkeen parissa on se, että on vaadittu kuuliaisuutta seurakunnalle kun olisi pitänyt vaatia kuuliaisuutta Jumalalle. Jumalan tahto on Raamatussa jokaiselle nähtävissä, sieltä vain lukemaan. Silloin ei voi mennä pieleen. Yksittäinen seurakunta taas saattaa hengellisesti väärässä tilassa, jolloin kuuliaisuus seurakunnalle voi tarkoittaa sitä, että ihminen ohjataan vääryyteen. 

Tai siis oikeastaan on vaadittu kuuliaisuutta Srk:n johdolle, joka on tehnyt linjaukset tärkeistä asioista. Yksittäisille ihmisille ei koskaan pitäisi antaa noin paljon valtaa, varsinkaan hengellisissä asioissa. Jos ajatellaan, että papin tehtäväkin on palvella muita, niin ei kristillisessä yhteisössä voi olla hengellisissä asioissa sellaista valtahierarkiaa, että joillakin yksittäisillä johtajilla olisi syvempi ymmärrys kaikista asioita ja valta päättää niistä myös.& 

Niinpä. Mitä olen lukenut/kuullut niistä heidän hoitokokouksistaan, niin hirveää touhua on.

Vierailija kirjoitti:

"Heillä, kuten monilla muillakin liikkeillä on omat tapansa ja korostuksensa. Tod.näk. avarampi ajattelu jostain syystä heikentäisi omaa uskoa. Siksipä tutuista traditioista on pidettävä kiinni kynsin hampain. Moni fiksumpi vl tuon asian myöntääkin."

Mutta eikö ihmisen olisi helpompi elää niin, että myöntäisi ettei tiedä totuutta, miksi kiihkeästi ajaa sitä näkemystä, että kaikki muut uskovat väärin. Koska rehellisyyden nimissä, yksikään vl tai minkään muunkaan uskonnon edustaja ei pysty varmuudella sanomaan tarkasti millä ehdoin taivaaseen mennään, jos ajatellaan asiaa raamatun pohjalta. Kuten tuossa edellä oli roomalaiskirjeen kohta, Jumalan tuomio on oikeudenmukainen. Kuka uskaltaa asettaa itsensä tuomarin paikalle. 

Luulisi uskovaisella olevan Jumalanpelkoa. Raamattu sanoo suoraan: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi". Tuomitsevat silti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkähän takia tupakointi ei ole syntiä, vaikka siinä saastutetaan paitsi itseä, myös luontoa?

Jaa-a. Ei vaikuta sillä tavalla päihdyttävästi, että harkintakyky menisi, varmaan siksi. 

Saattaapi olla sekin, että oppi-isä Lars-Leevi oli himokessuttelija. Tuohon aikaan ei tosin tiedetty tupakan vaaroista.

Niin ja raamattu sanoo myös 'Älkää pitäkö itseänne muita parempina vaan asettukaa vähäosaisten rinnalle. Älkää olko omasta mielestänne viisaita.'.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkähän takia tupakointi ei ole syntiä, vaikka siinä saastutetaan paitsi itseä, myös luontoa?

Jaa-a. Ei vaikuta sillä tavalla päihdyttävästi, että harkintakyky menisi, varmaan siksi. 

Saattaapi olla sekin, että oppi-isä Lars-Leevi oli himokessuttelija. Tuohon aikaan ei tosin tiedetty tupakan vaaroista. 

Ei ollut ehkäisykeinojakaan, joten jatkavat samaa äitien uuvuttamista kuin 100v sitten. 

Yksikin pariskunta oli kuuden lapsen jälkeen rukoillut, ettei lapsia tulisi lisää kun olivat niin väsyneitä. Tuli kuitenkin lisää toinen mokoma. 

Vierailija kirjoitti:

Pohjavesialueella tuollainen leiri. Ei seuraa hyvää.

ei se haittaa, kun uskovaiset poistuvat paikalta saastutettuaan pohjaveden, niin vain paikalliset vääräuskoiset joutuvat sitä juomaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkähän takia tupakointi ei ole syntiä, vaikka siinä saastutetaan paitsi itseä, myös luontoa?

Jaa-a. Ei vaikuta sillä tavalla päihdyttävästi, että harkintakyky menisi, varmaan siksi. 

Saattaapi olla sekin, että oppi-isä Lars-Leevi oli himokessuttelija. Tuohon aikaan ei tosin tiedetty tupakan vaaroista. 

Ei ollut ehkäisykeinojakaan, joten jatkavat samaa äitien uuvuttamista kuin 100v sitten. 

Yksikin pariskunta oli kuuden lapsen jälkeen rukoillut, ettei lapsia tulisi lisää kun olivat niin väsyneitä. Tuli kuitenkin lisää toinen mokoma. 

Olipas ehkäisykeinoja. Tuo väite, että ihmiset ovat osanneet ehkäistä vasta joitakin kymmeniä vuosia on jotenkin niin hölmö, että en tajua kuka sellaista vakavissaan sanoo. Eivät ihmiset ole olleet niin tyhmiä, etteivät ole tajunneet naisen raskautuvan yhdynnässä. Jos ei olla haluttu aikaansaada raskautumista, on voitu esimerkiksi käyttää keskytettyä yhdyntää tai olla selibaatissa välillä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suviseurojen lauantain messua tuli katsottua Youtuben kautta. Minkähän takia se pappi alkoi saarnan loppupuolella itkua tuhertaa? Kuten ne muutkin seurapuhujat aina puheen lopussa muuttuvat itkuisiksi ilman suurempaa aihetta? 

Kyselee tavallinen uskova 

Hurmoshenkistä teeskentelyä. Samaa sarjaa kuin kaiken maailman kaatuilut ja muut transsitilat hihhuleiden lahkoriittien yhteydessä. Tekevät itsestään tärkeitä noilla sirkustempuillaan. 

Noin minäkin olen tuon käsittänyt. Lestoilla on omat tehosteensa (tekoitkua) ja hellareilla omansa, kuten kielilläpuhuminen (glossololia) jota myös alkukantaiset heimot menoissaan harrastavat. 

Terve usko ei kaipaa mitään erikoistehosteita. 

Mitä ihmeen tekoitkua? En ole koskaan kuullutkaan :P

Itse tykkään lestadiolaisuudessa juuri siitä, että ei lietsota mitään hurmiohenkisyyttä vaan ollaan johdonmukaisen kuivan asiallisia. Jonkun mielestä se voisi olla tylsää, mutta itselleni siitä tulee rauhallinen olo. On tässä maailmassa jotakin, joka pysyy selkeänä ja yksinkertaisena ja vakavana.

Käyn paljon myös kirkossa. En voi mitään sille, että toisinaan nykyään häiritsee tietty teatraalisuus joillakin papeilla - pitää aina yrittää jotakin uutta ja erikoista. Minä haluaisin vain kuulla rauhallisen perinteisen saarnan ja kaunista luterilaista kirkkomusiikkia

-vl

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3d056688-11f7-431b-a94a-fbca626aa2f3

 

"Anna-Roosa oli noin 4-vuotias, kun pahuus alkoi. Lestadiolaisessa yhteisössä kasvanut tyttö ajatteli olevansa itse syyllinen siihen, mitä lukittujen ovien takana tapahtui. Nyt hän kertoo rohkeasti tarinansa auttaakseen kohtalontovereita."

Kuvottava lasten hyväksikäyttökultti, joka suojelee keskuudessaan rikollisia. Taivaan sijaan tie vie heidät helvettiin. Ulkoisia merkityksettömiä juttuja kytätään, vaikka sisin on monella täysin mätä. 

Tuo just on sitä kaikkein kauheinta mitä maa päällään kantaa. Nämä "uskovaiset" sitä harrastavat ja vieläpä pyydättävät lapsilta anteeksi syntiä, (hyväksikäyttöä).

 

Itse asiassa uskonnollisissa yhteisöissä sitä esiintyy keskimäärin vähemmän kuin muualla yhteiskunnassa. Mikä ei toki tarkoita sitä, etteikö yhteisöjen pitäisi suhtautua asiaan vakavasti ja puuttua mahdollisiin haitallisiin toimintamalleihin.